HAYAMIN.ORG

שונות => מה שבראש => נושא נשלח על ידי: מתן92 על ינואר 21, 2009, 19:56:46

כותרת: שאלה בקשר למכחישי שואה
תגובה על ידי: מתן92 על ינואר 21, 2009, 19:56:46

היי כפי שאתם יודעים יש הרבה מכחישי שואה יצא לי להפגש עם אחד אבל אחרי שראיתי אותו הוא התעורר(אם הוא התעורר בכלל) בבית חולים עכשיו רציתי לשאול אותכם מה להגיד לבן אדם שלא מאמין שהייתה שואה לגרום לו להאמין כאילו הוא נותן לי כל מיני סיפורים שלא היה שואה  אז מה אני יכול לספר בלי שיוכל להתחכם ולא ידע מה להגיד?

0

כותרת: שאלה בקשר למכחישי שואה
תגובה על ידי: 2shpatz על ינואר 21, 2009, 20:15:33

תביא קצת דוגמאות לדברים שהוא אומר

כותרת: שאלה בקשר למכחישי שואה
תגובה על ידי: נץ וגאה בזה על ינואר 21, 2009, 21:25:57

ניתן להפריך כל טיעון של מכחישי השואה ואין מה להבהל מהם, אבל למען הסדר הטוב נשמח לקבל דוגמאות.

כותרת: שאלה בקשר למכחישי שואה
תגובה על ידי: Bravo, Dr. Karadzic על ינואר 21, 2009, 21:56:09

ישנם מכחישי שואה מסוגים שונים. עם חלקם הייתי שמח להתווכח ולהוכיח להם שהם טועים. אחרים הם חסרי תקנה.

כותרת: שאלה בקשר למכחישי שואה
תגובה על ידי: מתן92 על ינואר 21, 2009, 22:37:35

הוא אומר שלא היו גטאות והתמונות והסרטונים וגם היהודים שניצולי שואה משלמים להם כסף בשביל לא לספר את האמת
חבר שלי אמר לי את זה שהוא שמע מישהוא אומר את זה  ^
                                                           ^
בנוגע למכחיש שואה שפגשתי היום לא דיברתי יותר מידי הוא רק אמר שהוא לא מאמין בשואה פירקתי לו את הצורה 

כותרת: שאלה בקשר למכחישי שואה
תגובה על ידי: Bravo, Dr. Karadzic על ינואר 21, 2009, 22:40:48

לא הייתי רוצה להידמות לתקשורת הישראלית (או ההולנדית)... ישנם מכחישי שואה שלדעתי ניתן להעמידם על טעותם.

כותרת: שאלה בקשר למכחישי שואה
תגובה על ידי: נץ וגאה בזה על ינואר 21, 2009, 22:44:28

ציטוט של: מתן92 על ינואר 21, 2009, 22:37:35

הוא אומר שלא היו גטאות והתמונות והסרטונים וגם היהודים שניצולי שואה משלמים להם כסף בשביל לא לספר את האמת
חבר שלי אמר לי את זה שהוא שמע מישהוא אומר את זה  ^
                                                           ^
בנוגע למכחיש שואה שפגשתי היום לא דיברתי יותר מידי הוא רק אמר שהוא לא מאמין בשואה פירקתי לו את הצורה 

נכון, לא היו גטאות, זה בגלל ש-SS obergruphenfuherr ירגן שטרופ דאג באופן שיטתי שהם "לא יהיו" יותר.

כותרת: שאלה בקשר למכחישי שואה
תגובה על ידי: eran על ינואר 22, 2009, 03:18:30

ציטוט של: מתן92 על ינואר 21, 2009, 22:37:35

הוא אומר שלא היו גטאות והתמונות והסרטונים וגם היהודים שניצולי שואה משלמים להם כסף בשביל לא לספר את האמת
חבר שלי אמר לי את זה שהוא שמע מישהוא אומר את זה  ^
                                                           ^
בנוגע למכחיש שואה שפגשתי היום לא דיברתי יותר מידי הוא רק אמר שהוא לא מאמין בשואה פירקתי לו את הצורה 

הרי זה פלא, מדוע אנשים כמו הבריטי דייוויד אירווינג, וארנסט צינדל הקנדי, והניאו נאצים מכחשי שואה, הרי הם היו צריכים להיות התומכים הנלהבים שלה?
אלא הפסיכולוגיה של הדבר היא כזאת: הם רוצים להרוג את כל היהודים (לעשות שואה!), ואם כבר הייתה שואה אז מישהו אחר הקדים אותם ולקח להם את "הבכורה", לכן נגיד שלא הייתה שואה כדי שאנחנו נעשה אותה!!
תקרא את מאמרם של לאה גולדשטיין ודבורה ברמן: "מהכחשת השואה להכשרת רצח עם":
http://www1.yadvashem.org/heb_site/heb_about_yad/magazine/magazine_44_heb/home_magazine_44_heb.html

עדויות לקיומה של השואה באות בראש ובראשונה מהממשלה הגרמנית עצמה. מקור נוסף הוא צבאות בעלות הברית ששחררו את מחנות הריכוז ומחנות ההשמדה ותיעדו את ממצאיהם בסרטים ובתמונות. על אלה נוספות עדויות הניצולים עצמם.

השואה הייתה מפעל מסיבי שנמשך שנים על פני כמעט כל יבשת אירופה (ומעט מחוצה לה), עם מבנה בקרה ושליטה משל עצמו. למרות שהנאצים ניסו להשמיד את העדויות על השואה כאשר ראו שתבוסתם בלתי נמנעת, הם השאירו טונות רבות של ארגזים עם מסמכים המתייחסים לשואה. לאור ההתמוטטות המהירה של הכוחות הנאציים בסוף המלחמה, ניסיונותיהם להשמיד את כל הראיות נועדו לכישלון.

ובמיוחד יש את "מברק הֶפלֶה" המפורסם: המסמך מורכב משתי הודעות: האחת לאדולף אייכמן בברלין, והאחרת להיים בקרקוב. המסמך נשלח ב-11 בינואר 1943 על ידי הרמן הֶפלֶה (Hermann Höfle), קצין אס אס שמונה ע"י אודיליו גלובוצניק לראש המטה המיוחד של "מבצע ריינהרד" במחוז לובלין. המסמך מעיד על הגעות למחנות בלילה הקודם ועל אומדני מתים במשך השנה עבור מחנות הריכוז הקשורים במבצע ריינהרד לחיסול יהדות פולין.
המברק במלואו:
http://he.wikipedia.org/wiki/%D7%9E%D7%91%D7%A8%D7%A7_%D7%94%D7%A4%D7%9C%D7%94

כל אלו גורמים להיסטוריונים מהזרם המרכזי להסכים כי הכחשת השואה מנוגדת לעובדות ההיסטוריות.

במקום להתעסק עם אנשים תימהונים, אולי תחקור את מורשת השואה כדי שתוכל להנחיל אותה לדור הבא, והמונח שטבע הרב כהנא הי"ד: "לעולם לא עוד", ישמע מסוף העולם ועד סופו.

בברכה ערן...

כותרת: שאלה בקשר למכחישי שואה
תגובה על ידי: Bravo, Dr. Karadzic על ינואר 22, 2009, 10:02:26

לדעתי, דווקא אנשים כמו דייויד אירבינג, יכולים להשתכנע באמיתות השואה, אם מתווכחים אתם בחכמה.

כותרת: שאלה בקשר למכחישי שואה
תגובה על ידי: ברוך הגבר על ינואר 23, 2009, 03:00:30

אחי עם אנשים כאלה אל תדבר אפילו..הם לא שווים יריקה
כמו שהוא מכחיש שואה אתה תכחיש אותו..
תתעלם תבליג שילך יחפש איזה ערבי שיהיה חבר שלו !
יהודי חבר של יהודי !! במקרה הזה הוא לא יהודי שילך יחפש..

כותרת: שאלה בקשר למכחישי שואה
תגובה על ידי: Bravo, Dr. Karadzic על ינואר 23, 2009, 09:18:09

דווקא חשוב להעמיד אנשים על טעותם, במקרה והם טועים, ולא במקרה שהם לא יתנו לעובדות לבלבל אותם. מי שטוען, למשל, שגז הציקלון נועד לחיטוי, צודק במידה מסויימת, משום שגז זה נועד גם לחיטוי וגם לרצח בני אדם.
ולצערי נתקלתי פעמים רבות בכאלה שלא נותנים לעובדות לבלבל אותם. בערב שמחת תורה, למשל, ניגש אלי איזשהו יצור, שלא ידעתי מה הוא רוצה (ולכן לא עניתי בצורה ההולמת), ופתח ג'ורה. בין השאר הוא טען שהסרבים היו "אוהדי הנאצים", דבר שהוא שקר מוחלט. ואותו יצור, ואחרים כמוהו, הם דווקא ממין "יהודי".
אז נאמר במשנה, סוף מסכת סוטה, שבעקבות המשיח תהא האמת נעדרת. אבל דווקא מתוך ההעדר, יש להפיץ את האמת כדי להביא את המשיח.

כותרת: שאלה בקשר למכחישי שואה
תגובה על ידי: שלמה על ינואר 24, 2009, 20:17:23

אני מאמין שיום יבוא ורוב העולם יכחיש את השואה...וזה יהיה עוד בדור שלנו.

כותרת: שאלה בקשר למכחישי שואה
תגובה על ידי: אשכנזי ימני על ינואר 24, 2009, 23:00:28

מרתיח אותי לשמוע מכחישי שואה
סבתא שלי איבדה 7 אחים במלחמת העולם השנייה
מת לפגוש אחד כזה מול הפרצוף שלי את החיים אני מוריד לו..

כותרת: שאלה בקשר למכחישי שואה
תגובה על ידי: 2shpatz על ינואר 25, 2009, 01:56:50

ציטוט של: מתן92 על ינואר 21, 2009, 22:37:35

הוא אומר שלא היו גטאות והתמונות והסרטונים וגם היהודים שניצולי שואה משלמים להם כסף בשביל לא לספר את האמת
חבר שלי אמר לי את זה שהוא שמע מישהוא אומר את זה  ^
                                                           ^
בנוגע למכחיש שואה שפגשתי היום לא דיברתי יותר מידי הוא רק אמר שהוא לא מאמין בשואה פירקתי לו את הצורה 

מה הם חושבים לעצמם?
שהיתה פגישה של כל ראשי העם היהודי והם קבעו לבחור את כל האנשים האשכנזים שבמקרה כל המשפחה שלהם מתה,
ושעליהם לומר מהיום שהייתה שואה שגרמה לזה ושכל אחד מהם צריך להמציא סיפור ולתאם גרסאות עם כל שאר הניצולים המדומים?

אולי חלק מפתרון הבעיה הן עוד אנדרטות, בכל עיר יהודית צריכה להיות אחת לפחות

כותרת: שאלה בקשר למכחישי שואה
תגובה על ידי: eran על מרץ 06, 2009, 04:37:54

הרצאה מדהימה ומרתקת של הרב ברל ווין, שבה הוא נתח את כל הסיבות והגורמים של המושג הזה "הכחשת השואה":
http://www.hidabroot.org/MediaDetail.asp?MediaID=10311

פשוט חובה...