HAYAMIN.ORG

חדשות ודיונים => דיון כללי => נושא נשלח על ידי: חנן על יוני 21, 2007, 18:38:10

כותרת: אפשר לשאול למה בעצם מתנגדים למצעד?
תגובה על ידי: חנן על יוני 21, 2007, 18:38:10

הרי בסך הכל מדובר במצעד מחאה.
זה לא כמו בתל אביב עם במות וריקודים ומוסיקה, אין פרובוקציות, כולם לבושים, קצת צבעוני אבל לא חושפני, זו בסך הכל צעדת מחאה.
 אז על מה בעצם ההתנגדות? על זה שהומואים נכנסים לבירה?

כותרת: אפשר לשאול למה בעצם מתנגדים למצעד?
תגובה על ידי: אלירן על יוני 21, 2007, 18:48:15

על זה שהם בארץ הקודש ועל זה שפה זה לא אירופה או אמריקה..
הם רוצים להיות מיתייוונים אז בבקשה , שיהיו מיתיוונים ביוון ולא בישראל.
זו דעתי.

כותרת: אפשר לשאול למה בעצם מתנגדים למצעד?
תגובה על ידי: Aaron על יוני 21, 2007, 18:50:35

לא מקובל שסוטי מין יצעדו בארץ הקודש. מה גם שהם שמאלנים קיצוניים.

כותרת: אפשר לשאול למה בעצם מתנגדים למצעד?
תגובה על ידי: פאקו411 על יוני 21, 2007, 18:54:47

הנטיות המיניות שלהם מנוגדות לתנ"ך, וזה אחד החטאים הכי גדולים !! שיש ביהדות ובכל דת אחרת.

ירושלים עיר קדושה. גרגיר-חול בירושלים הוא קדוש כי הוא בירושלים.
עצם הנוכחות שלהם שם מטמאת את העיר.

כותרת: אפשר לשאול למה בעצם מתנגדים למצעד?
תגובה על ידי: סבבתיק על יוני 21, 2007, 19:03:20

מצעד של חילול השם

כותרת: אפשר לשאול למה בעצם מתנגדים למצעד?
תגובה על ידי: חנן על יוני 21, 2007, 19:31:35

אוקיי. עושה רושם שאתם מתנגדים להומוסקסואליות בכלל.
האמת שזאת נראית לי גישה קצת מיושנת.
הרי הומואים יש בכל מקום, ובכל קהילה,
נדמה לי שסטטיסטית אחד מכל שמונה אנשים הוא הומו.
גם לומר שזה לא טבעי זה לא נכון כי גם  בקרב החיות יש הומוסקסואליות.

אפילו מצאתי כתבה בנושא:
http://www.ynet.co.il/articles/1,7340,L-3023922,00.html

דרך אגב, בקשר לתנ"ך, דויד ויהונתן היו נאהבים לא?

כותרת: אפשר לשאול למה בעצם מתנגדים למצעד?
תגובה על ידי: אֵיתָן על יוני 21, 2007, 19:36:12

ציטוט של: חנן על יוני 21, 2007, 19:31:35

אוקיי. עושה רושם שאתם מתנגדים להומוסקסואליות בכלל.
האמת שזאת נראית לי גישה קצת מיושנת.
הרי הומואים יש בכל מקום, ובכל קהילה,
נדמה לי שסטטיסטית אחד מכל שמונה אנשים הוא הומו.
גם לומר שזה לא טבעי זה לא נכון כי גם  בקרב החיות יש הומוסקסואליות.

אפילו מצאתי כתבה בנושא:
http://www.ynet.co.il/articles/1,7340,L-3023922,00.html

דרך אגב, בקשר לתנ"ך, דויד ויהונתן היו נאהבים לא?

יפה  ממש  כל הכבוד
כתבה  מ ynet

כותרת: אפשר לשאול למה בעצם מתנגדים למצעד?
תגובה על ידי: אלירן על יוני 21, 2007, 19:36:46

ציטוט של: חנן על יוני 21, 2007, 19:31:35

אוקיי. עושה רושם שאתם מתנגדים להומוסקסואליות בכלל.
האמת שזאת נראית לי גישה קצת מיושנת.
הרי הומואים יש בכל מקום, ובכל קהילה,
נדמה לי שסטטיסטית אחד מכל שמונה אנשים הוא הומו.
גם לומר שזה לא טבעי זה לא נכון כי גם  בקרב החיות יש הומוסקסואליות.

אפילו מצאתי כתבה בנושא:
http://www.ynet.co.il/articles/1,7340,L-3023922,00.html

דרך אגב, בקשר לתנ"ך, דויד ויהונתן היו נאהבים לא?

יש כול מיני פירושים לתנ"ך
יש כאלה שהיו מעדיפים שדוד הגיבור ויונתן היו הומואים..נו באמת

כותרת: אפשר לשאול למה בעצם מתנגדים למצעד?
תגובה על ידי: נץ וגאה בזה על יוני 21, 2007, 19:58:08

חנן תגיד לי, האם אתה מוכן לתת גם לניאו-נאצים לצעוד פה בתל-אביב?, קצת צבעוני, קצת צלבי קרס, (הכל יאובטח על ידי המשטרה), קצת הצדעות במועל יד, קצת נאומים והבייתה, הפנינג של גלוחי ראש, מה הבעיה?

כותרת: אפשר לשאול למה בעצם מתנגדים למצעד?
תגובה על ידי: ליאו על יוני 21, 2007, 20:01:31

כי זה מצעד מחאה אתאיסטי שמסית כנגד הדת ואף עוד כמה דברים, ואני בטוח שללא המחאה הזאת הם גם היו מתערטלים שמה בפומבי


במסווה גאווה.



נ.ב.:
הנתון של השמינית שהבאת, שגוי. הנתון מויקיפדיה הוא כ-1% מהאוכלוסייה. זה יורד בחברות שמרניות ועולה בחברות סופר-ליברליות שבהן מציגים הומואים כאנשים מעודנים במדיה.
הכוונה לא למספר אנשים שבארון או לא, שכמובן קטן יותר.

כמו-כן, ביסקסואליות כמעט אף-פעם לא נוצרת מבעייה בלידה או גנים, אלא היא נרכשת (גם אם במקור הבן-אדם הומוסקסואל).

כותרת: אפשר לשאול למה בעצם מתנגדים למצעד?
תגובה על ידי: oferst על יוני 21, 2007, 20:06:45

ציטוט של: חנן על יוני 21, 2007, 19:31:35

דרך אגב, בקשר לתנ"ך, דויד ויהונתן היו נאהבים לא?

דוד ויהונתן אהבו אחד את השני כאילו היו אחים.
את מי תאהב יותר?נשים או את אחיך?

כותרת: אפשר לשאול למה בעצם מתנגדים למצעד?
תגובה על ידי: חנן על יוני 21, 2007, 20:07:52

"חנן תגיד לי, האם אתה מוכן לתת גם לניאו-נאצים לצעוד פה בתל-אביב?, קצת צבעוני, קצת צלבי קרס, (הכל יאובטח על ידי המשטרה), קצת הצדעות במועל יד, קצת נאומים והבייתה, הפנינג של גלוחי ראש, מה הבעיה?"


אני לא מבין את ההקבלה שלך, מה הדמיון בין השניים? ההומואים לא רוצים לפגוע באף אחד.
  




"כי זה מצעד מחאה אתאיסטי שמסית כנגד הדת ואף עוד כמה דברים, ואני בטוח שללא המחאה הזאת הם גם היו מתערטלים שמה בפומבי"

 
 המצעד לא מסית נגד שום דבר, איפה פה ההסתה?
ולגבי אתיאיזם, קודם כל זה לא נגד החוק, דבר שני יש גם הרבה הומואים דתיים, היום ראיינו בטלביזיה יושבת ראש ארגון של נשים חרדיות לסביות, שלקחה חלק במצעד.
 

כותרת: אפשר לשאול למה בעצם מתנגדים למצעד?
תגובה על ידי: חנן על יוני 21, 2007, 20:09:26

דוד ויהונתן אהבו אחד את השני כאילו היו אחים.
את מי תאהב יותר?נשים או את אחיך?
[/quote]

לא יודע, תלוי באנשים עצמם.
אבל מה זה קשור לעניין?

כותרת: אפשר לשאול למה בעצם מתנגדים למצעד?
תגובה על ידי: oferst על יוני 21, 2007, 20:12:06

ציטוט של: חנן על יוני 21, 2007, 20:09:26

לא יודע, תלוי באנשים עצמם.
אבל מה זה קשור לעניין?

הרבה אנשים עושים מדוד ויהונתן "נאהבים" יעני הומואים חס וחלילה וברור שזו לא הכוונה.
תלוי באנשים עצמם?
כל בנאדם שישאלו אותו במי היה צריך לבחור אם היה חייב בין השניים, אישתו או אחיו, הוא כמובן היה עונה שאחיו.
אלא אם האח התנהג באופן רע במיוחד לאחיו.

כותרת: אפשר לשאול למה בעצם מתנגדים למצעד?
תגובה על ידי: אלירן על יוני 21, 2007, 20:12:40

ציטוט של: חנן על יוני 21, 2007, 20:07:52

"חנן תגיד לי, האם אתה מוכן לתת גם לניאו-נאצים לצעוד פה בתל-אביב?, קצת צבעוני, קצת צלבי קרס, (הכל יאובטח על ידי המשטרה), קצת הצדעות במועל יד, קצת נאומים והבייתה, הפנינג של גלוחי ראש, מה הבעיה?"


אני לא מבין את ההקבלה שלך, מה הדמיון בין השניים? ההומואים לא רוצים לפגוע באף אחד.
 




"כי זה מצעד מחאה אתאיסטי שמסית כנגד הדת ואף עוד כמה דברים, ואני בטוח שללא המחאה הזאת הם גם היו מתערטלים שמה בפומבי"

 
 המצעד לא מסית נגד שום דבר, איפה פה ההסתה?
ולגבי אתיאיזם, קודם כל זה לא נגד החוק, דבר שני יש גם הרבה הומואים דתיים, היום ראיינו בטלביזיה יושבת ראש ארגון של נשים חרדיות לסביות, שלקחה חלק במצעד.
 

הם עושים את זה בירושלים בכוונה! כדי להרגיז את הציבור הדתי והחרדי ומסורתי בישראל.. למרות שגם חילונים מתנגדים לזה.
ודוד ויונתן היו אחים בדם ובנפש אבל זה לא אומר שהם היו הומואים – הבנת הנקרא.

כותרת: אפשר לשאול למה בעצם מתנגדים למצעד?
תגובה על ידי: יוחאי על יוני 21, 2007, 20:15:28

מה שקשור זה שאתה מפרש דברים איך שבא לך. דוד ויהונתן באמת אהבו אחד את השני, אבל זה לא קשור. גם אני אוהב הרבה בנים אבל זאת אהבה שונה.
חוץ מזה, יש במצעד הזה כפייה חילונית. ילד בן חמש לא צריך לראות דברים כאלה.
ירושלים היא עיר קדושה לעם היהודי ויש בה רוב דתי.

כותרת: אפשר לשאול למה בעצם מתנגדים למצעד?
תגובה על ידי: נץ וגאה בזה על יוני 21, 2007, 20:16:45

א.)חנן, השאלה שלי מוכיחה כי בעצם אתה לא בעד חופש הביטוי לכל אחד, זאת אומרת שאתה בשם העקרונות שלך סתם צבוע, השאלה שלי הייתה לנסות אותך, נכשלת כשלון חרוץ.

ב.) ההומואים פוגעים בעצם הימצאותם בצעדת פומבי לסטיותיהם בבירה הנצחית של העם היהודי שייצג תמיד את ההיפך הגמור ממה שמייצגים הסוטים האלה שהם התוצרת המעוותת של תרבות המערב המסואבת שהיא אנטיתזה גמורה לכל מה שירושלים מייצגת, מספיק לך?

כותרת: אפשר לשאול למה בעצם מתנגדים למצעד?
תגובה על ידי: J0HNiE על יוני 21, 2007, 20:30:04

הומוסקסואליות זה דבר חולני, אנשים חולניים.
אנשים חולים שבוחרים להיות הומואים.

הרי אם אתה טוען שזה בגנים, איך בן-אדם, שהכריז שהוא הומו לאחר כמה שנים השתנה והכריז על עצמו סטרייט – והוא מקיים יחסי-מין עם בנות, יוצא עם בנות ואין שום בעיה?

הרי אם זה בגנים, מדעית זה לא אפשרי.

כותרת: אפשר לשאול למה בעצם מתנגדים למצעד?
תגובה על ידי: יוחאי על יוני 21, 2007, 20:33:47

זה שטויות. אף בן-אדם לא נולד הומו. הוא נהייה הומו, נביעה פסיכולוגית כלשהי (בד"כ בילדוּת), וזאת מחלה. הבעייה היא שלאנשים אין שום בעייה עם המחלה הזאת וזה חבל, כי אני בטוח שאפשר לטפל בה.

כותרת: אפשר לשאול למה בעצם מתנגדים למצעד?
תגובה על ידי: חנן על יוני 21, 2007, 20:41:37

ציטוט של: נץ וגאה בזה על יוני 21, 2007, 20:16:45

א.)חנן, השאלה שלי מוכיחה כי בעצם אתה לא בעד חופש הביטוי לכל אחד, זאת אומרת שאתה בשם העקרונות שלך סתם צבוע, השאלה שלי הייתה לנסות אותך, נכשלת כשלון חרוץ.

ב.) ההומואים פוגעים בעצם הימצאותם בצעדת פומבי לסטיותיהם בבירה הנצחית של העם היהודי שייצג תמיד את ההיפך הגמור ממה שמייצגים הסוטים האלה שהם התוצרת המעוותת של תרבות המערב המסואבת שהיא אנטיתזה גמורה לכל מה שירושלים מייצגת, מספיק לך?

גדול אתה נץ! :-)
אני שואל אותך שאלה ואתה עושה לי מבחן?
חוץ מזה למה נכשלתי כשלון חרוץ? הרי לא אמרתי שהם לא צריכים לצעוד.
די, עזוב אותך משטויות.

ב. תרשה לי לענות לחלק הזה בהודעה הבאה שלי, פשוט יש מישהו שכתב משהו דומה.

כותרת: אפשר לשאול למה בעצם מתנגדים למצעד?
תגובה על ידי: ליאו על יוני 21, 2007, 20:43:56

ציטוט של: חנן על יוני 21, 2007, 20:07:52

"חנן תגיד לי, האם אתה מוכן לתת גם לניאו-נאצים לצעוד פה בתל-אביב?, קצת צבעוני, קצת צלבי קרס, (הכל יאובטח על ידי המשטרה), קצת הצדעות במועל יד, קצת נאומים והבייתה, הפנינג של גלוחי ראש, מה הבעיה?"


אני לא מבין את ההקבלה שלך, מה הדמיון בין השניים? ההומואים לא רוצים לפגוע באף אחד.
 




"כי זה מצעד מחאה אתאיסטי שמסית כנגד הדת ואף עוד כמה דברים, ואני בטוח שללא המחאה הזאת הם גם היו מתערטלים שמה בפומבי"

 
 המצעד לא מסית נגד שום דבר, איפה פה ההסתה?
ולגבי אתיאיזם, קודם כל זה לא נגד החוק, דבר שני יש גם הרבה הומואים דתיים, היום ראיינו בטלביזיה יושבת ראש ארגון של נשים חרדיות לסביות, שלקחה חלק במצעד.
 

זה לא קשור.
מה שקשור הוא שהמצעד לא משרת אינטרסים של ההומואים. תסתכלו בתמונות בטלוויזיה. יש שם לוגו של מר"צ, כל דגל כמעט.
המטרה של המצעד בסך-הכל היא לפגוע בחרדים בירושלים וזהו.


ועם ההערות של הבית הפתוח ותוכמי המצעד על עוצר צבאי לכל החרדים מבני-ברק לירושלים, קללות על החרדים וכו' (תִראה כל כתבה על המצעד הזה), אתה שואל אותי אם אין פה הסתה??? בטח שיש הסתה.


ואגב צועדי המצעד, לפי מה שראיתי בטלוויזיה כולם ממש מתעבים את הדתיים, וזה בעיקר עוסק בזה.


וההתנהלות של משטרה: שמעתי שהרסו איזה בית או משהו לאלמנה בת 80.

אתה לא מאותם שמאלאנים שבאים לפה עם קו מחשבה שהוא לולאה אחת גדולה שלא תוכנתה טוב אז אי-אפשר לצאת ממנה?

כותרת: אפשר לשאול למה בעצם מתנגדים למצעד?
תגובה על ידי: סבבתיק על יוני 21, 2007, 20:52:40

ציטוט של: חנן על יוני 21, 2007, 19:31:35

אוקיי. עושה רושם שאתם מתנגדים להומוסקסואליות בכלל.
האמת שזאת נראית לי גישה קצת מיושנת.
הרי הומואים יש בכל מקום, ובכל קהילה,
נדמה לי שסטטיסטית אחד מכל שמונה אנשים הוא הומו.
גם לומר שזה לא טבעי זה לא נכון כי גם  בקרב החיות יש הומוסקסואליות.

אפילו מצאתי כתבה בנושא:
http://www.ynet.co.il/articles/1,7340,L-3023922,00.html

דרך אגב, בקשר לתנ"ך, דויד ויהונתן היו נאהבים לא?

יש מתירנות ובגלל זה זה ככה.
מתירנות-יתר אינה טובה אף-פעם. כמו שאמרו בחברות ליברליות, המספר גדל.

זה מצעד שממומן ע"י מר"ץ בעיקר כדי לעצבן חרדים ודתיים.
תסתכל בסקרים. הרוב נגד המצעד.
וזה שיש "חרדיות לסביות" או שזה סתם כאלה שגבר עליהן היצר... לדעתי הן לא יותר מחרדיות מזוייפות שלא יכולות לגבור על היצר ככה, והן חלשות מאוד.
אולי ארגון מזוייף שנועד ליצור הד תקשורתי..

כותרת: אפשר לשאול למה בעצם מתנגדים למצעד?
תגובה על ידי: ליאו על יוני 21, 2007, 21:10:51

גם במר"ץ יש כמה דתיי מחמד שמה,


אידיוטים שימושיים.

כותרת: אפשר לשאול למה בעצם מתנגדים למצעד?
תגובה על ידי: חנן על יוני 21, 2007, 21:24:06

ב.) ההומואים פוגעים בעצם הימצאותם בצעדת פומבי לסטיותיהם בבירה הנצחית של העם היהודי שייצג תמיד את ההיפך הגמור ממה שמייצגים הסוטים האלה שהם התוצרת המעוותת של תרבות המערב המסואבת שהיא אנטיתזה גמורה לכל מה שירושלים מייצגת, מספיק לך?


"הומוסקסואליות זה דבר חולני, אנשים חולניים.
אנשים חולים שבוחרים להיות הומואים.

 

"זה שטויות אף בןאדם לא נלד הומו הוא נהיה הומו נבעיה פסיכולוגית כלשהי(בד"כ בלדות) וזאת מחלה הבעיה היא שלאנשים אין שום בעיה עם המחלה הזאת וזה חבל כי אני בטוח שאפשר לטפל בה"
[/quote]


תסלחו לי אבל אתם פשוט טועים. נעשו כבר מאות מחקרים ובדקו את ההומוסקסואליות מכל הכיוונים, הומוסקסואליות היא לא בעיה פסיכולוגית, אף אחד לא בוחר את זה ואי אפשר לשנות את זה.
אפילו הנאצים כבר בשנות השלושים ניסו ומצאו שזה לא ניתן לשינוי והחליטו לחסל את ההומואים.
אם אתם מתעקשים, אולי אפשר להגדיר את זה כסטייה, אבל בעצם מה זו סטייה? הרי גם בטבע זה קיים אז אם כבר זו סטייה טבעית.

הנה מצאתי עוד מאמר, הפעם לא מYNET :-)
http://www.e-mago.co.il/Editor/hagut-679.htm

ליקטתי מספר שורות לעצלנים מבינינו, אבל מומלץ לקרוא את המאמר השלם,

"תפיסה שאנשים הופכים להומולסביים עקב פגיעה, טראומה מינית או התנסות ראשונית ( Cameron, 1985) או עקב דינאמיקה משפחתית של אב נוקשה ואם דומיננטית (Bieber et. al. , 1962) התבררה כשגויה והמחקרים שעליהם היא מתבססת סבלו מהטיות רצוניות מאד של החוקרים ( LeVay, 1996 ; Rahman & Wilson, 2005)."

"משנת 1973 הומוסקסואליות אינה נחשבת כמחלת נפש וממילא אינה מצריכה טיפול. לאור הידע שלנו היום על אודות הנטייה המינית ועל כך שלפחות התשתית שלה היא כנראה ביולוגית, טיפול לשינוי נטייה מינית נראה מפוקפק במיוחד."

כותרת: אפשר לשאול למה בעצם מתנגדים למצעד?
תגובה על ידי: tomsalts על יוני 21, 2007, 21:30:56

כי זה התגרות בנו, באמונה שלנו, כל יהודי אמיתי מאמין שמעשי סדום זה חטא,
אז למחות במקומנו הקדוש ביותר למען זכות קיום חטאים? זה סטירה מצלצלת!
זה כמו להרשות לגנב לפרוץ לבית שלך, לאנוס את אשתך ואחר-כך לתת לו את האוטו שיגיע הבייתה..

כותרת: אפשר לשאול למה בעצם מתנגדים למצעד?
תגובה על ידי: בייקר על יוני 21, 2007, 21:38:46

המצעד מפר את הסדר הציבורי ופוגע בשלום הציבור.המצעד הביא בעבר לשפיכות דמים.הוא פרובוקציה.אין שום סיבה לגאוה הומוסקסואלית.זהו אות קלון ולא סיבה להתגאות.
בודאי שאני כמשלם מיסים מתנגד למממן נישואים חד מיניים.
אגב מי מממן את המצעד והוצאות השיטור?מה עם הפקקים זהו מטרד ציבורי.
לכן על ההומואים לשבת בבית ולהתחבא,שישארו בארון.
אני לא מתכוון לפרוץ לבתים של הומואים ולכלוא אותם או לבדוק עם מי הם נכנסים למיטה.
ירושלים היא עיר הקודש,היא מקום מיוחד במינו היא לא סן פרנסיסקו.

כותרת: אפשר לשאול למה בעצם מתנגדים למצעד?
תגובה על ידי: tomsalts על יוני 21, 2007, 21:42:18

ציטוט של: בייקר על יוני 21, 2007, 21:38:46

המצעד מפר את הסדר הציבורי ופוגע בשלום הציבור.המצעד הביא בעבר לשפיכות דמים.הוא פרובוקציה.אין שום סיבה לגאוה הומוסקסואלית.זהו אות קלון ולא סיבה להתגאות.
בודאי שאני כמשלם מיסים מתנגד למממן נישואים חד מיניים.
אגב מי מממן את המצעד והוצאות השיטור?מה עם הפקקים זהו מטרד ציבורי.
לכן על ההומואים לשבת בבית ולהתחבא,שישארו בארון.
אני לא מתכוון לפרוץ לבתים של הומואים ולכלוא אותם או לבדוק עם מי הם נכנסים למיטה.
ירושלים היא עיר הקודש,היא מקום מיוחד במינו היא לא סן פרנסיסקו.

אין מקום על העולם הקדוש הזה שכולו יצירת האל לסטיות, אסור לעשות את זה כלל וכלל.

כותרת: אפשר לשאול למה בעצם מתנגדים למצעד?
תגובה על ידי: נץ וגאה בזה על יוני 21, 2007, 22:20:40

ציטוט של: חנן על יוני 21, 2007, 20:41:37

ציטוט של: נץ וגאה בזה על יוני 21, 2007, 20:16:45

א.)חנן, השאלה שלי מוכיחה כי בעצם אתה לא בעד חופש הביטוי לכל אחד, זאת אומרת שאתה בשם העקרונות שלך סתם צבוע, השאלה שלי הייתה לנסות אותך, נכשלת כשלון חרוץ.

ב.) ההומואים פוגעים בעצם הימצאותם בצעדת פומבי לסטיותיהם בבירה הנצחית של העם היהודי שייצג תמיד את ההיפך הגמור ממה שמייצגים הסוטים האלה שהם התוצרת המעוותת של תרבות המערב המסואבת שהיא אנטיתזה גמורה לכל מה שירושלים מייצגת, מספיק לך?

גדול אתה נץ! :-)
אני שואל אותך שאלה ואתה עושה לי מבחן?
חוץ מזה למה נכשלתי כשלון חרוץ? הרי לא אמרתי שהם לא צריכים לצעוד.
די, עזוב אותך משטויות.

ב. תרשה לי לענות לחלק הזה בהודעה הבאה שלי, פשוט יש מישהו שכתב משהו דומה.

א.) יצאת קירח מכאן ומכאן, אם אתה אומר שניאו-נאצים יצעדו בכיף, אזי אתה פשוט סובל מאוטו-אנטישמיות (שנאה עצמית) ומכסה את זה בשם ההבלים על חופש הביטוי, ואם אתה אומר שהם לא יכולים, אזי אתה סתם בולשביק, קומוניסט, וכנראה שהיית צריך לשרת בתור פוליטרוק בצבא האדום.

ב.) אתה מייצג כאן את מיטב הזוהמה של תרבות המערב המנוונת שהיא אנטיתזה גמורה לכל מה שהעיר ירושלים מייצגת, וכך עדיין לא ענית על סעיף ב' הקודם שלי, ולחלוטין לא דברתי על השורשים הביולוגיים של התופעה (לכן באורח מוזר החלטת לאחד את תשובתי עם האחרות המדברות על המוצא הביולוגי של התופעה), וזאת טעותך הגדולה, דברתי נטו על השורשים הרעיוניים של הכשרת התופעה וכולם הסטורית באים מהמערב, מיוון העתיקה ועד ימינו אנו, ועל זה כלל לא ענית, כך שאתה גם לוקה בהבנת הנקרא, ואתה עונה על מה שבא לך למרות שאין לכך קשר לנושא המדובר, כל עוד זה משרת את תפיסת עולמך.

כותרת: אפשר לשאול למה בעצם מתנגדים למצעד?
תגובה על ידי: שלמה על יוני 21, 2007, 22:22:19

אני אפילו פוחד לחשוב איזה עונש נקבל עכשיו בגלל המצעד.
לא רק ההומואים יקבלו עונש, כל עם ישראל. ואני חושש שאכן "נזכה" לעונש בקרוב מאוד.

כותרת: אפשר לשאול למה בעצם מתנגדים למצעד?
תגובה על ידי: ליאו על יוני 21, 2007, 23:10:53

אהם, זה ש-YNET אומרים שזה לא מחלת-נפש לא אומר לגביי כלום.

אין גורם אחיד לזה, רק מה שבטוח הוא שזה לא גנטי. אולי ירושה של גנים מסויימים יכולה לעודד את זה. תלך לויקיפדיה, שלא תביא לנו עוד מאמר שבפסקה אחת אומרים שזה גנטי ובפסקה שנייה, כדי להפריך טענה מסויימת, אומרים שזה פסיכולוגי ובפסקה שלישית שזה בהתפתחות.

אבל זה דבר ראשון: ליקוי התפתחותי.

ודבר שני: בעייה פסיולוגית.
 יכול להיות שילוב או אחד מהם.

גם לגמול אנשים מעישון זה לא קל, אז נטייה מינית?

אגב כל הניסיונות לגמול הומואים מהעסק נעשו על ידי כל=מיני מחנאוֹת לבני-נוער שבהם לימדו אותם נצרוּת כאילו זה איזה מנזר. אתם מצפּים שזה יעבוד??? טוב, זה קצת עבד, אבל זו שיטה מפגרת.



עכשיו– עד למצעד הזה, לא הייתה לי בעייה איתם. לא נכנסתי לחיים שלהם ולא רציתי שהם ייכנסו לחיים שלי, ובערך הכל היה בסדר.
אבל אחרי המצעד וכל מה שהלך עם סתימת-הפיות, הצד המכוער ביותר של התקשורת בארץ, הפיכת מעשה אנטי-דמוקרטי בעליל לכאורה לסמל הדמוקרטיה (אולי דמוקרטיה עממית תתאים),
השנאה כלפי דתיים, הסטיגמות, חוסר השׂכל בעליל, גם של חרדים עם המחאה חסרת-התועלת שלהם (לא שאני מתנגד לאלימות, פשוט הם נכשלו במשחק שח-מט מול התקשורת ומר"צ\בג"ץ [אותו דבר]).


עכשיו אני גאה במשהו, אני גאה בזה שאני הומונגטיבי.
מילה יפה יותר להומופוביה, כי פוביה מהם ממש אין לי. אלא אולי מלראות אותם כן אז... טוב לא משנה.

כותרת: אפשר לשאול למה בעצם מתנגדים למצעד?
תגובה על ידי: סבבתיק על יוני 21, 2007, 23:42:30

ביוון העתיקה וברומא היו הרבה משכבי זכר זה אומר שכולם שמה נולדו ככה?
זה היה מתירנות גדולה ובגלל זה קרה הדבר

כותרת: אפשר לשאול למה בעצם מתנגדים למצעד?
תגובה על ידי: אֹהד על יוני 22, 2007, 00:10:20

ציטוט של: סבבתיק על יוני 21, 2007, 23:42:30

ביוון העתיקה וברומא היו הרבה משכבי זכר זה אומר שכולם שמה נולדו ככה?
זה היה מתירנות גדולה ובגלל זה קרה הדבר

נו בטח, זה היה אפילו די אהוד .

כותרת: אפשר לשאול למה בעצם מתנגדים למצעד?
תגובה על ידי: אלירן על יוני 22, 2007, 00:26:12

יש לנו פה בפורום כמה נוצרים תומכי ישראל.. ובפורום האנגלי בכלל הוא מוצף בנוצרים תומכי ישראל.

כותרת: אפשר לשאול למה בעצם מתנגדים למצעד?
תגובה על ידי: ליאו על יוני 22, 2007, 01:15:34

עונש שנקבל? כבר קיבלנו.

כותרת: אפשר לשאול למה בעצם מתנגדים למצעד?
תגובה על ידי: חנן על יוני 22, 2007, 12:49:23

ציטוט של: בייקר על יוני 21, 2007, 21:38:46

המצעד מפר את הסדר הציבורי ופוגע בשלום הציבור.המצעד הביא בעבר לשפיכות דמים.הוא פרובוקציה.אין שום סיבה לגאוה הומוסקסואלית.זהו אות קלון ולא סיבה להתגאות.
בודאי שאני כמשלם מיסים מתנגד למממן נישואים חד מיניים.
אגב מי מממן את המצעד והוצאות השיטור?מה עם הפקקים זהו מטרד ציבורי.
לכן על ההומואים לשבת בבית ולהתחבא,שישארו בארון.
אני לא מתכוון לפרוץ לבתים של הומואים ולכלוא אותם או לבדוק עם מי הם נכנסים למיטה.
ירושלים היא עיר הקודש,היא מקום מיוחד במינו היא לא סן פרנסיסקו.

אבל המצעד הוא לא פרובוקטיבי! אין בו שום אלמנט של פרובוקציה! לא במות ולא מוסיקה, מקסימום כמה בלונים.
המצעד הביא בעבר לשפיכות דמים- רק כי איזה מתנגד למצעד נכנס פנימה והתחיל לדקור אנשים. ראית איזה הומו מסתובב ודוקר אנשים?
"אגב מי מממן את המצעד והוצאות השיטור?מה עם הפקקים זהו מטרד ציבורי."
הרי כל הוצאות השיטור העצומות זה בגלל ההתנגדות הקיצונית למצעד, תפסו בן אדם עם מטען מאולתר שניסה לפגוע בצועדים!
חוץ מזה מה עם כל הוצאות השיטור של הצעדות לחומש? זה לא עולה המון כסף למדינה? אז מה? צריך לבטל את זה בגלל זה?

כותרת: אפשר לשאול למה בעצם מתנגדים למצעד?
תגובה על ידי: אֵיתָן על יוני 22, 2007, 12:59:18

ציטוט של: חנן על יוני 22, 2007, 12:49:23

ציטוט של: בייקר על יוני 21, 2007, 21:38:46

המצעד מפר את הסדר הציבורי ופוגע בשלום הציבור.המצעד הביא בעבר לשפיכות דמים.הוא פרובוקציה.אין שום סיבה לגאוה הומוסקסואלית.זהו אות קלון ולא סיבה להתגאות.
בודאי שאני כמשלם מיסים מתנגד למממן נישואים חד מיניים.
אגב מי מממן את המצעד והוצאות השיטור?מה עם הפקקים זהו מטרד ציבורי.
לכן על ההומואים לשבת בבית ולהתחבא,שישארו בארון.
אני לא מתכוון לפרוץ לבתים של הומואים ולכלוא אותם או לבדוק עם מי הם נכנסים למיטה.
ירושלים היא עיר הקודש,היא מקום מיוחד במינו היא לא סן פרנסיסקו.

אבל המצעד הוא לא פרובוקטיבי! אין בו שום אלמנט של פרובוקציה! לא במות ולא מוסיקה, מקסימום כמה בלונים.
המצעד הביא בעבר לשפיכות דמים- רק כי איזה מתנגד למצעד נכנס פנימה והתחיל לדקור אנשים. ראית איזה הומו מסתובב ודוקר אנשים?
"אגב מי מממן את המצעד והוצאות השיטור?מה עם הפקקים זהו מטרד ציבורי."
הרי כל הוצאות השיטור העצומות זה בגלל ההתנגדות הקיצונית למצעד, תפסו בן אדם עם מטען מאולתר שניסה לפגוע בצועדים!
חוץ מזה מה עם כל הוצאות השיטור של הצעדות לחומש? זה לא עולה המון כסף למדינה? אז מה? צריך לבטל את זה בגלל זה?

אתה  מערבב  שני דברים שונים
ואתה  כל תגובה  סוטה  מהנושא
העליות לחומש הם סה"כ פרובקציה  של הממסד(אבל נראה  לי שאתה  לא  תבין)

כותרת: אפשר לשאול למה בעצם מתנגדים למצעד?
תגובה על ידי: פּז על יוני 22, 2007, 13:01:44

ציטוט של: נץ וגאה בזה על יוני 21, 2007, 20:16:45

א.)חנן, השאלה שלי מוכיחה כי בעצם אתה לא בעד חופש הביטוי לכל אחד, זאת אומרת שאתה בשם העקרונות שלך סתם צבוע, השאלה שלי הייתה לנסות אותך, נכשלת כשלון חרוץ.

ב.) ההומואים פוגעים בעצם הימצאותם בצעדת פומבי לסטיותיהם בבירה הנצחית של העם היהודי שייצג תמיד את ההיפך הגמור ממה שמייצגים הסוטים האלה שהם התוצרת המעוותת של תרבות המערב המסואבת שהיא אנטיתזה גמורה לכל מה שירושלים מייצגת, מספיק לך?

נץ, הפעם לא הבנתי את ה"מבחן" שערכת.
לדעתי ה"מבחן" שלך מקביל לשאלה, האם אתה תומך בצה"ל שמחסל מחבלים?, אה, אז אתה גם בטח לא מתנגד למחבלים שרוצחים אנשים.
שניהם "פיזית" עושים אותו דבר, אבל רק אחד מהם עושה זאת מסיבה מרושעת ולא צודקת.
נאצים מסיתים לגזענות ולמעשים אלימים כנגד קבוצות מסוימות, אני לא יודע אם זה המקרה בקרב הקהילה ה"גאה".
בירושלים יש כל הזמן חילול שבת, לעיתים מקרי רצח, אונס וכד', כלומר, דברים מאוד חמורים.
למה החרדים לא יוצאים להפגין נגד זה?

כותרת: אפשר לשאול למה בעצם מתנגדים למצעד?
תגובה על ידי: יוחאי על יוני 22, 2007, 13:08:09

לדעתי הם לא יוצאים להפגין משתי סיבות:

1.כי הם התרגלו לזה.
2.כי אולי הם מחללים שבת ואוכלים לא-כשר, אבל אף-אחד לא עושה מצעד-חזירים ומתגאה בזה.

כותרת: אפשר לשאול למה בעצם מתנגדים למצעד?
תגובה על ידי: פּז על יוני 22, 2007, 13:21:06

ציטוט של: יוחאי על יוני 22, 2007, 13:08:09

לדעתי הם לא יוצאים להפגין משתי סיבות:
1.כי הם התרגלו לזה
2.כי אולי מחללים שבת ואוכלים לא כשר אבל אף אחד לא עושה מצעד החזירים ומתגאה בזה

יש משהו במה שאתה אומר בסעיף 2.
יכול להיות שהאופן הפומבי וההמוני הזה מפריע לחרדים. הבעיה היא, שרק כך הקהילה ה"גאה" (חזירים?, בהמות?, הכינויים הללו מזכירים לי את איך ששמאלן פעם קרא לי - "מתנחבלים". אבל זה בסדר גמור, כי הרי, זה מנהג נחמד לכנות אנשים בשמות גנאי משעשעים כאלה) יכולה להשיג משהו
כדי לקדם את עצמה, וכן, יש עוד דברים שהיא מנסה להשיג, מלבד פרסום פרובוקטיבי.

כותרת: אפשר לשאול למה בעצם מתנגדים למצעד?
תגובה על ידי: ליאו על יוני 22, 2007, 14:02:49

אגב, מה היה בדיוק הביטוי שלהם?

לכל מי שמדבר על חופש הבטוי...?


לעשות מסיבה? לגייס קולות למר"צ? להיות היפוקריטים מושלמים עם סטנדרטים כפולים להכל?

כולם אומרים שם: "הנה, ראו שבאו סתם אנשים, חשבו שנתערטל שם".
טוב נכון שזה לא מה שקורה בתל-אביב, אבל סתם אנשים לא ראיתי שם.

כותרת: אפשר לשאול למה בעצם מתנגדים למצעד?
תגובה על ידי: סבבתיק על יוני 22, 2007, 14:46:34

ציטוט של: חנן על יוני 22, 2007, 12:49:23

ציטוט של: בייקר על יוני 21, 2007, 21:38:46

המצעד מפר את הסדר הציבורי ופוגע בשלום הציבור.המצעד הביא בעבר לשפיכות דמים.הוא פרובוקציה.אין שום סיבה לגאוה הומוסקסואלית.זהו אות קלון ולא סיבה להתגאות.
בודאי שאני כמשלם מיסים מתנגד למממן נישואים חד מיניים.
אגב מי מממן את המצעד והוצאות השיטור?מה עם הפקקים זהו מטרד ציבורי.
לכן על ההומואים לשבת בבית ולהתחבא,שישארו בארון.
אני לא מתכוון לפרוץ לבתים של הומואים ולכלוא אותם או לבדוק עם מי הם נכנסים למיטה.
ירושלים היא עיר הקודש,היא מקום מיוחד במינו היא לא סן פרנסיסקו.

אבל המצעד הוא לא פרובוקטיבי! אין בו שום אלמנט של פרובוקציה! לא במות ולא מוסיקה, מקסימום כמה בלונים.
המצעד הביא בעבר לשפיכות דמים- רק כי איזה מתנגד למצעד נכנס פנימה והתחיל לדקור אנשים. ראית איזה הומו מסתובב ודוקר אנשים?
"אגב מי מממן את המצעד והוצאות השיטור?מה עם הפקקים זהו מטרד ציבורי."
הרי כל הוצאות השיטור העצומות זה בגלל ההתנגדות הקיצונית למצעד, תפסו בן אדם עם מטען מאולתר שניסה לפגוע בצועדים!
חוץ מזה מה עם כל הוצאות השיטור של הצעדות לחומש? זה לא עולה המון כסף למדינה? אז מה? צריך לבטל את זה בגלל זה?

אין דתי שדוקר הומואים סתם ככה מחוץ למצעד.
זה בגלל המצעד עצמו ולא יותר.
ואל תכתים קהילה שלמה בגלל אדם אחד.
ואני לא אתפלא אם במִקרה שירצו לארגן צעדת חרדים בת"א, ירצו כאלה להרביץ להם.

כותרת: אפשר לשאול למה בעצם מתנגדים למצעד?
תגובה על ידי: zipora על יוני 22, 2007, 15:35:40

ציטוט של: נץ וגאה בזה על יוני 21, 2007, 19:58:08

חנן תגיד לי, האם אתה מוכן לתת גם לניאו-נאצים לצעוד פה בתל-אביב?, קצת צבעוני, קצת צלבי קרס, (הכל יאובטח על ידי המשטרה), קצת הצדעות במועל יד, קצת נאומים והבייתה, הפנינג של גלוחי ראש, מה הבעיה?

הנאצים רדפו את ההומואים. אז זו באמת  השוואה לא טובה. ההומואים לא רוצים להשמיד את הדתיים. אני נגד המצעד בירושלים כי הוא לדעתי פרובוקציה מיותרת. הבעיה שלנו היום היא המוסלמים ולא ההומואים.

התשובה של נץ:
ההשוואה הייתה לצורך השאלה, האם הוא היה מוכן לתת לכל קבוצה שהיא לצעוד ולא משנה הפרובוקציה הגלומה בה, לא עצם מהות הצעדה אלא כל פרובוקציה שהיא, וכן ההומואים יוצאים נגד אחד הדברים הביסיסיים ביותר ביהדות שהוא "גילוי עריות" על כל נגזרותיה שהיא טאבו גמור ביהדות, ההומואים פוגעים בכך בעצם הפגנה זו בפרהסיה ובאורח חייהם, ושוב לא דברתי על הכוונות של הצועדים אלא על עצם הפרובוקציה.
כשם שצעדה נאצית הייתה פרובוקציה כך גם זה, זה כל הסיפור.

כותרת: אפשר לשאול למה בעצם מתנגדים למצעד?
תגובה על ידי: נץ וגאה בזה על יוני 22, 2007, 16:48:33

ציטוט של: נץ וגאה בזה על יוני 21, 2007, 22:20:40

ציטוט של: חנן על יוני 21, 2007, 20:41:37

ציטוט של: נץ וגאה בזה על יוני 21, 2007, 20:16:45

א.)חנן, השאלה שלי מוכיחה כי בעצם אתה לא בעד חופש הביטוי לכל אחד, זאת אומרת שאתה בשם העקרונות שלך סתם צבוע, השאלה שלי הייתה לנסות אותך, נכשלת כשלון חרוץ.

ב.) ההומואים פוגעים בעצם הימצאותם בצעדת פומבי לסטיותיהם בבירה הנצחית של העם היהודי שייצג תמיד את ההיפך הגמור ממה שמייצגים הסוטים האלה שהם התוצרת המעוותת של תרבות המערב המסואבת שהיא אנטיתזה גמורה לכל מה שירושלים מייצגת, מספיק לך?

גדול אתה נץ! :-)
אני שואל אותך שאלה ואתה עושה לי מבחן?
חוץ מזה למה נכשלתי כשלון חרוץ? הרי לא אמרתי שהם לא צריכים לצעוד.
די, עזוב אותך משטויות.

ב. תרשה לי לענות לחלק הזה בהודעה הבאה שלי, פשוט יש מישהו שכתב משהו דומה.

א.) יצאת קירח מכאן ומכאן, אם אתה אומר שניאו-נאצים יצעדו בכיף, אזי אתה פשוט סובל מאוטו-אנטישמיות (שנאה עצמית) ומכסה את זה בשם ההבלים על חופש הביטוי, ואם אתה אומר שהם לא יכולים, אזי אתה סתם בולשביק, קומוניסט, וכנראה שהיית צריך לשרת בתור פוליטרוק בצבא האדום.

ב.) אתה מייצג כאן את מיטב הזוהמה של תרבות המערב המנוונת שהיא אנטיתזה גמורה לכל מה שהעיר ירושלים מייצגת, וכך עדיין לא ענית על סעיף ב' הקודם שלי, ולחלוטין לא דברתי על השורשים הביולוגיים של התופעה (לכן באורח מוזר החלטת לאחד את תשובתי עם האחרות המדברות על המוצא הביולוגי של התופעה), וזאת טעותך הגדולה, דברתי נטו על השורשים הרעיוניים של הכשרת התופעה וכולם הסטורית באים מהמערב, מיוון העתיקה ועד ימינו אנו, ועל זה כלל לא ענית, כך שאתה גם לוקה בהבנת הנקרא, ואתה עונה על מה שבא לך למרות שאין לכך קשר לנושא המדובר, כל עוד זה משרת את תפיסת עולמך.

ציטוט של: pbc על יוני 22, 2007, 13:01:44

ציטוט של: נץ וגאה בזה על יוני 21, 2007, 20:16:45

א.)חנן, השאלה שלי מוכיחה כי בעצם אתה לא בעד חופש הביטוי לכל אחד, זאת אומרת שאתה בשם העקרונות שלך סתם צבוע, השאלה שלי הייתה לנסות אותך, נכשלת כשלון חרוץ.

ב.) ההומואים פוגעים בעצם הימצאותם בצעדת פומבי לסטיותיהם בבירה הנצחית של העם היהודי שייצג תמיד את ההיפך הגמור ממה שמייצגים הסוטים האלה שהם התוצרת המעוותת של תרבות המערב המסואבת שהיא אנטיתזה גמורה לכל מה שירושלים מייצגת, מספיק לך?

נץ, הפעם לא הבנתי את ה"מבחן" שערכת.
לדעתי ה"מבחן" שלך מקביל לשאלה, האם אתה תומך בצה"ל שמחסל מחבלים?, אה, אז אתה גם בטח לא מתנגד למחבלים שרוצחים אנשים.
שניהם "פיזית" עושים אותו דבר, אבל רק אחד מהם עושה זאת מסיבה מרושעת ולא צודקת.
נאצים מסיתים לגזענות ולמעשים אלימים כנגד קבוצות מסוימות, אני לא יודע אם זה המקרה בקרב הקהילה ה"גאה".
בירושלים יש כל הזמן חילול שבת, לעיתים מקרי רצח, אונס וכד', כלומר, דברים מאוד חמורים.
למה החרדים לא יוצאים להפגין נגד זה?

Pbc, אם היית מסתכל על תגובתי היותר מאוחרת היית מבין את מהות המבחן, זה היה פשוט כלי פשוט לניגוח התפיסה שלו, הוא נכנס למלכודת שהוא עצמו יצר, זה כל הסיפור, ראה תגובתי האחרונה אליו:

ציטוט

יצאת קירח מכאן ומכאן, אם אתה אומר שניאו-נאצים יצעדו בכיף, אזי אתה פשוט סובל מאוטו-אנטישמיות (שנאה עצמית) ומכסה את זה בשם ההבלים על חופש הביטוי, ואם אתה אומר שהם לא יכולים, אזי אתה סתם בולשביק, קומוניסט, וכנראה שהיית צריך לשרת בתור פוליטרוק בצבא האדום.

ב.) אתה מייצג כאן את מיטב הזוהמה של תרבות המערב המנוונת שהיא אנטיתזה גמורה לכל מה שהעיר ירושלים מייצגת, וכך עדיין לא ענית על סעיף ב' הקודם שלי, ולחלוטין לא דברתי על השורשים הביולוגיים של התופעה (לכן באורח מוזר החלטת לאחד את תשובתי עם האחרות המדברות על המוצא הביולוגי של התופעה), וזאת טעותך הגדולה, דברתי נטו על השורשים הרעיוניים של הכשרת התופעה וכולם הסטורית באים מהמערב, מיוון העתיקה ועד ימינו אנו, ועל זה כלל לא ענית, כך שאתה גם לוקה בהבנת הנקרא, ואתה עונה על מה שבא לך למרות שאין לכך קשר לנושא המדובר, כל עוד זה משרת את תפיסת עולמך.

כותרת: אפשר לשאול למה בעצם מתנגדים למצעד?
תגובה על ידי: חנן על יוני 22, 2007, 18:42:41

א.)חנן, השאלה שלי מוכיחה כי בעצם אתה לא בעד חופש הביטוי לכל אחד, זאת אומרת שאתה בשם העקרונות שלך סתם צבוע, השאלה שלי הייתה לנסות אותך, נכשלת כשלון חרוץ.


[/quote]
א.) יצאת קירח מכאן ומכאן, אם אתה אומר שניאו-נאצים יצעדו בכיף, אזי אתה פשוט סובל מאוטו-אנטישמיות (שנאה עצמית) ומכסה את זה בשם ההבלים על חופש הביטוי, ואם אתה אומר שהם לא יכולים, אזי אתה סתם בולשביק, קומוניסט, וכנראה שהיית צריך לשרת בתור פוליטרוק בצבא האדום.

א.)חנן, השאלה שלי מוכיחה כי בעצם אתה לא בעד חופש הביטוי לכל אחד, זאת אומרת שאתה בשם העקרונות שלך סתם צבוע, השאלה שלי הייתה לנסות אותך, נכשלת כשלון חרוץ.

Pbc, אם היית מסתכל על תגובתי היותר מאוחרת היית מבין את מהות המבחן, זה היה פשוט כלי פשוט לניגוח התפיסה שלו, הוא נכנס למלכודת שהוא עצמו יצר, זה כל הסיפור, ראה תגובתי האחרונה אליו:

ציטוט

יצאת קירח מכאן ומכאן, אם אתה אומר שניאו-נאצים יצעדו בכיף, אזי אתה פשוט סובל מאוטו-אנטישמיות (שנאה עצמית) ומכסה את זה בשם ההבלים על חופש הביטוי, ואם אתה אומר שהם לא יכולים, אזי אתה סתם בולשביק, קומוניסט, וכנראה שהיית צריך לשרת
בתור פוליטרוק בצבא האדום.



תראה נץ, באמת שאין לי איך לענות לך.
אתה הרי בעצמך אומר, אם הייתי עונה כך, אני סובל משנאה עצמית, ואם אני עונה כך, אני קומוניסט. עוד לפני שעניתי שללת את כל הלגיטימיות של הדעה שלי, רק כי היא נוגדת את שלך.
 אז עזוב, למה נתווכח בכלל?

ולעניין עצמו, אני מאמין בדמוקרטיה.
הדמוקרטיה מאפשרת את חופש הביטוי לכל קבוצה או מיעוט, בתנאי שזה לא מסית לאלימות נגד אף אחד אחר. פשוט מאוד.

כותרת: אפשר לשאול למה בעצם מתנגדים למצעד?
תגובה על ידי: חנן על יוני 22, 2007, 18:45:21

[/quote]

א.)חנן, השאלה שלי מוכיחה כי בעצם אתה לא בעד חופש הביטוי לכל אחד, זאת אומרת שאתה בשם העקרונות שלך סתם צבוע, השאלה שלי הייתה לנסות אותך, נכשלת כשלון חרוץ.

א.) יצאת קירח מכאן ומכאן, אם אתה אומר שניאו-נאצים יצעדו בכיף, אזי אתה פשוט סובל מאוטו-אנטישמיות (שנאה עצמית) ומכסה את זה בשם ההבלים על חופש הביטוי, ואם אתה אומר שהם לא יכולים, אזי אתה סתם בולשביק, קומוניסט, וכנראה שהיית צריך לשרת בתור פוליטרוק בצבא האדום.

א.)חנן, השאלה שלי מוכיחה כי בעצם אתה לא בעד חופש הביטוי לכל אחד, זאת אומרת שאתה בשם העקרונות שלך סתם צבוע, השאלה שלי הייתה לנסות אותך, נכשלת כשלון חרוץ.

Pbc, אם היית מסתכל על תגובתי היותר מאוחרת היית מבין את מהות המבחן, זה היה פשוט כלי פשוט לניגוח התפיסה שלו, הוא נכנס למלכודת שהוא עצמו יצר, זה כל הסיפור, ראה תגובתי האחרונה אליו:

ציטוט

יצאת קירח מכאן ומכאן, אם אתה אומר שניאו-נאצים יצעדו בכיף, אזי אתה פשוט סובל מאוטו-אנטישמיות (שנאה עצמית) ומכסה את זה בשם ההבלים על חופש הביטוי, ואם אתה אומר שהם לא יכולים, אזי אתה סתם בולשביק, קומוניסט, וכנראה שהיית צריך לשרת
בתור פוליטרוק בצבא האדום.

סליחה, קצת התבלבלה לי ההודעה :-)
הנה זה שוב:


תראה נץ, באמת שאין לי איך לענות לך.
אתה הרי בעצמך אומר, אם הייתי עונה כך, אני סובל משנאה עצמית, ואם אני עונה כך, אני קומוניסט. עוד לפני שעניתי שללת את כל הלגיטימיות של הדעה שלי, רק כי היא נוגדת את שלך.
 אז עזוב, למה נתווכח בכלל?

ולעניין עצמו, אני מאמין בדמוקרטיה.
הדמוקרטיה מאפשרת את חופש הביטוי לכל קבוצה או מיעוט, בתנאי שזה לא מסית לאלימות נגד אף אחד אחר. פשוט מאוד.

כותרת: אפשר לשאול למה בעצם מתנגדים למצעד?
תגובה על ידי: אֵיתָן על יוני 22, 2007, 18:48:08

אם מדברים על "דמוקרטיה"
בישראל אין דמוקרטיה

(גם על זה אפשר  להתווכח)

כותרת: אפשר לשאול למה בעצם מתנגדים למצעד?
תגובה על ידי: אֹהד על יוני 23, 2007, 20:48:29

וודאי שאין דמוקרטיה, האליטה היא אותה האליטה כבר 50 שנה, רק בישראל תואר האליטה עובר בירושה.
וודאי שאין דמוקרטיה, הפגינו יותר מ150 אלף איש נגד שאולמרט , ו97% מהעם רוצים שיתפטר, אם הייתה דמוקרטיה הוא כבר מזמן היה מתפטר.
וודאי שאין דמוקרטיה, כאשר 72% מהעם מתנגד למצעד, כאשר המצעד עצמו פוגע ב'מגזרים' שונים והמצעד בכל זאת מתקיים, זה אנטי-דמוקרטיה.
וודאי שאין דמוקרטיה, אנחנו במלחמה עם הערבים ויש לנו ערבים בכנסת, מה ההיגיון? איפה הצדק? איפה הדמוקרטיה ?
בישראל יש דמוקרטית צעצוע, לוחמי ה'דמוקרטיה' (ע.ע. שמאלנים בוגדניים) 'דמוקררטים' רק כשזה מתאים לאינטרסים שלהם ופוגע בלוחמי הצדק האמיתיים.
כש120 אפסים יושבים בפנתאון הישראלי (הכנסת) וחותכים את המדינה ומחלקים אותה כאילו היא עוגת יום הולדת, כש120 אדיוטים גורמים לנו להתאבד בשם הומניות ונאורות לכאורה רק בכדי לקבל פרס מזורגג, כש120 אפסים חושבים שיש פרטנר, שחושבים שזה ריב בין אחים ושאנחנו 'צריכים להיות בוגרים יותר',אין פלא שהמדינה שלנו במצב כזה, רק בגלל האליטות ורק בגלל השמאל.

כותרת: אפשר לשאול למה בעצם מתנגדים למצעד?
תגובה על ידי: ליאו על יוני 23, 2007, 21:59:21

ציטוט של: חנן על יוני 22, 2007, 18:45:21

א.)חנן, השאלה שלי מוכיחה כי בעצם אתה לא בעד חופש הביטוי לכל אחד, זאת אומרת שאתה בשם העקרונות שלך סתם צבוע, השאלה שלי הייתה לנסות אותך, נכשלת כשלון חרוץ.

א.) יצאת קירח מכאן ומכאן, אם אתה אומר שניאו-נאצים יצעדו בכיף, אזי אתה פשוט סובל מאוטו-אנטישמיות (שנאה עצמית) ומכסה את זה בשם ההבלים על חופש הביטוי, ואם אתה אומר שהם לא יכולים, אזי אתה סתם בולשביק, קומוניסט, וכנראה שהיית צריך לשרת בתור פוליטרוק בצבא האדום.

א.)חנן, השאלה שלי מוכיחה כי בעצם אתה לא בעד חופש הביטוי לכל אחד, זאת אומרת שאתה בשם העקרונות שלך סתם צבוע, השאלה שלי הייתה לנסות אותך, נכשלת כשלון חרוץ.

Pbc, אם היית מסתכל על תגובתי היותר מאוחרת היית מבין את מהות המבחן, זה היה פשוט כלי פשוט לניגוח התפיסה שלו, הוא נכנס למלכודת שהוא עצמו יצר, זה כל הסיפור, ראה תגובתי האחרונה אליו:

ציטוט

יצאת קירח מכאן ומכאן, אם אתה אומר שניאו-נאצים יצעדו בכיף, אזי אתה פשוט סובל מאוטו-אנטישמיות (שנאה עצמית) ומכסה את זה בשם ההבלים על חופש הביטוי, ואם אתה אומר שהם לא יכולים, אזי אתה סתם בולשביק, קומוניסט, וכנראה שהיית צריך לשרת
בתור פוליטרוק בצבא האדום.

סליחה, קצת התבלבלה לי ההודעה :-)
הנה זה שוב:


תראה נץ, באמת שאין לי איך לענות לך.
אתה הרי בעצמך אומר, אם הייתי עונה כך, אני סובל משנאה עצמית, ואם אני עונה כך, אני קומוניסט. עוד לפני שעניתי שללת את כל הלגיטימיות של הדעה שלי, רק כי היא נוגדת את שלך.
 אז עזוב, למה נתווכח בכלל?

ולעניין עצמו, אני מאמין בדמוקרטיה.
הדמוקרטיה מאפשרת את חופש הביטוי לכל קבוצה או מיעוט, בתנאי שזה לא מסית לאלימות נגד אף אחד אחר. פשוט מאוד.

[/quote]


תקשיב,
תחשוב לרגע. חוץ ממה שדוחפים לך כל רגע בתקשורת, שהדמוקרטיה היא הרבה יותר ממיעוטים (ואצל המר"צניקים ממש לא כל המיעוטים אלא רק האקזוטיים, חיות-המחמד שלהם)– לוקחים עקרון משני למשנים בדמוקרטיה, ואיתו דורסים צד אחר של אותו עקרון, ואת רוב העקרונות האחרים, ואת עקרון המאסטר, בחירת הרוב.


נ.ב.:
המצעד אינו הבעת דיעה אלא הפגנת כוח. ההומואים מביעים את אותה הדיעה של המצעד שנים מבלי שפוגעים או סותמים להם את הפה, להבדיל ממגזרים אחרים.

כותרת: אפשר לשאול למה בעצם מתנגדים למצעד?
תגובה על ידי: אֹהד על יוני 23, 2007, 22:00:59

חנן הוא דוגמא לאנשים שדוגלים בדמוקרטיה רק כשנוח להם.

כותרת: אפשר לשאול למה בעצם מתנגדים למצעד?
תגובה על ידי: ליאו על יוני 23, 2007, 22:06:36

גם, אבל לא רק זה אלא הוא גם דוגל בחלק מהדמוקרטיה בלבד על חשבון עקרונות חשובים יותר כמו שאמרתי למעלה.


בעצם זה כבר לא דמוקרטיה אלא סוג של שלטון ה"נבחרים", שזה התגובה של רוב השמאלאנים לסקר שלהם-עצמם ש-58% היו נגד (זה שרק 13% בעד– שכחו, וזה מול מגזרים אחרים). הם כבר טענו ל"שלטון הנאורים" (הם כמובן, איך לא יכול להיות)- וטענו בצורה רטורית ביותר שגם רוב הגרמנים בעד השמדת היהודים, כאילו אנחנו מחסלים הומואים. יש להם אותם זכויות כמו לסטרייט. וזיבי שניתן להם עוד זכויות על זה שהם יוצאים נגד מגזרים שלמים סתם כי בא להם.

כותרת: אפשר לשאול למה בעצם מתנגדים למצעד?
תגובה על ידי: בייקר על יוני 23, 2007, 23:36:41

אגב דמוקרטיה אינה עריצות של הרוב או שלטון הרוב ורמיסת זכויות המיעוט.

כותרת: אפשר לשאול למה בעצם מתנגדים למצעד?
תגובה על ידי: oferst על יוני 24, 2007, 00:10:13

מובן שלא, אבל ההומואים מקבלים בדיוק אותן זכויות, אז על מה המצעד?

כותרת: אפשר לשאול למה בעצם מתנגדים למצעד?
תגובה על ידי: נץ וגאה בזה על יוני 24, 2007, 00:11:10

זה בסדר חבר'ה, הויכוח שלי עם חנן חשף את פרצופו, הוא מדבר על דמוקרטיה בעודו מתכוון לדמוקרטיה עממית כמו זאת שהייתה בגרמניה המזרחית של אריך הונקר, או פולין/צ'כיה/רומניה/הונגריה/מולדובה או כל ארץ אחרת שהייתה תחת שלטון סובייטי בין השנים 1945-1990.
זה מה שיש היום בישראל, וחנן הוא בסך הכל עוד פוסטר-בוי שלה, זה כל הסיפור.

כותרת: אפשר לשאול למה בעצם מתנגדים למצעד?
תגובה על ידי: אֵיתָן על יוני 24, 2007, 00:11:23

ציטוט של: oferst על יוני 24, 2007, 00:10:13

מובן שלא, אבל ההומואים מקבלים בדיוק אותן זכויות, אז על מה המצעד?

פרסום למפלגת שרץ(מרץ)

כותרת: אפשר לשאול למה בעצם מתנגדים למצעד?
תגובה על ידי: T0XiN על יוני 24, 2007, 03:03:27

ציטוט של: underground על יוני 21, 2007, 20:12:40

ציטוט של: חנן על יוני 21, 2007, 20:07:52

"חנן תגיד לי, האם אתה מוכן לתת גם לניאו-נאצים לצעוד פה בתל-אביב?, קצת צבעוני, קצת צלבי קרס, (הכל יאובטח על ידי המשטרה), קצת הצדעות במועל יד, קצת נאומים והבייתה, הפנינג של גלוחי ראש, מה הבעיה?"


אני לא מבין את ההקבלה שלך, מה הדמיון בין השניים? ההומואים לא רוצים לפגוע באף אחד.
 




"כי זה מצעד מחאה אתאיסטי שמסית כנגד הדת ואף עוד כמה דברים, ואני בטוח שללא המחאה הזאת הם גם היו מתערטלים שמה בפומבי"

 
 המצעד לא מסית נגד שום דבר, איפה פה ההסתה?
ולגבי אתיאיזם, קודם כל זה לא נגד החוק, דבר שני יש גם הרבה הומואים דתיים, היום ראיינו בטלביזיה יושבת ראש ארגון של נשים חרדיות לסביות, שלקחה חלק במצעד.
 

הם עושים את זה בירושלים בכוונה! כדי להרגיז את הציבור הדתי והחרדי ומסורתי בישראל.. למרות שגם חילונים מתנגדים לזה.
ודוד ויונתן היו אחים בדם ובנפש אבל זה לא אומר שהם היו הומואים – הבנת הנקרא.

כל מילה בסלע.

כותרת: אפשר לשאול למה בעצם מתנגדים למצעד?
תגובה על ידי: נדב על יוני 24, 2007, 04:39:12

אתם יודעים מה? היות שעדיין לא גיבשתי דעה ברורה בנושא, מעכשיו, לצורך האשכול הזה, אני הומוסקסואל. אני אשתדל לענות לכל הטיעונים כאן כמו שהומוסקסואל היה עונה להם, מתוך סקרנות לראות מה התשובות שלכם. אני עלול לומר דברים קשים, אך תזכרו שזה לא באמת משקף את הדעות שלי.

אני חוזר: זה לא באמת משקף את הדעות שלי.


"כל מטרת המצעד הזה היא לפגוע בחרדים ולעורר פרובוקציה".

זה כמו להגיד שכל מטרת המסע היהודי למחנות ההשמדה בפולין היא פרובוקציה והתגרות בעם הפולני. ללכת עם דגל ישראל במקום שורץ אנטישמיות זו לא התגרות? זה לא מתכון בטוח לעימותים?

כמו שאתם חושבים שהומואים הם אנשים מלוכלכים שלא ראויים לחיות, כך גם האנטישמים סבורים שכולנו יהודונים מזוהמים, שאנחנו מקור הרוע בעולם, ורק מראה הדגל של ישראל מעורר בהם חלחלה. אז למה להתגרות בהם בכוונה?
למה ליצור פרובוקציה?

התשובה ברורה. כדי להראות לפולנים שאנחנו כאן, בין זה מוצא חן בעיניהם ובין אם לא. לא משנה עד כמה הם ישנאו אותנו, זו לא סיבה להסתיר את יהדותינו ולהסתתר בביתנו מפחד שמא יפגעו בנו. אותו רעיון בדיוק לגבי מצעד הגאווה.

בהמנון-המדינה נכתב: "להיות עם חופשי בארצנו, ארץ ציון וירושלים". מכאן אנו למדים שירושלים היא בירת העם היהודי, והעם היהודי כולל בתוכו אותנו, אם תרצו ואם לא תרצו. זכותנו לצעוד בבירה שלנו. מדינת ישראל איננה איראן. אם קומץ מטורפים חשוכים כמוכם רוצים להפוך אותה לכזאת, יש להם בעיה. הבעיה היא רוב חילוני.

באשר להקבלה למצעד הניאו-נאצי... טוב, אני מניח שזו תפיסתם של אנשים קיצוניים כמוכם. כל מי שאינו ימני קיצוני הינו בוגד שמאלני. אין אמצע, אין אפור, אין גוונים. או שלא נותנים לאף-אחד לקיים מצעד או שנותנים לכולם. באמת, שטויות.

אסור לתת לניאו-נאצים לצעוד מפני שזו הסתה לרצח. אין שום הסתה במצעד הגאווה. יש דבר שנקרא "דמוקרטיה מתגוננת".

"הומוסקסואליות היא מחלה שניתן להרפא ממנה".

בולשיט. ההיפך מזה הוכח בעשרות ומאות מחקרים. אין אפילו מחקר אחד שתומך בהצהרה הזאת. ההומוסקסואליות הוסרה מספֶר מחלות-הנפש, אותו ספר מקובל על ידי התאגדות הפסיכיאטרים העולמית, ובין השאר גם על ישראל. :)

טוב, אני לא מתכוון לעבור על כל הטופיק מההתחלה. מי שרוצה מוזמן שענות לי או להעלות טיעונים חדשים. אני אעשה כמיטב יכולתי לענות כמו שהם היו עונים.

כותרת: אפשר לשאול למה בעצם מתנגדים למצעד?
תגובה על ידי: סבבתיק על יוני 24, 2007, 12:31:11

יש הבדל בין מצעד כדי ללמד אנשים מה קרה פה וכדי לא להכחיש שואה, לבין איזו מסיבת-ענק בָּרחוב בִּבְגדים מינימליים. זה לא 'תכירו בנו', זה 'תכירו במר"ץ'.

ירושלים שונה מכל עיר-בירה אחרת בעולם. מה לעשות שרוב ההומואים הם מר"צניקים בוגדים, ויש גם עשרות מחקרים שהוכיחו שזה לא גנטי.

כותרת: אפשר לשאול למה בעצם מתנגדים למצעד?
תגובה על ידי: ליאו על יוני 24, 2007, 15:34:15

ציטוט של: נדב על יוני 24, 2007, 04:39:12

אתם יודעים מה? היות שעדיין לא גיבשתי דעה ברורה בנושא, מעכשיו, לצורך האשכול הזה, אני הומוסקסואל. אני אשתדל לענות לכל הטיעונים כאן כמו שהומוסקסואל היה עונה להם, מתוך סקרנות לראות מה התשובות שלכם. אני עלול לומר דברים קשים, אך תזכרו שזה לא באמת משקף את הדעות שלי.

אני חוזר: זה לא באמת משקף את הדעות שלי.


"כל מטרת המצעד הזה היא לפגוע בחרדים ולעורר פרובוקציה".

זה כמו להגיד שכל מטרת המסע היהודי למחנות ההשמדה בפולין היא פרובוקציה והתגרות בעם הפולני. ללכת עם דגל ישראל במקום שורץ אנטישמיות זו לא התגרות? זה לא מתכון בטוח לעימותים?
בכללי אני באמת לא אוהב את הקטע הזה של המסע לפולין , זה מעורר הרבה התגרויות עם האוכלוסייה המקומית שמה , הם אנטישמים כי הם אוכלים מדיה אנטישמית וכנראה חינוך אנטישמי ותו לא. אבל תחשוב שזה אותו מצעד פרובוקטיבי+הצהרות נגד חרדים(םולנים) +התנהגות תועבתית(לא יודע איך זה נעבר לפולין אבל עובדה שההומואים אמרו שלא יהיה כמו ת"א אבל באמת שהם עדיין לא נראים כמו אנשים במצעד בי-ם) + נגיד ופולין לא רוצים את המצעד , אז להשטלט על כל התקשורת בפולין ולשטוף לאנשים את המוח בצורה שתשכנע חלק ותעצבן חלק אחר  זה יהיה טוב? חוץ מזה לא זכור לי שום טבח של הומואים בירושליים ושום אירוע זכרון , אז זאת השוואה סתמית כמו ששמאלאנים משווים הכל לשואה וביום השואה אצליהם , הטקסים קטנים מיום רבין והם מספרים בדיחות של ניאו נאצים אחד לשני
כמו שאתם חושבים שהומואים הם אנשים מלוכלכים שלא ראויים לחיות, כך גם האנטישמים סבורים שכולנו יהודונים מזוהמים, שאנחנו מקור הרוע בעולם, ורק מראה הדגל של ישראל מעורר בהם חלחלה. אז למה להתגרות בהם בכוונה?
למה ליצור פרובוקציה?
קודם כל הם הומופובים , דבר שני סביר להניח שגם ישנם אנשים שחושבים ככה לא בגלל המשיכה שלהם לגברים , ולא בגלל המשגל , אלא בגלל שאר הדברים שהם עושים , ז"א GAY CULTURE הניסיונות לפגוע בדת , שלטון על המדיה , עובדה כל עיתונים היו בצורה בוטה בעד המצעד וסילפו איך שבא להם אף אחד אפילו לא טורח להעביר על זה ביקורת. פרט לכמה ארגונים בעד הדמוקרטיה שרק אומרים בכללי
התשובה ברורה. כדי להראות לפולנים שאנחנו כאן, בין זה מוצא חן בעיניהם ובין אם לא. לא משנה עד כמה הם ישנאו אותנו, זו לא סיבה להסתיר את יהדותינו ולהסתתר בביתנו מפחד שמא יפגעו בנו. אותו רעיון בדיוק לגבי מצעד הגאווה.
הו הם מראים שהם כאן לא רק במצעד , אלא כל השנה , יש להם מועדונים , חיי לילה , ואף אחד לא פוגע בהם ברחוב , כן בירושליים
אגב , בתו של אולמרט הסבירה בלי לשים לב למה זה אנטי דמוקרטי "זה יכריח את החרדים לדבר על.."
וחוץ מזה כל התארגנות של חרדים בת"T לדוגמה יש אנשים שיורקים לכיוון שלהם ככה לרצפה , ולתוך בתי כנסת ( ראיתי את זה , הזדעזתי) ושכונות עם מדיניות אנטי דתית מובהקת (לא שאפשר להצהיר על זה בצורה רשמית , אז זה "חופש מדת")
בהמנון-המדינה נכתב: "להיות עם חופשי בארצנו, ארץ ציון וירושלים". מכאן אנו למדים שירושלים היא בירת העם היהודי, והעם היהודי כולל בתוכו אותנו, אם תרצו ואם לא תרצו. זכותנו לצעוד בבירה שלנו. מדינת ישראל איננה איראן. אם קומץ מטורפים חשוכים כמוכם רוצים להפוך אותה לכזאת, יש להם בעיה. הבעיה היא רוב חילוני.
אין רוב חילוני בירושליים , פרט לזה שחשוכים ופרימיטיבים זה האתאיסטים , הקיצוניים יותר מהאולטרה-סופד-דופר-אוקתודוקסים הקיימים
חוץ מזה אינכם יהודים , אתם אתאיסטים שבגאווה דורכים על היהדות והשיוך שלכם ליהדות זה לפי הקטלוג הנאצי של התורשה שישראל קיבלה בשביל לקלוט ניצולי שואה.(דבר טוב לתקופה) בכל הזדמנות אתם מחפשית להפוך את היהדות למיתולוגיה , ועובדה לא חסרים גאים שמתנגדים בעצמם למצעדים אפילו בכל העולם , כי הם מבינים שזה משרת רק את האינטרסים של אותן קבוצות ולא את הזכויות שלהם להשתלב בחברה (שהם יכולים , אפילו שאנחנו חושבים שזה חטא , הם עדיין יכולים לכפר על זה במעשים טובים ומצוות , אבל לא לנפח את זה הלאה זה עניין פרטי שלהם)
באשר להקבלה למצעד הניאו-נאצי... טוב, אני מניח שזו תפיסתם של אנשים קיצוניים כמוכם. כל מי שאינו ימני קיצוני הינו בוגד שמאלני. אין אמצע, אין אפור, אין גוונים. או שלא נותנים לאף-אחד לקיים מצעד או שנותנים לכולם. באמת, שטויות.
את האמת (רגע נצא מהדמות שלך) יש פה כאלה באמת. (אגב יש הרבה יותר בצד של השמאלאנים , שכל מי שימני פשיסט)
מה שהלך שמה , באמת מקביל למצעד ניאו נאצי , אפילו אם רצו לעשות מצעד "סובלנות" הם יכלו באמת לעשות אותו מצעד סובלנות ובמקום לצעוד בכוח להנסות להתגמש וללמד סובלנות , זה היה מעלהאת התמיכה במצעד לרוב מוחלט , אבל הם מעל כל העולם , הנאורים האלה , רק חבל שאפילו הם בעצמם מסתנוורים זה מזה. כמו נורה של 150 וואט ישר לעיניים או איזה לייזר.
אסור לתת לניאו-נאצים לצעוד מפני שזו הסתה לרצח. אין שום הסתה במצעד הגאווה. יש דבר שנקרא "דמוקרטיה מתגוננת".
כבר אמרתי , בעד משהו שמזכיר בערך זכות של מיעוט מסויים , הורסים זכויות של מיעוט אחר ושל רוב , הולכים נגד זכות יסוד אחרת בדמוקרטיה(שממש לא דורסת זכות של מיעוט אחר , להזכירכם אם זה היה מצעד סטרייטי בעד יחסי מין מוזרים אחרים באמצע ירושליים , כנראה זה היה מגיע לרמה דומה של התנגדות , אפילו יותר כי משוועת ההומופוביה נעלמת , אם כי בשולי ירושליים זה היה משתנה , אבל לכו תדעו עם התקשורת היום) בקיצור הרסתם את הבית בשביל להציל כיסא.
"הומוסקסואליות היא מחלה שניתן להרפא ממנה".
לא משנה מה יגידו לכם , מחלה או לא , אפשר להפוך מהומוסקסואל ללא כזה , וההפך , לא כולם יכולים אבל אפשר.

בולשיט. ההיפך מזה הוכח בעשרות ומאות מחקרים. אין אפילו מחקר אחד שתומך בהצהרה הזאת. ההומוסקסואליות הוסרה מספֶר מחלות-הנפש, אותו ספר מקובל על ידי התאגדות הפסיכיאטרים העולמית, ובין השאר גם על ישראל. :)

בחירה סלקטיבית של פרסום חלק מהמחקרים בלבד , כמו כן לא ניתן לקבל קריירה אקדמאית אפילו בתחומים לא פוליטיים שסותרים את הדעות של הסמכויות שמה , פשוט מעיפים אותך ולא ממנים אותך. אבל אפילו ככה הגיעו למסקנה שאמרתי , זה שילוב של זה וזה , זה פסיכולוגי מאוד , ומפרסמים רק חלק , אפילו בWALLA ZONE יש כתבה בעמוד הראשי שמה "תנסו גאווה" מגניב לא?


טוב, אני לא מתכוון לעבור על כל הטופיק מההתחלה. מי שרוצה מוזמן שענות לי או להעלות טיעונים חדשים. אני אעשה כמיטב יכולתי לענות כמו שהם היו עונים.

כותרת: אפשר לשאול למה בעצם מתנגדים למצעד?
תגובה על ידי: נדב על יוני 24, 2007, 16:10:07

"יש הבדל בין מצעד כדי ללמד אנשים מה קרה פה וכדי לא להכחיש שואה, לבין איזו מסיבת-ענק בָּרחוב בִּבְגדים מינימליים".

אילו בגדים מינימליים? מה עישנת הבוקר? המצעד כולו היה בלבוש צנוע לחלוטין ולא הייתה שום פרובוקציה מכוונת. תפסיק לעוות את המציאות.

"נגיד שפולין לא רוצים את המצעד, אז להשתלט על כל התקשורת בפולין ולשטוף לאנשים את המוח בצורה שתשכנע חלק ותעצבן חלק אחר – זה יהיה טוב?"

כן.

"הו, הם מראים שהם כאן לא רק במצעד, אלא כל השנה. יש להם מועדונים, חיי לילה, ואף-אחד לא פוגע בהם ברחוב; כן בירושלים".

הם ציבור מופלה, איך שלא תסתכל על זה.


"חוץ מזה אינכם יהודים. אתם אתאיסטים שבגאווה דורכים על היהדות, והשיוך שלכם ליהדות זה לפי הקטלוג הנאצי של התורשה שישראל קיבלה בשביל לקלוט ניצולי-שואה."

אתה אולי חושב שחילונים אינם יהודים. זכותך, שוב, אתה חי בתוך בועה פנאטית של שנאה. לא יעזור לך כלום, אנחנו חלק מהעם היהודי גם אם כמה מטורפים חושבים שלא. לפי כל הגדרה שפוייה אנחנו חלק מהעם היהודי.

כותרת: אפשר לשאול למה בעצם מתנגדים למצעד?
תגובה על ידי: ליאו על יוני 24, 2007, 16:18:10

ציטוט של: נדב על יוני 24, 2007, 16:10:07

"יש הבדל בין מצעד כדי ללמד אנשים מה קרה פה וכדי לא להכחיש שואה, לבין איזו מסיבת-ענק בָּרחוב בִּבְגדים מינימליים".

אילו בגדים מינימליים? מה עישנת הבוקר? המצעד כולו היה בלבוש צנוע לחלוטין ולא הייתה שום פרובוקציה מכוונת. תפסיק לעוות את המציאות.

"נגיד שפולין לא רוצים את המצעד, אז להשתלט על כל התקשורת בפולין ולשטוף לאנשים את המוח בצורה שתשכנע חלק ותעצבן חלק אחר – זה יהיה טוב?"

כן.

"הו, הם מראים שהם כאן לא רק במצעד, אלא כל השנה. יש להם מועדונים, חיי לילה, ואף-אחד לא פוגע בהם ברחוב; כן בירושלים".

הם ציבור מופלה, איך שלא תסתכל על זה.


"חוץ מזה אינכם יהודים. אתם אתאיסטים שבגאווה דורכים על היהדות, והשיוך שלכם ליהדות זה לפי הקטלוג הנאצי של התורשה שישראל קיבלה בשביל לקלוט ניצולי-שואה."

אתה אולי חושב שחילונים אינם יהודים. זכותך, שוב, אתה חי בתוך בועה פנאטית של שנאה. לא יעזור לך כלום, אנחנו חלק מהעם היהודי גם אם כמה מטורפים חושבים שלא. לפי כל הגדרה שפוייה אנחנו חלק מהעם היהודי.

לא חילונים,– אתאיסטים. די לקחת את החילונים מתחת לכנף הקטנה שלכם!
(כאן קיללת. משחק יפה, הולם את הדמות.)
ההגדרה היחידה שבה רובכם תואמים את העם היהודי, היא הגדרת הנאצים.

כותרת: אפשר לשאול למה בעצם מתנגדים למצעד?
תגובה על ידי: zipora על יוני 24, 2007, 18:00:31

ציטוט של: חנן על יוני 21, 2007, 19:31:35

אוקיי. עושה רושם שאתם מתנגדים להומוסקסואליות בכלל.
האמת שזאת נראית לי גישה קצת מיושנת.
הרי הומואים יש בכל מקום, ובכל קהילה,
נדמה לי שסטטיסטית אחד מכל שמונה אנשים הוא הומו.
גם לומר שזה לא טבעי זה לא נכון כי גם  בקרב החיות יש הומוסקסואליות.

אפילו מצאתי כתבה בנושא:
http://www.ynet.co.il/articles/1,7340,L-3023922,00.html

דרך אגב, בקשר לתנ"ך, דויד ויהונתן היו נאהבים לא?

אני חושבת שחיי המין של אדם מבוגר זה ענינו הפרטי כל עוד הוא לא כופה את עצמו וכל עוד הוא לא מערב קטינים במטה. אני עדין חושבת שהמאבק צריך להיות באיסלם ולא בהומואים.

כותרת: אפשר לשאול למה בעצם מתנגדים למצעד?
תגובה על ידי: ליאו על יוני 24, 2007, 18:07:23

ציטוט של: zipora על יוני 24, 2007, 18:00:31

ציטוט של: חנן על יוני 21, 2007, 19:31:35

אוקיי. עושה רושם שאתם מתנגדים להומוסקסואליות בכלל.
האמת שזאת נראית לי גישה קצת מיושנת.
הרי הומואים יש בכל מקום, ובכל קהילה,
נדמה לי שסטטיסטית אחד מכל שמונה אנשים הוא הומו.
גם לומר שזה לא טבעי זה לא נכון כי גם  בקרב החיות יש הומוסקסואליות.

אפילו מצאתי כתבה בנושא:
http://www.ynet.co.il/articles/1,7340,L-3023922,00.html

דרך אגב, בקשר לתנ"ך, דויד ויהונתן היו נאהבים לא?

אני חושבת שחיי המין של אדם מבוגר זה ענינו הפרטי כל עוד הוא לא כופה את עצמו וכל עוד הוא לא מערב קטינים במטה. אני עדין חושבת שהמאבק צריך להיות באיסלם ולא בהומואים.

המאבק הוא במר"צ, מן הסתם, שמקדמת את כל העסק, וגם קשורה למאבק באיסלאם.


נ.ב.:
חנן, זה שאתה מתקדם ואנחנו לכאורה מיושנים, לא הופך אותך – לא לצודק ולא לטוב מאיתנו. זה שיש זאת בכל קהילה, לא אומר שזה דבר כ"כ טוב שצריך להפיץ את זה. שישמרו זאת לעצמם ולא ינסו לקדם את עצמם מעל כולם.

כותרת: אפשר לשאול למה בעצם מתנגדים למצעד?
תגובה על ידי: חנן על יוני 25, 2007, 01:00:14

"בעצם זה כבר לא דמוקרטיה אלא סוג של שלטון ה"נבחרים", שזה התגובה של רוב השמאלאנים לסקר שלהם-עצמם ש-58% היו נגד (זה שרק 13% בעד– שכחו, וזה מול מגזרים אחרים). הם כבר טענו ל"שלטון הנאורים" (הם כמובן, איך לא יכול להיות)- וטענו בצורה רטורית ביותר שגם רוב הגרמנים בעד השמדת היהודים, כאילו אנחנו מחסלים הומואים. יש להם אותם זכויות כמו לסטרייט. וזיבי שניתן להם עוד זכויות על זה שהם יוצאים נגד מגזרים שלמים סתם כי בא להם."



ההומואים לא צועדים כדי לפגוע באף אחד. אין שם קרנבל ובגדי עור, רק צעדת מחאה עם שלטים. ומצעד מחאה זה דבר לגיטימי בכל מקום, ביחוד בעיר הבירה. מה גם שהוא לא נערך בקרבת שכונות חרדיות, ואפילו צמצמו אותו ל500 מ'.
חוץ מזה הם מפגינים בעד שוויון זכויות, כי אין להם את כל הזכויות שיש לסטרייטים, למשל נמנעת מהם זכות נישואין וכל מה שכרוך בזה כולל הקלות מיסים וזכויות פנסיה.
דמוקרטיה אומרת שלכל אחד יש זכות להפגין, בלי קשר להאם הרוב מתנגד או תומך, כל עוד זה לא פוגע או מסית לפגיעה במישהו. וישראל מדינה דמוקרטית בגדול, גם אם יש מקום לשיפורים.
דרך אגב אני לא חושב שהאליטות הן אותן אליטת כמו לפני חמישים שנה. פעם האליטות היו גנרלים ואנשי מפא"י, כמו משה דיין ודומיו, היום האליטות הן יותר בעלי ההון, מה שנקרא "המשפחות המשפיעות במשק", כל העשירים שמושכים בחוטים של אנשי השלטון ומאפשרים את ההשרדות של אולמרט.

כותרת: אפשר לשאול למה בעצם מתנגדים למצעד?
תגובה על ידי: ליאו על יוני 25, 2007, 01:12:20

כבר אמרתי לך כמה פעמים למה זאת לא הפגנה בעד שוויון-זכויות.

ואתה חוזר על זה שוב ושוב ושוב ושוב...

כותרת: אפשר לשאול למה בעצם מתנגדים למצעד?
תגובה על ידי: יוחאי על יוני 25, 2007, 01:57:32

אוי לנו שאנשים יהודים מדברים ככה!! :'( :'( :'(
ברור שלא ניתנה להם הזכות להתחתן. הם מחללים בפומבי ובקול מחאה את ירושלים הקדושה שלנו!!!
אוי לנו שהגענו למצב שאחרי אלפיים שנות גלות, סוף-סוף יש לנו עצמאות("מדינה יהודית") ואנחנו מאפשרים דבר כזה!!!
אוי לנו שישבנו בבית (גם אני) ולא עשינו כלום כדי למנוע את חילול עיר-הקודש הזה!!!!

כותרת: אפשר לשאול למה בעצם מתנגדים למצעד?
תגובה על ידי: סבבתיק על יוני 25, 2007, 12:30:50

על חטאים ואי אמונה בה' וכפיות טובה אליו ופריצות ומתירנות הוגלנו... יוחאי צודק,לא חזרנו לפה בשביל לעשות זאת כדי להתגלות שוב ח"ו

כותרת: אפשר לשאול למה בעצם מתנגדים למצעד?
תגובה על ידי: חנן על יוני 25, 2007, 12:46:10

ליאו,
האם אתה מתכוון להסבר הזה?

"תקשיב,
תחשוב לרגע. חוץ ממה שדוחפים לך כל רגע בתקשורת, שהדמוקרטיה היא הרבה יותר ממיעוטים (ואצל המר"צניקים ממש לא כל המיעוטים אלא רק האקזוטיים, חיות-המחמד שלהם)– לוקחים עקרון משני למשנים בדמוקרטיה, ואיתו דורסים צד אחר של אותו עקרון, ואת רוב העקרונות האחרים, ואת עקרון המאסטר, בחירת הרוב.


נ.ב.:
המצעד אינו הבעת דיעה אלא הפגנת כוח. ההומואים מביעים את אותה הדיעה של המצעד שנים מבלי שפוגעים או סותמים להם את הפה, להבדיל ממגזרים אחרים. "


עקרון חופש הביטוי הוא לא משני בכלל, הוא אחד הראשיים דוקא. לכל אחד יש זכות להפגין ולמחות.
ועקרון בחירת הרוב לא אומר שאם הרוב נגד המצעד הוא לא צריך להתקיים. הרוב בוחר את השלטון, מעבר לכך אסור בהחלט למנוע ממיעוטים להפגין ולהשמיע את כקולם. אז איזה עקרונות נדרסים?
ההומואים עורכים את המצעד שנים ותסכים איתי שדוקא כן מנסים לסתום להם את הפה, לפחות בשנים האחרונות, ושכן מנסים לפגוע בהם. זריקת ביצים למשל זו פגיעה, גם מכות, ולא לדבר בכלל על הדקירות ועל מטען הנפץ המאולתר.
חוץ מזה הם עושים אותו שנים והוא עדיין לא השיג את מטרותיו, ההומואים עדיין מופלים בפני המדינה וגם בפני רוב העם.
"להבדיל ממגזרים אחרים"- איזה מגזרים?

כותרת: אפשר לשאול למה בעצם מתנגדים למצעד?
תגובה על ידי: יוחאי על יוני 25, 2007, 14:01:55

זריקת הביצים פוגעת בהם הרבה פחות ממה שהם פוגעים בעם ישראל!!!!
ולמה שייתנו להם זכות למחות הרי המצעד הזה מייצג רק מיניות למה ילדים קטנים צריכים להיחשף לזה זאת בעיה בחינוך שלנו , היום הכל מותר והכל פרוץ

כותרת: אפשר לשאול למה בעצם מתנגדים למצעד?
תגובה על ידי: סבבתיק על יוני 25, 2007, 14:15:05

תבין
גם אם ירצו מצעד האהבה בירושלים,תהיה התנגדות
ומה לעשות,בת"א אני לא שומע התנגדות,המצעדים שמה ובחיפה נערכו בלי הפרעות,אתה לא מבין שירושלים זה נושא רגיש?
למה לא תצעדו בותיקן או במכה?

כותרת: אפשר לשאול למה בעצם מתנגדים למצעד?
תגובה על ידי: ליאו על יוני 25, 2007, 14:42:36

אתה חתיכת תקליט שבור חנן ,


כבר 5 פעמים אני אומר לך אותו דבר