HAYAMIN.ORG
חדשות ודיונים => דיון כללי => נושא נשלח על ידי: יפתח שם טוב (משמיד השמאלנים) על ינואר 02, 2013, 23:40:33
-
ופרטו גם אם יש לכם מושג איך הגיעו מנהגים יהודים לשם
-
אני חושב שמדובר בגויים שהתערבבו עם יהודים ואימצו חלק מהמנהגים שלהם.
צריך לציין גם שלאתיופים יש 30% דם לבן מה שמעיד שהם בני תערובת בין שחור ולבן. ועדות לכך שהם פחות שחורים והעור שלהם יותר חום האף שלהם קטן ולא רחב וענק והלסת שלהם קטנה יותר ופחות בולטת קדימה.
אריתראים אתיופים וסומאלים הם בני תערובת . סודנים לדוגמה הם יותר "אפריקאים טהורים" העור שלהם כהה מאוד האף רחב
והם נראים מאוד פרימיטיבים.
שלמה ומלכת שווא מישהו יודע על מה מדובר ?
-
הטענה שהם משבט דן, לגמרי לא נראית לי הגיוני.
שבט דן גלה על ידי מלכי אשור הרחק מזרחה. ממלכת אשור מעולם לא הגיעה דרומה ומערבה כל כך.
האפשרות שנראית לי היא שהם צאצאי גרים. הייתה קהילה גדולה של יהודים במצרים כבר לפני אלפיים ומשהו שנים. רובם היו מתיוונים. לא מן הנמנע שיהודי, או משפחה יהודית, נסעו דרומה ועשו קצת נפשות.
אפשרות אחרת היא (רק הרגע חשבתי על זה) שאלה בני אחת הכתות שהיו נפוצות בסוף בית שני. אותן כתות האמינו רק בתורה שבכתב, ביטלו את התורה שבעל פה וכך חיו.
זה מסביר את החסרים שיש לאתיופים בתורה שבעל פה.
אני מעלה השערות. זה הכל.
-
אני חושב שמדובר בגויים שהתערבבו עם יהודים ואימצו חלק מהמנהגים שלהם.
צריך לציין גם שלאתיופים יש 30% דם לבן מה שמעיד שהם בני תערובת בין שחור ולבן. ועדות לכך שהם פחות שחורים והעור שלהם יותר חום האף שלהם קטן ולא רחב וענק והלסת שלהם קטנה יותר ופחות בולטת קדימה.
אריתראים אתיופים וסומאלים הם בני תערובת . סודנים לדוגמה הם יותר "אפריקאים טהורים" העור שלהם כהה מאוד האף רחב
והם נראים מאוד פרימיטיבים.
שלמה ומלכת שווא מישהו יודע על מה מדובר ?
עם איזה יהודים הם התערבבו בדיוק?
-
אומרים גם שקבוצה קטנה של יהודים תימנים עברו לאתיופיה והתערבבו עם המקומיים שם מה אתם אומרים על התיאוריה הזאת?
-
תימנים?
התימנים שמרו על העדה שלהם בקנאות.
יותר סביר אם כבר שגרים מממלכתו הכבושה של יוסף דו נוואש הובלו כעבדים לאתיופיה ונתקעו שם. אולי לא גרי צדק מלאים...
אם זו הייתה קבוצה של תימנים, היהדות שלהם הייתה הרבה יותר ברורה.
-
תימנים?
התימנים שמרו על העדה שלהם בקנאות.
יותר סביר אם כבר שגרים מממלכתו הכבושה של יוסף דו נוואש הובלו כעבדים לאתיופיה ונתקעו שם. אולי לא גרי צדק מלאים...
אם זו הייתה קבוצה של תימנים, היהדות שלהם הייתה הרבה יותר ברורה.
צודק יש בזה משהו הם באמת די קנאים למסורת שלהם
-
צודק יש בזה משהו הם באמת די קנאים למסורת שלהם
אתה אומר את זה כאילו ךשבח אותם אבל להיפך צריך להוקיע את זה מרוב שהם תקועים עם המסורת הדתית הם שוכחים להיות קצת יותר ליברלים ולרכוש השכלה
-
את שוכחת שאנחנו מכבדים את אלה ששומרים על המסורת ולא נסחפים עם כל טרנד כמו עלה נידף ברוח...
-
את שוכחת שאנחנו מכבדים את אלה ששומרים על המסורת ולא נסחפים עם כל טרנד כמו עלה נידף ברוח...
אבל לא צריך להיות קנאי עם המסורת אם זה מתנגש עם השכלה אז
השכלה>מסורת
-
אם ההשכלה מתנגשת עם המסורת, אז בהחלט נמנעים ממנה.
אם יש ברירה לשלוח את הילד לבית ספר שבו ילמד יותר מקצועות חול, אבל יצא משם חילוני או אפילו מזרוחניק, או בית ספר שבו לא ילמד יותר מדי השכלה, אבל יצא ירא שמים ודבק בתורה, אז שילך לבית הספר שממנו יצא ירא שמים.
השכלה אפשר לרכוש ולהשלים בגיל מבוגר יותר, לאחר ההכנה הרוחנית הנדרשת. כשהאדם בוגר יותר ונסחף פחות בקלות אחר הסביבה.
-
אם ההשכלה מתנגשת עם המסורת, אז בהחלט נמנעים ממנה.
אם יש ברירה לשלוח את הילד לבית ספר שבו ילמד יותר מקצועות חול, אבל יצא משם חילוני או אפילו מזרוחניק, או בית ספר שבו לא ילמד יותר מדי השכלה, אבל יצא ירא שמים ודבק בתורה, אז שילך לבית הספר שממנו יצא ירא שמים.
השכלה אפשר לרכוש ולהשלים בגיל מבוגר יותר, לאחר ההכנה הרוחנית הנדרשת. כשהאדם בוגר יותר ונסחף פחות בקלות אחר הסביבה.
אתה רציני?
אתה יודע מה בוא נעשה כזה דבר תן לי יתרון אחד של המסורת על השכלה ואני מחר חוזרת בתשובה!
-
בבקשה. אחוזי הפשיעה בעם ישראל היו נמוכים בהרבה כשהוא היה צמוד למסורת ולא רדף אחרי "השכלה".
-
בבקשה. אחוזי הפשיעה בעם ישראל היו נמוכים בהרבה כשהוא היה צמוד למסורת ולא רדף אחרי "השכלה".
עזוב את זה יש לי חבר תימני דתי חריף לאללה אם הוא היה רוצה להיות מנכ"ל של חברה גדולה שום דבר לא היה עוצר אותו מזה
אני אומר לך הוא אחד הגאונים שאני מכיר ועדיין הוא מעדיף את המסורת על השכלה הוא מעדיף ללמוד תורה
תהיי בטוחה שהוא הרבה יותר חכם ממך אז אם הוא עשה את הבחירה הזאת כנראה שהוא יודע מה הוא עושה
-
בבקשה. אחוזי הפשיעה בעם ישראל היו נמוכים בהרבה כשהוא היה צמוד למסורת ולא רדף אחרי "השכלה".
מה מאיפה הבאת את זה יש לך הוכחות?
עזוב את זה יש לי חבר תימני דתי חריף לאללה אם הוא היה רוצה להיות מנכ"ל של חברה גדולה שום דבר לא היה עוצר אותו מזה
אני אומר לך הוא אחד הגאונים שאני מכיר ועדיין הוא מעדיף את המסורת על השכלה הוא מעדיף ללמוד תורה
תהיי בטוחה שהוא הרבה יותר חכם ממך אז אם הוא עשה את הבחירה הזאת כנראה שהוא יודע מה הוא עושה
לא יכול להיות
-
אני רוצה לחדד ולומר שבמשך כל השנים שעם ישראל היה צמוד למסורת, הוא היה משכיל בהרבה משכניו.
העובדה שחלק גדול מהעם פרק עול תורה ומצוות, גרמה לאלו שנשארו צמודים למסורת להסתגר כדי לשמור על הילדים ועל עצמם.
מה מאיפה הבאת את זה יש לך הוכחות?
לא יכול להיות
את יכולה לבדוק בעצמך. נסי לברר, לחפש בגוגל על פשיעה יהודית בגלות, על רמת הפשיעה בקרב הקהילה היהודית בארץ לפני שמונים שנה...
כשתפסו את הגנב הראשון בתל אביב, בן גוריון התרברב ואמר: עכשיו אנחנו מדינה ככל המדינות. עכשיו גם לנו יש גנבים.
את מבינה... זה מה שהיה חסר לו...
למה לא יכול להיות שאדם יהיה גאון ויבחר ללמוד תורה?
גדולי הדורות תמיד היו האנשים החכמים ביותר שהדהימו את כל המלומדים...
-
אני רוצה לחדד ולומר שבמשך כל השנים שעם ישראל היה צמוד למסורת, הוא היה משכיל בהרבה משכניו.
העובדה שחלק גדול מהעם פרק עול תורה ומצוות, גרמה לאלו שנשארו צמודים למסורת להסתגר כדי לשמור על הילדים ועל עצמם.
את יכולה לבדוק בעצמך. נסי לברר, לחפש בגוגל על פשיעה יהודית בגלות, על רמת הפשיעה בקרב הקהילה היהודית בארץ לפני שמונים שנה...
כשתפסו את הגנב הראשון בתל אביב, בן גוריון התרברב ואמר: עכשיו אנחנו מדינה ככל המדינות. עכשיו גם לנו יש גנבים.
את מבינה... זה מה שהיה חסר לו...
למה לא יכול להיות שאדם יהיה גאון ויבחר ללמוד תורה?
גדולי הדורות תמיד היו האנשים החכמים ביותר שהדהימו את כל המלומדים...
בן גוריון אמר את זה? זה קצת מטומטם להתגאות בזה לא?
ולגבי הגאונות אם הוא כזה גאון הוא היה מבין שהוא מבזבז את השכל שלו במקום לתרום לעולם
-
סלחי לי, רוב אלה שרוכשים השכלה, רוצים לתרום לעצמם. לא לעולם. הם רוצים לעשות לעצמם שם וכבוד. שלא לדבר על כסף.
והאדם המאמין יודע שבלימוד התורה הוא תורם לעולם יותר מכל פרופסור ומלומד.
-
ללמוד תורה זה בזבוז?הלוואי עליי שהייתי יכול ללמוד ככה תורה זאת התרומה האמיתית לעולם לימוד התורה והמוסר היהודי האמיתי
-
זאת התממות להגיד שהם לא רוצים כבוד מי לא רומה כבוד אם לא היו רוכשים השכלה לא היינו מתכתבים על גבי המסך הזה היית מעדיף שנרכב על חמורים וכל היום ילמדו תורה והנשים יהיו מכוסות או להיות משכילים עם חיים יותר נוחים עם קצת פחות תורה?
-
מה עדיף? שהנקבות תהיינה חשופות?
ולהצמד למסורת זה לא אומר בהכרח רכיבה על חמורים. זה לגמרי לא קשור.
לי אין "השכלה". אין לי תעודת בגרות. עדיין אני מתכתב איתך.
את חושבת שבמבט לאחור אני מצטער שלא למדתי בבית ספר חילוני ורכשתי תעודת בגרות ואופי גם תואר אקדמי? לא! אני שמח שביססתי את הזהות היהודית שלי.
-
לא חשופות אלא באיזון מסוים.
מה זה בדיוק מסורת לפני שאנחנו ממשיכים להתווכח מוזיקה?מאכלים?לבוש?
למה אתה מתכוון כשאתה אומר מסורת?
-
דת. חד וחלק. לשמור אמונים לתורת ישראל.
-
דת. חד וחלק. לשמור אמונים לתורת ישראל.
צודק.
יש גם משפט יפה שקראתי היום "היום טוב כי לפני 40 שנה הדת הייתה דומיננטית יותר בעוד 40 שנה יהיה פה פוגרום"
-
הבנתי.
אז בוא נלך שלב אחד קדימה אם ההחלטה הייתה תלויה בך היית מעלה את האתיופים לארץ?
-
הבנתי.
אז בוא נלך שלב אחד קדימה אם ההחלטה הייתה תלויה בך היית מעלה את האתיופים לארץ?
לא!
-
את אלה ששומרים בקנאות על המסורת וצריכים רק גיור לחומרא, כן. את כל האחרים ובעיקר הפלאשמורה, לא.
-
את אלה ששומרים בקנאות על המסורת וצריכים רק גיור לחומרא, כן. את כל האחרים ובעיקר הפלאשמורה, לא.
אבל אתה אומר שהמסורת שלהם הייתה חסרה לא?
תראה אני חוויתי אנטישמיות אין לי מושג למה שונאים ככה יהודים אז השתדלתי להסתיר את יהדותי לא תמיד בהצלחה אני לא רוצה שהמיעוט פה ירגיש את מה שאני הרגשתי שם אתה מבין?
-
אני הולך עם כיפה על הראש (בחו"ל). פעם אחת קיבלתי יחס מאוד אנטישמי. אבל מי שהיהדות שלי לא מתאימה לו, שיזנק לי.
ואת לגמרי לגמרי מפספסת את הנקודה כשאת משווה אנטישמיות לרצון של היהודים שתהיה להם מדינה משלהם, בלי התבוללות ובלי גויים.
היהודים תמיד היו אזרחים טובים שתרמו לכלכלה ולמדע בכל מקום בו חיו. למרות הכל שנאו אותם והתעללו בהם.
לנו - לעומת זאת, יש בעיה עם גויים. הנסיון מוכיח שגם גויים שנמצאים בארץ שלנו, על חשבוננו, יש להם את החוצפה להפגין אנטישמיות. לחשוב שהכל מגיע להם ואנחנו הפראיירים שלהם...
קשה להבחין בהבדלים ?
-
שימי לב - הגויים מנסים לפצח את ה"מוח היהודי" ומנסים ללמוד תלמוד.
http://forums.walla.co.il/viewtopic.php?f=3285&t=14597008
זה ההסבר שלהם: "היינו סקרנים מאוד לגבי ההישגים האקדמיים הגבוהים של היהודים".
-
הנה.. מצאתי מקור אחד. מאת אמנון רובינשטיין.
http://tchelet.org.il/article.php?id=236
ניתן לראות בפיסקה השלישית: הופעתו של הגנב היהודי הראשון בתל אביב הייתה סימן מעודד...
והנה מקור מבטאון הנאצים בארץ ישראל. אפילו השמאלנים מעיתון הארץ לא מתכחשים לעובדה שלפני הטינופת שהציונות יצרה, לא היו גנבים וזונות יהודים...
והנה עוד מקור לסיפור הנפוץ:
http://www.google.co.il/url?sa=t&rct=j&q=&esrc=s&frm=1&source=web&cd=2&cad=rja&ved=0CDMQFjAB&url=http%3A%2F%2Fwww.mamy.org.il%2Fteachers%2Fmeetings%2FProtocols%2F%25D7%25AA%25D7%259C%2520%25D7%2590%25D7%2591%25D7%2599%25D7%2591%2520%25D7%2594%25D7%2599%25D7%25A9%25D7%25A0%25D7%2594%2520%2520%25D7%25A1%25D7%2599%25D7%2595%25D7%25A8%2520%25D7%25A2%25D7%259D%2520%25D7%2594%25D7%25A0%25D7%2599%25D7%2594%2520%25D7%259E%25D7%259C%25D7%2599%25D7%259B%25D7%25A1%25D7%2595%25D7%259F.doc&ei=pt7kUOqvGO-Z0QWqvYCIAQ&usg=AFQjCNEG6J10OJlFcRstOMfXSj1qaQeqyA&bvm=bv.1355534169,d.d2k
במסמך שיורד, ניתן לקפוץ לעמוד 8. בחלק העליון של העמוד.
-
אני לא יודע אם הם יהודים בוודאות,זו קהילה שלא ממש הייתה מוכרת לעולם ב2000 שנות הגלות האלו יש חשש שהם התבוללו.
אבל מה שיותר מעיק זו העובדה שיש קבוצות רבות של נוער אתיופי שעושות כל מה שעולה בראש שלהם באיזורים אחרים שהם לא איזורי המגורים שלהם.
בין השאר זו התנהלות לקויה של המדינה בקליטה שלהם אבל אני חושב שגם להתנהגות הפרימיטיבית שהם ירשו מאבותיהם באפריקה בזמן שהיו שם יש חלק בזה.
לא כולם כאלה,יש כאלו שמשתלבים אבל אלו שלא הם מטרד שיש לפעול כדי למגר אותו.
-
יכול להיות.
-
אני לא יודע אם הם יהודים בוודאות,זו קהילה שלא ממש הייתה מוכרת לעולם ב2000 שנות הגלות האלו יש חשש שהם התבוללו.
אבל מה שיותר מעיק זו העובדה שיש קבוצות רבות של נוער אתיופי שעושות כל מה שעולה בראש שלהם באיזורים אחרים שהם לא איזורי המגורים שלהם.
בין השאר זו התנהלות לקויה של המדינה בקליטה שלהם אבל אני חושב שגם להתנהגות הפרימיטיבית שהם ירשו מאבותיהם באפריקה בזמן שהיו שם יש חלק בזה.
לא כולם כאלה,יש כאלו שמשתלבים אבל אלו שלא הם מטרד שיש לפעול כדי למגר אותו.
קליטה ופרימיטיביזם זה שטויות.
רוב הקהילות כשעלו ארצה התמודדו עם קשיים גדולים.
העליות הראשונות עלו לארץ והתמודדו עם עוני, מחלות, רדיפות בלתי פוסקות מצד האורקים ועם השממה. לא היה פה כלום!
אחרי שישים שנה פרצה המדינה. הייתה פה קהילה מבוססת שחיה כמה דורות בארץ. לאנשים כבר היו בתים, שדות ונכסים. הייתה ציביליזציה. ואז באה מכת עליה. בעיקר של עדות המזרח.
ושוב התחיל התהליך של אנשים שבאו וצריכים להתחיל מחדש. אבל הם כבר לא סבלו ממלריה, והשתדלו לספק להם בתים (אין מה לעשות עם המעברות, לקח זמן לארגן את הכל), אבל הם רצו "כמו האשכנזים" שכבר היו בארץ כמה דורות והסתדרו. מה לעשות שזה לא עובד ככה.
עברו עוד כמה שנים והגיעו הרוסים והאתיופים. הפעם המדינה כבר הייתה מבוססת הרבה יותר טוב ויכלה לספק פתרונות יותר טובים.
אני יכול לומר בפירוש. הקליטה של האתיופים עברה הרבה יותר בקלות מאשר כל קהילה אחרת שעלתה לארץ והתמודדה עם קשיים גדולים יותר. ואם הם לא מסוגלים לחנך את עצמם, שלא יאשימו אף אחד אחר. כל מי שמתנהג כמו יהודי יודע שלגנוב ולרצוח ולהתנהג כמו אורקים זה מעבר לגבול. גבול שלא עוברים.
אז אם הם מרגישים כושים ורוצים להיות עלובים כמותם, בבקשה. רק שלא יתלוננו כשקוראים להם כושים, אם הם לא שונים מהם.
-
תראה אביר אם אני יודעת כמה דברים על ההיסטוריה של המשפחה שלי זה שהם עלו הרבה לפני קום המדינהכ60 שנה לפני קום המדינה אני יודעת גם איפה הם התגוררו עד שהערבים סילקו אותם משם קוראים למקום כפר השילוח או משהו כזה אני חושבת שהם לא היו פושעים לא בגלל היותם דתיים הרי אני בעצמי לא דתייה ואני לא חושבת ללכת לפשע:)
אני חושבת שהם לא היו פושעים בגלל שהם באמת חיו כמו עניים מרודים בסביבה של ערבים שלפני שהם דואגים לכסף ולעוני שלהם הם היו עסוקים בלחיות.
אם תקח את המצב של האתיופים היום תראה שהמצב לא דומה לתקופה שהמשפחה שלי חיה בעבר היום יש שפע ובטחון לכן זה יותר קורץ להם מאשר פעם הבנת?
אז אתה לא יכול להשוות בין פעם להיום.
-
ודרך אגב רוצה לשמוע קטע?
אבא שלי אמר שאלו שהיו פעם האשימו את סבותיי שהם לא יהודים.
גלגל חוזר?
אולי האשמה על האתיופים היא בדיוק האשמה שהאשימו את סבותיי?
-
אני לא מתמצא בהיסטוריה המשפחתית שלך. אני מדבר איתך על מקרים ועל עובדות.
פשוט הסטת את הדיון לכיוון אחר לגמרי, למקרים אישיים ובלתי מחייבים.
הטענה הרווחת בקרב שמאלנים ויפי נפש בעולם היא שבמקום בו יש עוני, שם תצמח פשיעה גדולה יותר. במקום בו יש עוני, רמת ההשכלה והמוסר יורדת.
הטענה שהצבתי לעומת זאת, היא טענה שהותירה חותם עמוק על דפי ההיסטוריה.
היהודים חיו בגלות. נעו ונדו מגירוש לרדיפה, מפוגרום לגזירות ועינויים. הצרו את צעדיהם והגבילו את תחומי העיסוק שלהם. הם עבדו קשה כדי להתפרנס ולגדל ילדים. אחת מהסיבות לחרם דרבינו גרשום היא הקושי שהיה בגלות לפרנס את האשה והילדים.
ולמרות כל זאת, בולטת העובדה ההיסטורית שבכל מקום היהודים שהיו האוכלוסיה העלובה והנרמסת ביותר, האוכלוסיה העניה וקשת היום ביותר, עם זאת הם היו האוכלוסיה המשכלת והמוסרית ביותר. רמת הפשיעה שם תמיד שאפה לאפס.
ציינתי את העובדה ההיסטורית שכאשר הציונים בנו מדינה ורצו לחיות ככל העמים, הם אמרו שלא יחשבו למדינה אמיתית עד שלא יהיו להם פושעים וזונות "משלהם". טוב... הלך להם לא רע...
לכן המקרה המשפחתי שלך לא מעלה ולא מוריד.
העובדה שדורות קודמים במשפחה שלך לא היו פושעים, נכללת בסטטיסטיקה הגדולה של כל עם ישראל, שבאותם ימים אחוזי הפשיעה שבו היו אפסיים.
העובדה שכינו את הסבתות שלך גויות, לא ברורה. אין לי מושג על מה זה התבסס. בוודאי שאין לזה קשר לאתיופים, שיש שאלה גדולה לגבי המוצא שלהם. חלק מהתהיות עלו פה והוסברו לך.
את ההוכחות שהבאתי לך לאחדותו ולמוצאו המשותף של כל עם ישראל על מגוון עדותיו, הבאתי לך בשרשור אחר, עד שנאלצת להודות שאכן לכולנו מוצא אחד.
אבל, אם יש קהילה מסויימת שלא לוקחת חלק באותן הוכחות? בעייתי... לא?
לכן אנחנו לא מדברים על דוגמאות ספציפיות. אולי את לא פושעת, אבל אחוז הפושעים מבין היהודים שאינם דתיים או הגויים בכל מקום, גדול באופן שאינו פרופורציונאלי בכלל מהדתיים.
אחוז הפושעים אצל האורקים, גדול בצורה משמעותית מאשר בכל אוכלוסיה אחרת.
מה זה אומר ?
-
זה אומר שמערכת החינוך לא טובה לא אומר שאצל הדתיים אין פשיעה כי הם מסתירים אותה ויש הוכחות לזה.
אתה חושב שאם כולם עכשיו יפנו לדת הכל יסתדר?
ודרך אגב אני פשוט אומרת שזה יותר עניין של אופי וחינוך טוב אבל לאו דווקא חינוך דתי.
אם הייתי מוציאה מהמשפחה שלי בעבר אך ורק את המאפיינים של הדת שום דבר לא היה משתנה באופי שלהם חוץ מכך שהם היו רצים לרכוש השכלה.
-
הטענות שלך לוקות בחוסר ההיגיון של סובייקטיביות ו"המשפחה שלי".
הדיון הוא לא על המשפחה שלך. אין במשפחה שלך מספרים מספיק גדולים כדי ליצור סטטיסטיקה. אני חוזר ומזכיר את מה שכתבתי בהודעה הקודמת: לא מביאים הוכחות ממקרים בודדים על סטטיסטיקות של עמים שלמים באלפי שנים...
אם תשאלי אותי למה? גם את זה כתבתי בהודעה הקודמת. אותם מקרים בודדים ממילא נכנסים לסטטיסטיקה. הרי לא טענתי שכל החילונים פושעים. לכן העובדה שאת והמשפחה שלך לא פושעים, לא אומרת כלום ולא קשורה לויכוח. אלא אם כן המשפחה שלך מהווה 99 אחוז מהסטטיסטיקה...
את מביאה לי טיעון שאת מצטטת ממנגנוני התעמולה האנטישמים ש"אצל הדתיים אין פשיעה כי הם מסתירים אותה ויש הוכחות".
אי אפשר להסתיר הכל. אפשר להסתיר מקרים מסויימים.
ואחרי כל מה שמסתירים, אם תנסי לחשב בצורה הגיונית כמה אחוזים מהמקרים אפשר להסתיר, תראי שהסך הכולל של פשיעה אצל הדתיים נמוכה באופן בלתי פרופורציונאלי מאשר אצל כל אוכלוסיה אחרת.
דבר אחר, גם מקרים של פשיעה שקורים פה ושם בציבור הדתי והחרדי והתקשורת שלך מנפנפת בזה בצהלות ניצחון כדי להראות שגם אצל החרדים זה קורה, זה מקרים של אדם שעשה משהו. זה לא פושעים שחיים ככה כדרך חיים.
מאפיונרים חרדים? סוחרי סמים? שוק אפור? אין דברים כאלה...
והעובדה שהתקשורת מנפנפת בזה כל כך, זה דווקא היוצא מן הכלל המלמד על הכלל. כי אם זה היה כל כך שכיח, לא היה צריך לנפנף בזה כל כך.
את מנסה לתרץ ש"מערכת החינוך לא טובה".
אז כל מערכות החינוך בעולם לא טובות... בכל ההיסטוריה, אנשים חינכו את הילדים שלהם באופן גרוע. גם אלה שמקבלים כביכול "חינוך טוב", יכולים ללכת לכיוון של פשיעה.
ולכן, את צריכה לשאול את עצמך באופן ברור ובלי תירוצים.
מה יש בדת היהודית, ששומריה החזיקו במינימום פשיעה ובמקסימום של רמה מוסרית לאורך כל הדורות ובתנאים הכי קשים? למה שיטת החינוך שלהם טובה יותר? איפה היתרון שלהם?
-
חחחחחחחחחחחחחחחחחחח אני לא יכול להפסיק לצחוק תבדקי את ההבדלים בין הפשיעה אצל הדתיים לבין החילונים ותופתעי
האחוזים אצל הדתיים כל כך נמוכים עד שכמו שאמר אביר היילנט ובילאדי קופצים על המציאה כשהם רואים פשיעה אצל הדתיים
-
בנוגע לבהירות העור: ממלכת אקסום האתיופית נלחמה עם הערבים זמן רב, היא כבשה את דרום ערב פעמים רבות. אפריקאים רבים התיישבו בערב וכשהערבים כבשו את השטחים מחדש הם התערבבו עם הפולשים האפריקאים.
-
בנוגע לבהירות העור: ממלכת אקסום האתיופית נלחמה עם הערבים זמן רב, היא כבשה את דרום ערב פעמים רבות. אפריקאים רבים התיישבו בערב וכשהערבים כבשו את השטחים מחדש הם התערבבו עם הפולשים האפריקאים.
מה הקשר לבהירות העור?
לא הבנתי כי לא ראיתי את זה פה בדיון.
-
זה המשך לדיון בו עלתה השאלה מה ההבדל בין האתיופים לכושים, למה הם פחות שחורים ונראים פחות כמו דארת' ויידר
-
"נטלי" (אם היא אמיתית) בסוף תעשה כמו כל תימנייה בחיפה, בבת ים ובבאר שבע ותלך עם אשכנזי!
-
זה המשך לדיון בו עלתה השאלה מה ההבדל בין האתיופים לכושים, למה הם פחות שחורים ונראים פחות כמו דארת' ויידר
אה חחח אבל לא נראה לי שזה דובר בדיון הזה אלא בדיון אחר
בכל מקרה אלה צרעת ואלה צרעת מסכים?
-
נקודה נוספת: כל המחקרים אישרו שאין להם שום קשר גנטי לעם ישראל. הם יהודים כמו הסובוטניקים
-
"נטלי" (אם היא אמיתית) בסוף תעשה כמו כל תימנייה בחיפה, בבת ים ובבאר שבע ותלך עם אשכנזי!
חחחחח וואלה ככה זה הולך?
חשבתי שתימניות ואשכנזים לא כל כך הולך
-
אתה לא מכיר רוסים שם טוב, לצערי גם אתיופיות הולכות איתם בכמויות
-
אתה לא מכיר רוסים שם טוב, לצערי גם אתיופיות הולכות איתם בכמויות
לא הבנתי מה הקשר לרוסים חח ולמה לצערך?
-
רוסים הם האשכנזים שדיברתי עליהם עלק מה הקשר... אגב אתיופיות ורוסים:
http://www.beteisrael.co.il/article.asp?ArtId=2037
-
רוסים הם האשכנזים שדיברתי עליהם עלק מה הקשר... אגב אתיופיות ורוסים:
http://www.beteisrael.co.il/article.asp?ArtId=2037
חחחח אז תגיד ככה שאתה נגד נישואים בין תימניות לאשכנזים
חח יותר מדי עדות נכנסו פה
-
מצדי שכל האשכנזים יעברו לראש העין! אין לי בעיה עם תימנים אבל היא שונאת לבנים
-
מצדי שכל האשכנזים יעברו לראש העין! אין לי בעיה עם תימנים
חחחח תכלס אחלה הם עם גם אני אוהב אותם אבל לא הבנתי אז למה רשמת לצערך?
-
כתבתי לצערי על אתיופיות
-
אה מי שונאת לבנים?
-
גם אם להגיד את האמת אני אוהב את היופי של התימניות אז אם את רוצה אשכנזי חחחחח
-
לא אוהב תימניות אבל כן ספרדיות לבנות הכי יפות
-
לא אוהב תימניות אבל כן ספרדיות לבנות הכי יפות
על טעם ועל ריח אין מה להתווכח אבל אני לא האשכנזי היחיד שחושב ככה שחומות יותר סקסיות בשבילי
-
מצדי שיתחתנו עם ורודת עור מנפטון רק שתהיה יהודיה
-
חחחחחח יש פיג'יות יהודיות?
חחחחח סתם ;)
-
דרך אגב הסמיילים פה לא מותאמים מישהו צריך לטפל בזה
איך;) שווה לזה ;)?
-
יהודים ב-100%.
-
מצדי שכל האשכנזים יעברו לראש העין! אין לי בעיה עם תימנים אבל היא שונאת לבנים
אני אמרתי שאני שונאת לבנים?התכוונת אליי?אם התכוונת אליי אתה משקר במצח נחושה! תראה לי פעם אחת שדיברתי נגד אשכנזים להיפך אני תמיד צודדתי בצד האשכנזי.
לא בגלל שאני מתחנפת למישהו אלא רק בגלל שאני אובייקטיבית אז אל תפיץ שקרים.
לשאר דבריכם אני לא אתייחס פשוט תת רמה.
-
אני אמרתי שאני שונאת לבנים?התכוונת אליי?אם התכוונת אליי אתה משקר במצח נחושה! תראה לי פעם אחת שדיברתי נגד אשכנזים להיפך אני תמיד צודדתי בצד האשכנזי.
לא בגלל שאני מתחנפת למישהו אלא רק בגלל שאני אובייקטיבית אז אל תפיץ שקרים.
לשאר דבריכם אני לא אתייחס פשוט תת רמה.
לא נראה לי שהוא התכוון אלייך נראה לי הוא התכוון לאתיופית
-
אני אישית הכרתי "אתיופי" שעלה עם המשפחה הרחבה שלו לארץ.
הקשר שלו ליהדות קלוש ביותר, אמר לי שסבתא שלו (נוצרייה) נשואה ליהודי
ולכן העלו לארץ את המשפחה שלהם.
את האתיופי הזה אני זוכר מהתיכון.
יש מהם הרבה גויים והרבה מהם הולכים עם קעקועי צלבים על המצח (הם בוודאות לא יהודים לשיטתי)
אז לכן עניתי בסקר הזה "לא".
-
אני אומר אלה שהתגיירו לחומרה והולכים על פי התורה שישארו כל השאר להעיף ביחד עם הערבושים לאפריקה
-
אני אומר אלה שהתגיירו לחומרה והולכים על פי התורה שישארו כל השאר להעיף ביחד עם הערבושים לאפריקה
O0