HAYAMIN.ORG

חדשות ודיונים => דיון כללי => נושא נשלח על ידי: לוחם יהודה על אוגוסט 15, 2011, 02:54:25

כותרת: תשובה לכופרים - למה לגבר יש פטמות? מי שמבין שיכנס בבקשה.
תגובה על ידי: לוחם יהודה על אוגוסט 15, 2011, 02:54:25
נתקלתי בשאלה הזאת שהאתאיסטים מנצלים אותה ל"הוחכה" (הוחכה דמיקולו) שהתורה זה שקר.
מצאתי את הבלוג הטמא הזה:
http://einelohim.blogspot.com/2011/06/blog-post.html

מצטער שאתם צריכים להכנס אליו.. אבל תעשו טובה תשמעו את הסרטון ותביאו לי דחוף תשובה הלכתית לעניין.

תשובה ללמה לגבר יש פטמות, ואיך זה שהאישה נבראה מצלע הגבר ועדיין לא חסר צלע לגבר..

אגב יש לו טעות שהוא אומר שעצם זה שהאישה נבראה מהצלע הגבר אוטומט מקבל מעמד עליון, רק בגלל זה הקב"ה ברא אותה מהצלע, שלא תהיה מתחתיו ולא מעליו.
כותרת: תשובה לכופרים - למה לגבר יש פטמות? מי שמבין שיכנס בבקשה.
תגובה על ידי: Alex37 על אוגוסט 15, 2011, 03:48:45
בס"ד

דבר ראשון, איני נכנס לבלוגים כפרניים. חבל שאתה מפרסם אותם באתר יהודי.

ולעניינים: קודם כל אענה על השאלה השנייה - אמנם לאדם הראשון באמת נלקחה צלע אחת, אך הגנום של כל צאצאיו הוא בהתאם למצב המקורי שלו, ולפיכך אין לזה כל חשיבות לגבי הגברים (והנשים) שנולדים ממנו. או במילים אחרות, אם מישהו עוקר לך את האף, זה לא אומר שלילדים שלך לא יהיה אף.  
 
לגבי הפטמות: יש להן שימוש וחשיבות גם אצל הגברים - במובנים המיני והאסטטי (הקב"ה לא בורא "סתם" איברים). השאלה צריכה להיות אחרת: נגיד (מצב היפותטי) שמוכיחים מעל לכל ספק את תיאוריית ה(מאקרו)אבולוציה, האם תפסיק להאמין? אם כן, אז חבל מאוד, זו לא אמונה אמיתית. ואם לא, אז הדיון הוא מיותר מראשיתו, כיוון שלתיאורייה הזו אין כל רלוונטיות לאמונה ממילא.             
כותרת: תשובה לכופרים - למה לגבר יש פטמות? מי שמבין שיכנס בבקשה.
תגובה על ידי: לוחם יהודה על אוגוסט 15, 2011, 04:03:56
חח ממש לא, גם אם הפסל בגינה שבחצר של השכן יקום ויתחיל לדבר, אני יאמין שזה מעשה של הקב"ה.
האמונה שלנו בשונה מהאמונה של הגויים היא אמונה שזורמת לנו בדם וכמה שהייתי חילוני וניסיתי לחיות בתור הבנאדם ש"מאמין בלב" עדיין מתי שהוא זה פורץ החוצה.
הדיון לא מיותר כי עדיין אני מחפש תשובה לזה.. וגם צריך לתת תשובה לכופרים.
ולגבי התשובה הראשונה שלך, אתה צודק שחכתי מזה לגמרי.

אחד הטענות של האבולוציה (שגם הרסו דרסטית את כל היסודות שלה) זה הזנב של הקופים.
שמעתי את זה מהרב אמנון יצחק: באו גוים לתלמידי ישיבה והסבירו להם שהכל שקר ואנחנו ח"ו באנו מהקופים.
השיבו להם בני הישיבה: אם הגענו מהקופים, היכן הזנב? אז אמרו להם הגויים שלאט לאט התפתחו הקופים והבינו שזה לא הכרחי, אז הם שיפשפו אותו בקיר עד שהוא נעלם.
אז ענו להם בני הישיבה, ומה עם הילדים שלהם? איך זה שאנחנו היהודים אלפיים שנה עושים ברית לתינוק ועדיין התינוק נולד מחדש עם עורלה?

אהבתי ביותר את הסיפור הזה.. :)

בקיצור מסקנה: ברוך שעשני גבר!!  8)
כותרת: תשובה לכופרים - למה לגבר יש פטמות? מי שמבין שיכנס בבקשה.
תגובה על ידי: Alex37 על אוגוסט 15, 2011, 04:35:47
בס"ד

א. עניתי גם לשאלה השנייה: יש להן שימוש וחשיבות גם אצל הגברים - במובנים המיני והאסטטי.

ב. אני ח"ו לא מגן על כופרים, אבל שפשוף הזנב בקיר זה לא בדיוק תיאוריית האבולוציה. התיאורייה היא שמוטציה בעלת השפעה שמחזקת את סיכויי ההישרדות וההתרבות בפרט (עקב תיעולה של תכונה חיובית, יותר מבשאר האוכלוסייה) תגרום לכך שלאורך זמן הוא (-והנושאים את המוטציה) יתרבו בצורה מוצלחת יותר מפרטים אחרים ולכן יפיצו את המוטציה (הגורמת כאמור לתכונה המועילה) באוכלוסייה, וכך כל האוכלוסייה בסופו של דבר "תשתדרג" ע"פ אותה מוטציה חיובית. שוב, אני חלילה לא מגן על הכופרים, ולא טוען לאמינותה של התיאורייה, אבל אין צורך לעשות חוכה והיתלולא מכל דבר עם מעשיות על שפשופי זנבות.         
כותרת: תשובה לכופרים - למה לגבר יש פטמות? מי שמבין שיכנס בבקשה.
תגובה על ידי: לוחם יהודה על אוגוסט 15, 2011, 04:39:40
א. אתה יכול לפרט על המובנים האלו?

ב. ברור שזה לא כל התאוריה הטמאה אבל המקרה הזה זה כלי חזק שיכול לקטול כל אתאיסט :)
ועצם זה שהתאוריה שלהם היא תאוריה ש"מתאימה את עצמה" זה מראה את החוסר אונים שלהם מול שאלות שלנו, ברגע שהם טוענים מראש שהתאוריה מתאימה את עצמה הם יכולים למצוא דרך מילוט מכל עובדה חותכת שנציב להם בפנים הטמאות שלהם וככה בעצם להמשיך להאמין בחרטא ברטה הזה.
כותרת: תשובה לכופרים - למה לגבר יש פטמות? מי שמבין שיכנס בבקשה.
תגובה על ידי: Alex37 על אוגוסט 15, 2011, 04:57:41
בס"ד

א. אני לא חושב שכאן זה המקום, זה פורום יהודי ודרושה צניעות בדברים האלה. לכל האשכול יש נטייה לא צנועה. 

ב. למד את הדברים לעומקם. חבל שיש לזה השפעה על אמונתך.     
כותרת: תשובה לכופרים - למה לגבר יש פטמות? מי שמבין שיכנס בבקשה.
תגובה על ידי: לוחם יהודה על אוגוסט 15, 2011, 05:09:20
ציטוט של: Alex37 על אוגוסט 15, 2011, 04:57:41
בס"ד

א. אני לא חושב שכאן זה המקום, זה פורום יהודי ודרושה צניעות בדברים האלה. לכל האשכול יש נטייה לא צנועה.  

ב. למד את הדברים לעומקם. חבל שיש לזה השפעה על אמונתך.      

ב. אמרתי לך אבל שזה לא משפיע על האמונה שלי לא משנה מה.. אני שואל כדי להתעניין ולהבין דברים לא כדי לבדוק אם הדת שלי היא נכונה חס וחלילה.
ומה הקשר לא צנוע?

מצאתי את זה על הנושא:
http://www.moreshet.co.il/web/shut/shut2.asp?id=122466

הרב פחות או יותר מסכים עם הכופר בסרטון.. יש למישהו הסבר הגיוני?!
כותרת: תשובה לכופרים - למה לגבר יש פטמות? מי שמבין שיכנס בבקשה.
תגובה על ידי: El Blanco על אוגוסט 15, 2011, 07:59:31
האתר האנטישמי "מורשת" (כמו אתר "כיפה") הוא אתר ציוני-"דתי" שהקשר בינו ליהדות מקורו בעובדה שהם כת שמסלפת את היהדות, כמו הנצרות והרפורמים. אין מה להתפלא ובטח לא לקחת את תשובתו של ה"רב" ברצינות
כותרת: תשובה לכופרים - למה לגבר יש פטמות? מי שמבין שיכנס בבקשה.
תגובה על ידי: לא חשובה על אוגוסט 15, 2011, 11:13:22
ציטוט של: רון בן מיכאל על אוגוסט 15, 2011, 07:59:31
האתר האנטישמי "מורשת" (כמו אתר "כיפה") הוא אתר ציוני-"דתי" שהקשר בינו ליהדות מקורו בעובדה שהם כת שמסלפת את היהדות, כמו הנצרות והרפורמים. אין מה להתפלא ובטח לא לקחת את תשובתו של ה"רב" ברצינות

יש מישהו שאתה לא שונא?!
כותרת: תשובה לכופרים - למה לגבר יש פטמות? מי שמבין שיכנס בבקשה.
תגובה על ידי: לוחם סיירת על אוגוסט 15, 2011, 13:02:30
ציטוט של: לא חשובה על אוגוסט 15, 2011, 11:13:22
יש מישהו שאתה לא שונא?!
קודם כל  הוא צודק במה שהוא אמר  , אתר "כיפה" ,"מורשת"  - מגן על כל ה"ממלכתיים" שאיפשרו את גירוש גוש קטיף וסירסו את ההתנגדות תמורת שוחד ממשלתי.
ראיתי שם גם שו"ת  של "רב" מרעננה שמתיר התבוללות עם ערביות

ולגבי השאלה של "הציוני האחרון"
הנה קישור לשאלה ששאלתה 
משאלה 4
http://www.haemet.net/articles/creation/evolution/evolution_remains.htm
כותרת: תשובה לכופרים - למה לגבר יש פטמות? מי שמבין שיכנס בבקשה.
תגובה על ידי: לא חשובה על אוגוסט 15, 2011, 13:05:01
ציטוט של: DeathMeTal על אוגוסט 15, 2011, 13:02:30
קודם כל  הוא צודק במה שהוא אמר  , אתר "כיפה" ,"מורשת"  - מגן על כל ה"ממלכתיים" שאיפשרו את גירוש גוש קטיף וסירסו את ההתנגדות תמורת שוחד ממשלתי.
ראיתי שם גם שו"ת  של "רב" מרעננה שמתיר התבוללות עם ערביות

ולגבי השאלה של "הציוני האחרון"
הנה קישור לשאלה ששאלתה 
משאלה 4
http://www.haemet.net/articles/creation/evolution/evolution_remains.htm


תביא קישור
כותרת: תשובה לכופרים - למה לגבר יש פטמות? מי שמבין שיכנס בבקשה.
תגובה על ידי: El Blanco על אוגוסט 15, 2011, 13:11:40
גם אני נתקלתי ב"שו"ת" הנ"ל, אבל לא צריך לחפור בגוגל בשביל למצוא "שו"ת" אנטישמי לא פחות (תשובה של המחבל ברוך אפרתי)

http://www.kipa.co.il/ask/show/219414-%D7%A8%D7%9E%D7%99-%D7%9C%D7%95%D7%99-%D7%92%D7%95%D7%A9-%D7%A2%D7%A6%D7%99%D7%95%D7%9F
כותרת: תשובה לכופרים - למה לגבר יש פטמות? מי שמבין שי
תגובה על ידי: לוחם סיירת על אוגוסט 15, 2011, 13:22:31
תראו מה עוד מצאתי שם  - מותר לשדך בין ערבים כדי שהם ירבו ומותר ללכת לחתונה מוסלמית "נאצית"

http://www.kipa.co.il/ask/show/211754-%D7%A0%D7%99%D7%A9%D7%95%D7%90%D7%99%D7%9F-%D7%A9%D7%9C-%D7%92%D7%95%D7%99%D7%99%D7%9D

איזה שמאלנים בוגדים.
כותרת: תשובה לכופרים - למה לגבר יש פטמות? מי שמבין שיכנס בבקשה.
תגובה על ידי: לא חשובה על אוגוסט 15, 2011, 13:26:21
WTF  :o
כותרת: תשובה לכופרים - למה לגבר יש פטמות? מי שמבין שיכנס בבקשה.
תגובה על ידי: jewlover and arabhater על אוגוסט 15, 2011, 13:28:43
בס"ד
תכנסו  לאתר ישיבה ותשאלו שם את הרבנים אותם שאלות לתראו להם מה הרבנים מאתר כיפה ענו
כותרת: תשובה לכופרים - למה לגבר יש פטמות? מי שמבין שיכנס בבקשה.
תגובה על ידי: El Blanco על אוגוסט 15, 2011, 13:29:40
עדיין חושבת שזה לא אתר אנטישמי?
כותרת: תשובה לכופרים - למה לגבר יש פטמות? מי שמבין שיכנס בבקשה.
תגובה על ידי: לוחם סיירת על אוגוסט 15, 2011, 13:31:14
ציטוט של: arabhater על אוגוסט 15, 2011, 13:28:43
בס"ד
תכנסו  לאתר ישיבה ותשאלו שם את הרבנים אותם שאלות לתראו להם מה הרבנים מאתר כיפה ענו

או אתר הידברות  , או של הרה"ג בן ציון מוצפי שליט"א

www.hidabroot.org
www.doresh-tzion.co.il
כותרת: תשובה לכופרים - למה לגבר יש פטמות? מי שמבין שיכנס בבקשה.
תגובה על ידי: לא חשובה על אוגוסט 15, 2011, 13:33:03
ציטוט של: רון בן מיכאל על אוגוסט 15, 2011, 13:29:40
עדיין חושבת שזה לא אתר אנטישמי?

בסדר לקחתי תמילים שלי חזרה
אבל אני עדיין חושבת שאתה שונא את כול העולם סתם
כותרת: תשובה לכופרים - למה לגבר יש פטמות? מי שמבין שיכנס בבקשה.
תגובה על ידי: jewlover and arabhater על אוגוסט 15, 2011, 13:38:40
ציטוט של: DeathMeTal על אוגוסט 15, 2011, 13:31:14
או אתר הידברות  , או של הרה"ג בן ציון מוצפי שליט"א

www.hidabroot.org
www.doresh-tzion.co.il
בס"ד
כן צודק תשאל שם את הרבנים את השאלות האלה תראה להם על מה שענו הרבנים מכיפה
הרב מוצפי הוא רב צדיק מוסמך ומקובל מאוד בחברה וגם הרבנים של הדברות
כותרת: תשובה לכופרים - למה לגבר יש פטמות? מי שמבין שיכנס בבקשה.
תגובה על ידי: hebraic על אוגוסט 15, 2011, 15:28:56
אוקיי :

בקשר לטענות שהוא מעלה בוידאו ,לפי הסדר פחות או יותר:

1.הכופר טוען שעצם זה שלגברים ונשים יש אותו מספר צלעות סותר את מה שכתוב בתורה שהאישה נעשתה מצלע של אדם.
תשובה:
לא כתוב שהצלע שנלקחה מהאדם התבטלה מצאצאיו,כמו כן לא כתוב שלאישה יש רק צלע אחת,אלא שהיא נעשתה מהצלע שנלקחה מאדם. לכן אין כל רלוונטיות בהערה העוקצנית על כך שלאדם ולאישה יש אותו מספר זוגות צלעות. הוא מניח הנחות שלא נמצאות בטקסט.
(כמו כן ,אם מישהו ישאל כיצד מצלע אחת נבראה אישה ,ברוך השם המדע די התקדם היום, ולמדנו שאפשר מכמות קטנה מאד של די אן איי לשחזר את הדי אן איי המקורי(למרות שככל שהוא יותר ישן כך הוא יותר "מקולקל" בדר"כ) , כמו כן מכמות קטנה מאד של תאים של בעל חיים חי אפשר אפילו לשבט בעל חיים שלם. קל וחומר שקב"ה כל יכול יכול ליצור בריאה מקבילה מצלע שלמה.)
2. הכופר בוידאו טוען שהברירת מחדל העוברי היא נקבה, ושזה סותר את היווצרות האדם בתור זכר ראשון ונקבה אחר כך. כמו כן מתאר את תהליך התמיינות העובר ,ככזה שבו האיברים הנקביים הופכים לזכריים .
תשובה :
האמת היא ,שהעובר לא מתחיל בברירת מחדל נקבית , והופך לזכרי.  מעבר לכך שוויסות ההתמיינות לאיברים הנקביים עדיין לא פוענחו . אנחנו מכירים גן מקדד לחלבון שתפקידו הוא למנוע את ההתמיינות להתפתחות האיברים הזכריים ( שמו של הגן הוא WNT4)   !! . זאת אומרת , ישנם שני אפשרויות:
1. העובר מתחיל בברירת מחדל חסרת מין
2.העובר מתחיל בברירת מחדל של התמיינות לזכר

הגן WNT4 , כך או כך, מפריך את הרעיון שברירת המחדל היא נקבית (כי אם כך,מדוע צריך גן שמדכא את ההתמיינות לאיברים זכריים?).  ואם כך , אין שום קושיה על כך שבתנ"ך כתוב שהגבר נברא ראשון .

3. הכופר טוען שהעובר משקף את העבר האבולוציוני של האדם , ולכן יכולים להופיע עוד פטמות חוץ מהשניים, למרות שבדר"כ הם מתנוונים ולכן מופיעים באדם רק שניים .
תשובה :
אם זה היה נכון , והעובר משקף את האבולוציה של המינים עד התפתחות האדם , מדוע לעוברים של ציפורים אין אף פעם שיניים ?(חוץ ממוטציה קטלנית בתרנגולים,שגורמת למוות של העובר)  הרי לפי שתי התאוריות המרכזיות , ציפורים התפתחו או מהדינוזאוריה , או מארכוזאוריה .כל הדוגמאות שאנחנו מכירים משני הרמות הטקסונומיות האלו (דינוזאוריה -על סדרה, ארכוזאוריה- מחלקה), בעלי שיניים.
אם כן , העובר לא משקף,בהכרח, את האבולוציה שעבר בעל החיים שעוברו הוא מושא הטענה .אחרת זה היה צריך להיות כלל שתקף לכל העוברים ,דבר שהכלל בהחלט לא מקיים.

4.בקשר לתפקיד פיטמות בזכרים .הוא טוען שזה בעצם אחד מהדברים שפשוט נשארו כברירת מחדל ואין לזה באמת תפקיד .
 תשובה:
1. הפיטמות הם לא שייר לא נחוץ מהתמיינות הרחם (וכבר הובהר לעיל סעיף 2 שברירת המחדל היא לא נקבית) ,הוא עשיר בכלי דם ,עצבים , וממשיך לחיות כאיבר אצל הזכר .  
2. זכר שנחשף להורומון אסטרוגן,יכול לייצר חלב. ועד כמה שזה נשמע מוזר, תועדו כבר כמה מקרים .
כותרת: תשובה לכופרים - למה לגבר יש פטמות? מי שמבין שיכנס בבקשה.
תגובה על ידי: hebraic על אוגוסט 15, 2011, 15:34:11
יש בכיפה ובמורשת תלמידי חכמים רציניים ביותר . אל תפסלו את כל האתר רק בגלל שלא אהבתם תשובה מסוימת