HAYAMIN.ORG

שונות => מה שבראש => נושא נשלח על ידי: משה לוי על אוגוסט 20, 2008, 18:04:37

כותרת: קשה לי להיות חרדי בגלל שהם לא הולכים לצבא
תגובה על ידי: משה לוי על אוגוסט 20, 2008, 18:04:37
תשמעו זה מפריע ומציק לי,אמנם אני לא היתי בצבא בגלל סיבה בריאותית אבל אם זה היה תלוי בי היום היתי מתגיס לאחת היחידות הקרביות
ואל תגידו לי שיש משתמטים גם אצל החילונים כי לצערי התשובה הזאת לא משכנעת אותי
אני מאוד מעריך את החברה החרדית ונותן לה כבוד אבל זה לא יתכן שהם ישבו בישיבות בזמן שהאחים שלהם נהרגים בשטחים
למה שגם הם לא יתרמו?
סליחה אם הכעסתי פה מישהו אבל זה מאוד קשה לי לחיות עם הדבר הזה
ולא היתה לי כאן כונה להכעיס אף אחד
כותרת: קשה לי להיות חרדי בגלל שהם לא הולכים לצבא
תגובה על ידי: PhobetorXVII על אוגוסט 20, 2008, 18:23:33
צודק תמיד שאני מעלה את הטיעון הזה אז באים ואומרים לי שהם אפילו יותר תורמים מהחיילים בחזית בגלל שהם יושבים מתפללים ובזכות זה אנו חיים
פחחחחחחחחחח

לא אמרו לי את זה הבפורום הזה אלה במקומות אחרים
כותרת: קשה לי להיות חרדי בגלל שהם לא הולכים לצבא
תגובה על ידי: משה לוי על אוגוסט 20, 2008, 18:27:03
יש כאלה שנשארים חיים ויש כאלה שה' לוקח אותם

אבל שלפחות יתרמו משהו במקום להתנדנד כל היום בישיבה
כותרת: קשה לי להיות חרדי בגלל שהם לא הולכים לצבא
תגובה על ידי: נאור על אוגוסט 20, 2008, 18:30:36
חחחח, אתה מאמין בכלל?

בנאדם דתי לא מדבר ככה.  אם היית באמת מאמין, באמת דתי, הייתה יודע מה זה ישיבות,ומה זה עוזר לעולם.

"אם לא בריתיו יומם ולילה, חוקות שמים וארץ לא שמתי" - אם לא נעסוק בו יומם ולילה, העולם לא מתקיים פשוטו כמשמעו.



תעשה בדק בית דחוף, אני מתחיל להריח משהו מאוד מקולקל אצלך.
כותרת: קשה לי להיות חרדי בגלל שהם לא הולכים לצבא
תגובה על ידי: PhobetorXVII על אוגוסט 20, 2008, 18:33:10
חחחח, אתה מאמין בכלל?

בנאדם דתי לא מדבר ככה.  אם היית באמת מאמין, באמת דתי, הייתה יודע מה זה ישיבות,ומה זה עוזר לעולם.

"אם לא בריתיו יומם ולילה, חוקות שמים וארץ לא שמתי" - אם לא נעסוק בו יומם ולילה, העולם לא מתקיים פשוטו כמשמעו.



תעשה בדק בית דחוף, אני מתחיל להריח משהו מאוד מקולקל אצלך.

איזה שטויות עלק העולם לא מתקיים בלי ישיבות העולם התקיים יפה מאוד הרבה מאוד לפניי שבכלל נוצא העם היהודי אז באמת דיי עם השטויות
כותרת: קשה לי להיות חרדי בגלל שהם לא הולכים לצבא
תגובה על ידי: נאור על אוגוסט 20, 2008, 18:36:13
איזה שטויות עלק העולם לא מתקיים בלי ישיבות העולם התקיים יפה מאוד הרבה מאוד לפניי שבכלל נוצא העם היהודי אז באמת דיי עם השטויות

חחח... העם היהודי הוא תכלית הבריאה, והתורה היא נזרו. כל זמן וזמן שישראל עוסקים בתורה היום קיים, אם לרגע אחד לא היה תלמוד תורה - אין עולם. ולא נחזור לוויכווח של מתי נוצר העולם, הרי הוכחתי לך באופן הכי פשוט שיש שהעולם נברא לפני תשס"ח שנים, וכל סודות הבריאה נגלו לעם ישראל.

רוצה-עצום. בא לך-פתח אותם. אבל אל תבלבל את השכל על קרחונים ודינוזאורים כמו איזה ילד קטן שחי כל חייו על ערוצי השקר של נשיונל ג'יאוגרפיק.
כותרת: קשה לי להיות חרדי בגלל שהם לא הולכים לצבא
תגובה על ידי: Roma על אוגוסט 20, 2008, 19:10:52
חחח... העם היהודי הוא תכלית הבריאה, והתורה היא נזרו. כל זמן וזמן שישראל עוסקים בתורה היום קיים, אם לרגע אחד לא היה תלמוד תורה - אין עולם. ולא נחזור לוויכווח של מתי נוצר העולם, הרי הוכחתי לך באופן הכי פשוט שיש שהעולם נברא לפני תשס"ח שנים, וכל סודות הבריאה נגלו לעם ישראל.

רוצה-עצום. בא לך-פתח אותם. אבל אל תבלבל את השכל על קרחונים ודינוזאורים כמו איזה ילד קטן שחי כל חייו על ערוצי השקר של נשיונל ג'יאוגרפיק.


ברוכתיי,כרגע רשמת את ההודעה הכי הזויה ומצחיקה בפורום!
ואתה עוד מסביר לאנשים אחרים על הגיון חחחחחחחחח
כותרת: קשה לי להיות חרדי בגלל שהם לא הולכים לצבא
תגובה על ידי: morde208 על אוגוסט 20, 2008, 20:22:09
לי  מפריע שאלה  אחרת:
איך  אתם  חושבים  שאנחנו  חיים  כאן???  איך  אתם  חושבים  שאנחנו  חיים  תחת  66 [!!!]  מדינות  מוסלמיות  שרוצות  להשמידנו  הרי  אם  כל  הצבא  של  כל המוסלמים  יגיע  לכאן  הוא  יוכל  בלי  בעיה  לקחת  את  כל  הכינרת  רק  מזה  שהם  יתרטבו  בבגדים  שלהם!!
אנחנו  חיים  כאן  בנס  אלוקי!!!!      אומות שלמות  נעלמו  מעל  במת  ההיסטוריה, ואילו עם  ישראל  שרד  2,000 [!!!] שנות  גלות  מפוזר  ומפורד  בין  כל  העמים  ובסופו  של  דבר  חזר  לכאן!
למה  אתם  לא  מאמינים  בנביאים  על  נבואותיהם  שהרבה מהנבואות  שלהם  כבר  יתקימו!! (בדניאל  כתוב  השנה  ה-מ-ד-ו-י-ק-ת  שתקום  מדינת  ישראל)!
השבת אנחנו  ניקרא  את  פרשת  עקב  שם  כתוב  "והיה  עקב  תישמעון..." אם  אתם תישמעו  למצוותי  אני אתן לכם  כל  מה  שתירצו  ואם  לא...  אז  אני  אתן  לכל  המדינות  להיתחמש  בנשקים  אטומים  בטילים  ובצבא...
אתם  לא  מבינים שזה שיפתחו  את  אגד בשבת  זה  יגרום רק  יותר פיגועים  ורק  יותר  אסונות???
מה  היתה  התודה שנתנו להקב"ה  אחרי  מילחמת  ששת  הימים???  זה שהפעילו את  הטלויזיה  בשבת???????
הרי  ששת  הימים  זה  לא  היה  דרך  הטבע!!  ליפני  המילחמה  יצאה  קרטקורה  שמראה  ישראלי  עם  בגד  ים  מצד  אחד  יבשה  ומצד  שני  8  קני רובה  והבחירה  בידו לאן...
כותרת: קשה לי להיות חרדי בגלל שהם לא הולכים לצבא
תגובה על ידי: משה לוי על אוגוסט 20, 2008, 20:55:51
חחחח, אתה מאמין בכלל?

בנאדם דתי לא מדבר ככה.  אם היית באמת מאמין, באמת דתי, הייתה יודע מה זה ישיבות,ומה זה עוזר לעולם.

"אם לא בריתיו יומם ולילה, חוקות שמים וארץ לא שמתי" - אם לא נעסוק בו יומם ולילה, העולם לא מתקיים פשוטו כמשמעו.



תעשה בדק בית דחוף, אני מתחיל להריח משהו מאוד מקולקל אצלך.

נאור,אם כל הכבוד לך זה בסדר אם אני ישאל אותך אם היית בצבא?
ב.אני מאוד מאמין
ג.אני לא עיוור לזה שמשהו מקולקל אצלי,אבל אם אתה אומר בדק בית בוא תגיד לי מה בדיוק הדברים שהיית רוצה שאני יעשה
כותרת: קשה לי להיות חרדי בגלל שהם לא הולכים לצבא
תגובה על ידי: משה לוי על אוגוסט 20, 2008, 20:58:31
חחחח, אתה מאמין בכלל?

בנאדם דתי לא מדבר ככה.  אם היית באמת מאמין, באמת דתי, הייתה יודע מה זה ישיבות,ומה זה עוזר לעולם.

"אם לא בריתיו יומם ולילה, חוקות שמים וארץ לא שמתי" - אם לא נעסוק בו יומם ולילה, העולם לא מתקיים פשוטו כמשמעו.



תעשה בדק בית דחוף, אני מתחיל להריח משהו מאוד מקולקל אצלך.

אבל עובדה היא,שלא כל העולם מתעסק בתורה,אז איך העולם ממשיך להתקיים?
כותרת: קשה לי להיות חרדי בגלל שהם לא הולכים לצבא
תגובה על ידי: נאור על אוגוסט 20, 2008, 23:14:39
אבל עובדה היא,שלא כל העולם מתעסק בתורה,אז איך העולם ממשיך להתקיים?

חייב עיסוק בתורה בכל רגע ורגע. דבר שני, תכלית העולם הזה כאן, המסדרון, הגשר או איך שלא תקרא לו זה תורה ומעשים טובים, צדקה וגמ"ח.
חוץ מללמוד תורה, ולקיים מצוות ולהיות יהודי - שום דבר אחר לא שווה את הזמן היקר שאתה מבזבז. אם היית יודע שמחר אתה טס לאירופה ואין לך
שום כסף לבזבוז, והיום יש לך אפשרות לעבוד מלא שעות בעבודה בשביל להרוויח כמה שיותר כסף כדי שיהיה לך לבזבוז, וזה היום האחרון שאתה יכול לעבוד בו לפני הטיסה, לא היית עובד בכל כוחך? היית! למה? כי מחר הטיסה! ואי אפשר לטוס לאירופה בלי שקל בכיס!

ואם אני יגיד לך שחס וחלילה מחר בן אדם הולך למות, ויש לו רק את היום הזה ללמוד תורה ולקיים מצוות כמה שהוא רק יכול - כי אח"כ הוא לא יוכל יותר
כי עבר זמנו והוא הולך למקום רימה ותולעה ומגיע לפני מלך מלכי המלכים. - הוא היה לומד? הוא היה לומד! אמרו חז"ל בגמרא שבן אדם ישוב בתשובה שלמה יום אחד לפני מיתתו! ותקשה ותשאל : "אנחנו יודעים מתי נמות?" - לא, אבל זה יכול להיות מחר - ואם זה יקרה מחר , דהיינו שהיום זה יום אחד לפני מיתתי והיום אני צריך לעשות תשובה! ככה בכל יופ ויום בן אדם צריך לעשות תשובה אמיתית וללמוד ולקיים מצוות כאילו מחר הוא נפטר מן העולם!

זה שתשרת בצבא, ותבזבז שלוש שנים יקרות מפז בהגנה על המולדת, זה לא יעזור לך בחיים, כי קר ימשיכו לקום עלייך אוייבים. אבל במקום להלחם, אתה תהיה בבית מדרש ותלמד תורה ותקיים אותה ותעשה ש-ל-ו-ם עם ה' יתברך - מי יקום עלייך? מי יעז בכלל?! אז אם אתה בן אדם מאמין, מה שאני יודע, אתה לא יודע שהתורה היא תכלית החיים וכל החיים צריכים להיות סובבים אותה ורק ללמוד עוד ועוד?!
כותרת: קשה לי להיות חרדי בגלל שהם לא הולכים לצבא
תגובה על ידי: יחיאל על אוגוסט 21, 2008, 00:57:23
הרבה רבנים אמרו שאם בן אדם יוצא בשליחות להגן על גבולות א"י זה דוחה הכל - גם לימוד תורה!!!
הכוונה אם תלמיד ישיבה רוצה לשרת ביחידה קרבית אז מותר לו ואף מומלץ!
אבל אם תלמיד ישיבה רוצה לשרת כג'ובניק אז זה לא דוחה לימוד תורה!
הסבר הגיוני מאוד לפי דעתי!!
אז שאנשים יעשו חושבים, אני בן אדם מאמין ואני לא תוקף את החרדים אבל לדעתי הגנת המולדת צריכה ליהיות
גם של החרדים!
עובדה שיש את התלמידי ישיבה עם הכיפות הסרוגות שמשרתים בצבא ביחידות קרביות !!!!
איך מסבירים את זה??
כותרת: קשה לי להיות חרדי בגלל שהם לא הולכים לצבא
תגובה על ידי: rubi65 על אוגוסט 21, 2008, 01:06:20
חייב עיסוק בתורה בכל רגע ורגע. דבר שני, תכלית העולם הזה כאן, המסדרון, הגשר או איך שלא תקרא לו זה תורה ומעשים טובים, צדקה וגמ"ח.
חוץ מללמוד תורה, ולקיים מצוות ולהיות יהודי - שום דבר אחר לא שווה את הזמן היקר שאתה מבזבז. אם היית יודע שמחר אתה טס לאירופה ואין לך
שום כסף לבזבוז, והיום יש לך אפשרות לעבוד מלא שעות בעבודה בשביל להרוויח כמה שיותר כסף כדי שיהיה לך לבזבוז, וזה היום האחרון שאתה יכול לעבוד בו לפני הטיסה, לא היית עובד בכל כוחך? היית! למה? כי מחר הטיסה! ואי אפשר לטוס לאירופה בלי שקל בכיס!

ואם אני יגיד לך שחס וחלילה מחר בן אדם הולך למות, ויש לו רק את היום הזה ללמוד תורה ולקיים מצוות כמה שהוא רק יכול - כי אח"כ הוא לא יוכל יותר
כי עבר זמנו והוא הולך למקום רימה ותולעה ומגיע לפני מלך מלכי המלכים. - הוא היה לומד? הוא היה לומד! אמרו חז"ל בגמרא שבן אדם ישוב בתשובה שלמה יום אחד לפני מיתתו! ותקשה ותשאל : "אנחנו יודעים מתי נמות?" - לא, אבל זה יכול להיות מחר - ואם זה יקרה מחר , דהיינו שהיום זה יום אחד לפני מיתתי והיום אני צריך לעשות תשובה! ככה בכל יופ ויום בן אדם צריך לעשות תשובה אמיתית וללמוד ולקיים מצוות כאילו מחר הוא נפטר מן העולם!

זה שתשרת בצבא, ותבזבז שלוש שנים יקרות מפז בהגנה על המולדת, זה לא יעזור לך בחיים, כי קר ימשיכו לקום עלייך אוייבים. אבל במקום להלחם, אתה תהיה בבית מדרש ותלמד תורה ותקיים אותה ותעשה ש-ל-ו-ם עם ה' יתברך - מי יקום עלייך? מי יעז בכלל?! אז אם אתה בן אדם מאמין, מה שאני יודע, אתה לא יודע שהתורה היא תכלית החיים וכל החיים צריכים להיות סובבים אותה ורק ללמוד עוד ועוד?!
:V: :) O0
כותרת: קשה לי להיות חרדי בגלל שהם לא הולכים לצבא
תגובה על ידי: Roma על אוגוסט 21, 2008, 11:20:28
נאור,אני יגיד לך מי יעז לקום עליך עם תתעסק רק בתורה...

יעז לקום עליך ערבי עם קלצ'ניקוב או חגורת נפץ
הוא לא ישאל אותך מה אתה עושה בחיים כשחס וחלילה ירצה לפגוע בך
כותרת: קשה לי להיות חרדי בגלל שהם לא הולכים לצבא
תגובה על ידי: נאור על אוגוסט 21, 2008, 14:49:35
זה כי אתה לא מאמין. אתה יודע מה העניין? שאם תעמוד בעזה יש יותר סיכוי שערבי עם קלצ'ניקוב יקום עלייך.
אבל הקטע הוא לא זה, אלא כשאתה בן אדם דתי, ואתה יודע שכל העולם הזה הוא בשביל היהודים והתורה ושאם עם ישראל יעסקו
בתורה אין אף אחד שיוכל לעמוד נגדם, אז אתה לא מפחד.
כותרת: קשה לי להיות חרדי בגלל שהם לא הולכים לצבא
תגובה על ידי: PhobetorXVII על אוגוסט 21, 2008, 16:08:58
זה כי אתה לא מאמין. אתה יודע מה העניין? שאם תעמוד בעזה יש יותר סיכוי שערבי עם קלצ'ניקוב יקום עלייך.
אבל הקטע הוא לא זה, אלא כשאתה בן אדם דתי, ואתה יודע שכל העולם הזה הוא בשביל היהודים והתורה ושאם עם ישראל יעסקו
בתורה אין אף אחד שיוכל לעמוד נגדם, אז אתה לא מפחד.

כול העולם בשביל העם היהודי פחחחחחחחחחחחחחחחחחחחחחחחחחחחחח איזה שטויות ואיזה דרך חשיבה אנוכית ככה גם הנאצים חשבו שהעולם הוא בשבילם והוא שייך להם ותראו מה הם עשו
כותרת: קשה לי להיות חרדי בגלל שהם לא הולכים לצבא
תגובה על ידי: יחיאל על אוגוסט 21, 2008, 17:52:47
זה לא אותו דבר עם הנאצים יש"ו !!
אנחנו לא דורשים לשלוט בעולם ואנחנו לא מבקשים להרוג גזע מסויים!
אנחנו דורשים להרוג את מי שקורא לרצוח אותנו!!
כותרת: קשה לי להיות חרדי בגלל שהם לא הולכים לצבא
תגובה על ידי: נאור על אוגוסט 21, 2008, 18:29:09
פובטור, יש לך הבנה של צנון.
כותרת: קשה לי להיות חרדי בגלל שהם לא הולכים לצבא
תגובה על ידי: משה לוי על אוגוסט 21, 2008, 20:49:26
חייב עיסוק בתורה בכל רגע ורגע. דבר שני, תכלית העולם הזה כאן, המסדרון, הגשר או איך שלא תקרא לו זה תורה ומעשים טובים, צדקה וגמ"ח.
חוץ מללמוד תורה, ולקיים מצוות ולהיות יהודי - שום דבר אחר לא שווה את הזמן היקר שאתה מבזבז. אם היית יודע שמחר אתה טס לאירופה ואין לך
שום כסף לבזבוז, והיום יש לך אפשרות לעבוד מלא שעות בעבודה בשביל להרוויח כמה שיותר כסף כדי שיהיה לך לבזבוז, וזה היום האחרון שאתה יכול לעבוד בו לפני הטיסה, לא היית עובד בכל כוחך? היית! למה? כי מחר הטיסה! ואי אפשר לטוס לאירופה בלי שקל בכיס!

ואם אני יגיד לך שחס וחלילה מחר בן אדם הולך למות, ויש לו רק את היום הזה ללמוד תורה ולקיים מצוות כמה שהוא רק יכול - כי אח"כ הוא לא יוכל יותר
כי עבר זמנו והוא הולך למקום רימה ותולעה ומגיע לפני מלך מלכי המלכים. - הוא היה לומד? הוא היה לומד! אמרו חז"ל בגמרא שבן אדם ישוב בתשובה שלמה יום אחד לפני מיתתו! ותקשה ותשאל : "אנחנו יודעים מתי נמות?" - לא, אבל זה יכול להיות מחר - ואם זה יקרה מחר , דהיינו שהיום זה יום אחד לפני מיתתי והיום אני צריך לעשות תשובה! ככה בכל יופ ויום בן אדם צריך לעשות תשובה אמיתית וללמוד ולקיים מצוות כאילו מחר הוא נפטר מן העולם!

זה שתשרת בצבא, ותבזבז שלוש שנים יקרות מפז בהגנה על המולדת, זה לא יעזור לך בחיים, כי קר ימשיכו לקום עלייך אוייבים. אבל במקום להלחם, אתה תהיה בבית מדרש ותלמד תורה ותקיים אותה ותעשה ש-ל-ו-ם עם ה' יתברך - מי יקום עלייך? מי יעז בכלל?! אז אם אתה בן אדם מאמין, מה שאני יודע, אתה לא יודע שהתורה היא תכלית החיים וכל החיים צריכים להיות סובבים אותה ורק ללמוד עוד ועוד?!
אם אנשים יודעים את זה או אולי לא יודעים אז למה הם לא עושים את זה,כי עובדה שבחוץ היום רוב עפ ישראל הוא חילוני
כותרת: קשה לי להיות חרדי בגלל שהם לא הולכים לצבא
תגובה על ידי: צדק על אוגוסט 21, 2008, 21:10:40
פובטור לא מדבר שטויות, הוא צודק צריך להיות פרקטיים ואסור להיות כפוי טובה כמו החרדים.
כותרת: קשה לי להיות חרדי בגלל שהם לא הולכים לצבא
תגובה על ידי: נאור על אוגוסט 21, 2008, 23:45:40
אם אנשים יודעים את זה או אולי לא יודעים אז למה הם לא עושים את זה,כי עובדה שבחוץ היום רוב עפ ישראל הוא חילוני

אתה הולך עם הרוב או שאתה הולך עם האמת?
כותרת: קשה לי להיות חרדי בגלל שהם לא הולכים לצבא
תגובה על ידי: Juda-Yoda על אוגוסט 22, 2008, 00:25:39
נאור,אני יגיד לך מי יעז לקום עליך עם תתעסק רק בתורה...

יעז לקום עליך ערבי עם קלצ'ניקוב או חגורת נפץ
הוא לא ישאל אותך מה אתה עושה בחיים כשחס וחלילה ירצה לפגוע בך

מעשה באחד מנישאי חב"ד,ברוסיה של ימים עברו הייתה קהילה של יהודים שהייתה נירדפת ע"י אנטישמי עם כלב שחור ורע,עם מבט של תאוות דם בעניים,האנטישמי היה משלח כל הזמן את הכלב שלו ביהודים באזור ומקשה על חייהם מאוד.
יום אחד הגיע אותו אנטישמי עם כלבו לחדר הישיבה של האדמו"ר בנסיון להתנקש בחייו,הסתכל עליו הוציא את אקדחו וירה לעבר האדמו"ר,הכדור איכשהו פגע בכלב שהיה לידו.
באותו רגע אותו אנטישמי קיבל שוק,הבין שמשו שלא כדרך הטבע קוה פה,שהאנשים שם לא רגילים.
התחיל לסוחח איתם וסיפר שהוא בעצם יהודי,רק שהוא התרחק מהיהדות והיסתובב עם נוצרים ואנטישמים ופיתח את מה שניקרא שנאה עצמית,בסופו של דבר הוא חזר בתשובה וחיבק את האדמו"ר.
לרובה אומנם יש כח להרוג את האויב שלך,לימוד תורה יגרום לאויב שלך להיות אוהב שלך.
כותרת: קשה לי להיות חרדי בגלל שהם לא הולכים לצבא
תגובה על ידי: גור-אריה על אוגוסט 22, 2008, 15:54:27
תרשו לי להעמיד דברים בפרופורציות:

אני מסכים עם הטענה שלימוד התורה מגן על עם ישראל,אבל יחד עם זאת שולל מכל וכל את השימוש בזה כהשגת פטור משירות בצבא.
הטענה כביכול שאם יגייסו את החרדים לא יהיה מי שילמד תורה,היא שקר!!.

כל השירות הצבאי אותו אנו מבקשים הוא בן שלוש שנים(ונאמר שבמשך השירות אי אפשר ללמוד),מגיל 18-21. מה מונע מבני שאר הגילאים הקטנים והגדולים להמשיך ללמוד??

האם כתוב באיזשהו מאמר קבלה נידח שיש חובה שבכל רגע אנשים בני 18-21 ילמדו? מה שכתוב בגמרא זה יהודים,וגם אם בני הישיבות החרדיות יגויסו עדיין יהיו יהודים
שימשיכו ללמוד תורה,יהודים עד גיל 18 ויהודים מעל גיל 21... מה גם שמלבד הטירונות רוב החיילים הדתיים כן מוצאים זמן ללימוד תורה.

ללא קיום המצוות לימוד התורה הוא אינו קדוש ואינו מצווה כל עיקר,כל עניין "וקרא בו כל ימי חייו" הוא אך ורק "לבלתי סור מן המצווה",ומי שלומד תורה סתם כתאוריה,בלי המעשה
הוא לא גדול יותר מסתם פילוסוף כי בשבילו התורה שהוא לומד אינה דבר ה' שיש לקיים,אחרת היה מקיים...

מצוות התורה זה כולל את מצוות כיבוש הארץ,מדוע נטפלתם דוקא למצווה זו? למה דוקא על מצווה זו קבעתם שבשביל ללמוד תורה מותר לבטלה?
ומה תגידו על בחור ישיבה שיאמר שהוא לא מניח תפילין ולא קורא קריאת שמע,ולא מתפלל כדי ללמוד תורה בזמן הזה? ודאי תאמרו לו שאין לבטל מצוות עשה,והאם כיבוש הארץ וישובה אינה מצוות עשה?
וראו שאפילו יהושוע בן נון,שבודאי היה יכול לפתור את עצמו ממלחמה כאיש ש"תורתו אומנותו",לא פתר עצמו ויצא להלחם,וכן תלמידי רבי עקיבה כולם ועוד רבים,אז מה תאמרו אתם?
כותרת: קשה לי להיות חרדי בגלל שהם לא הולכים לצבא
תגובה על ידי: rubi65 על אוגוסט 22, 2008, 16:06:03
נאור,אני יגיד לך מי יעז לקום עליך עם תתעסק רק בתורה...

יעז לקום עליך ערבי עם קלצ'ניקוב או חגורת נפץ
הוא לא ישאל אותך מה אתה עושה בחיים כשחס וחלילה ירצה לפגוע בך
ומה אם "והגית בו יומם ולילה"?! :-[
כותרת: קשה לי להיות חרדי בגלל שהם לא הולכים לצבא
תגובה על ידי: גור-אריה על אוגוסט 22, 2008, 16:52:19
ומה אם "והגית בו יומם ולילה"?! :-[
עיין תשובתילעיל,וכן ומה אם מלחמת מצווה שפסק הרמב"ם "עזרת ישראל מיד צר שבא עליהם"?

יש להגות בתורה גם ביום וגם בלילה וכן פסק הרמב"ם אך לא כל היום וכל הלילה,כי אם כך אין התורה צו אלוקי אלא סתם אוסף תאורטי.
לכן יש לקיים ראשית את מצוות התורה ולימוד התורה הוא לשם כך.

צר לי כל כך,שאנשים לוקחים קטע אחד מפסוק או ממשנה ומוציאים אותו מהקשרו המקורי ובכך מסלפים את כוונתו בלבלי היכר.
דוגמא אחת לכך היא המשנה שאנו אומרים מדי יום "אלו דברים וגו'" ומובא שם בסוף "ותלמוד תורה כנגד כולם",ומה עושים אנשים? לוקחים את סוף המשנה
ומצטטים אותו בלבד וכך מגיעים למסקנה שלימוד התורה זה במקום קיום המצוות שהרי "תלמוד תורה כנגד כולם",ולא היא! הרי מי שרק למד א,ב בכתה א'
יוכל לראות שכל כוונת המשנה היא שמצוות לימוד התורה היא כנגד כל המצוות שהוזכרו באותה המשנה(כלומר ששכרה גדול כמו כל המצוות המוזכרות באותה המשנה עיין שם)
ולא כנגד כל המצוות המוזכרות בתורה,וזהו גילוי פנים בתורה שלא כהלכה ר"ל.
כותרת: קשה לי להיות חרדי בגלל שהם לא הולכים לצבא
תגובה על ידי: שלמה על אוגוסט 22, 2008, 17:08:10
יש חרדים שמשרתים בצבא ומספר גדל.
יש את הנח"ל החרדי שמונה כ-1,500 איש.
יש הרבה בני ישיבות שלפי המראה שלהם הם הרבה יותר הדוקים ממני ויש מאות כאלה בגבעתי.
בחטיבות חי"ר וביחידות לוחמות אחרות יש ביחד עוד כאלפים חרדים או אפילו יותר.
סה"כ יש חרדים שמשרתים יש אוכל כשר יש זמן תפילות התנאים סבירים.
כותרת: קשה לי להיות חרדי בגלל שהם לא הולכים לצבא
תגובה על ידי: גור-אריה על אוגוסט 22, 2008, 17:16:52
יש חרדים שמשרתים בצבא ומספר גדל.
יש את הנח"ל החרדי שמונה כ-1,500 איש.
יש הרבה בני ישיבות שלפי המראה שלהם הם הרבה יותר הדוקים ממני ויש מאות כאלה בגבעתי.
בחטיבות חי"ר וביחידות לוחמות אחרות יש ביחד עוד כאלפים חרדים או אפילו יותר.
סה"כ יש חרדים שמשרתים יש אוכל כשר יש זמן תפילות התנאים סבירים.

אתה מערבב בין חרדים,לבני ישיבות אדוקים..

לציבור הדתי לאומי יש אלפי תלמידים עם פיאות וזקן אבל זה לא הופך אותם לחרדים,חרדי זו השקפה וזו שייכות לציבור מסויים.
החרדים לא משרתים בגבעתי,מי שמשרת שם אלו דתיים לאומיים.

לגבי הנח"ל החרדי אגב חלק לא קטן ממנו זה דתיים לאומיים גם,והחרדים שמתגייסים לשם זה בעיקר "נושרים" ו"שבבניקים" שעזבו את הישיבות
וההורים שלהם מעדיפים שילכו לצבא ולא ל"ברזלים".

בחור חרדי רגיל שילך לצבא יצטרך למצוא לעצמו בית אחר לשוב אליו,הוא יהפך ל"מקולקל"  וינדו אותו במשפחה,לי היה חבר שלא למד בישיבה
והיה כלומניק(כך שאי אפשר לטעון שהגיוס לצבא אתלו זה ביטול תורה),ורצה להתגייס לצבא,באותו הרגע שהוריו שמעו על כך,הם התחילו להשפיל
אותו,הסיתו את כל אחיו הקטנים נגדו שיגידו לו כל היום כמה הוא רשע,עשו לו את המוות עד שהבחור ברח מהבית וקיצץ את הפיאות מרוב כעס ותסכול.
הוא כמעט ניהיה חילוני ואף תכנן להשתקע באילת,עד שמישהו "הרים" אותו ועזר לו.(נ.ב.שלא תחשבו,הוריו הם לא נטורי חרטא ולא סאטמר הם חרדים "מתונים" מאד)

בגלל זה אני אומר,אל תקנו את כל מה שמוכרים לכם,לא לימוד התורה הוא זה שמונע מחרדים להתגייס,ולא שום דבר אחר.
הם מתנגדים לעצם קיומה של המדינה,ואידך זיל גמור...
כותרת: קשה לי להיות חרדי בגלל שהם לא הולכים לצבא
תגובה על ידי: נאור על אוגוסט 23, 2008, 20:56:05
אתה מערבב בין חרדים,לבני ישיבות אדוקים..

לציבור הדתי לאומי יש אלפי תלמידים עם פיאות וזקן אבל זה לא הופך אותם לחרדים,חרדי זו השקפה וזו שייכות לציבור מסויים.
החרדים לא משרתים בגבעתי,מי שמשרת שם אלו דתיים לאומיים.

לגבי הנח"ל החרדי אגב חלק לא קטן ממנו זה דתיים לאומיים גם,והחרדים שמתגייסים לשם זה בעיקר "נושרים" ו"שבבניקים" שעזבו את הישיבות
וההורים שלהם מעדיפים שילכו לצבא ולא ל"ברזלים".

בחור חרדי רגיל שילך לצבא יצטרך למצוא לעצמו בית אחר לשוב אליו,הוא יהפך ל"מקולקל"  וינדו אותו במשפחה,לי היה חבר שלא למד בישיבה
והיה כלומניק(כך שאי אפשר לטעון שהגיוס לצבא אתלו זה ביטול תורה),ורצה להתגייס לצבא,באותו הרגע שהוריו שמעו על כך,הם התחילו להשפיל
אותו,הסיתו את כל אחיו הקטנים נגדו שיגידו לו כל היום כמה הוא רשע,עשו לו את המוות עד שהבחור ברח מהבית וקיצץ את הפיאות מרוב כעס ותסכול.
הוא כמעט ניהיה חילוני ואף תכנן להשתקע באילת,עד שמישהו "הרים" אותו ועזר לו.(נ.ב.שלא תחשבו,הוריו הם לא נטורי חרטא ולא סאטמר הם חרדים "מתונים" מאד)

בגלל זה אני אומר,אל תקנו את כל מה שמוכרים לכם,לא לימוד התורה הוא זה שמונע מחרדים להתגייס,ולא שום דבר אחר.
הם מתנגדים לעצם קיומה של המדינה,ואידך זיל גמור...

כל מה שאני קראתי פה, זה הקזת דם, ותו לא. אם אינך חרדי, ואינך רואה את הלך הרוח בתוך הקהילה והציבור החרד למצוות ה'[מכאן הלשון, חרדים=אדוקים במצוות], אל נא תשפוט על סמך ראותך. עיניים יכולות להטעות, והאמן לי שהכתמת שמו של ציבור שלם בלשון הרע זה דבר חמור מאוד.
כותרת: קשה לי להיות חרדי בגלל שהם לא הולכים לצבא
תגובה על ידי: גור-אריה על אוגוסט 23, 2008, 22:36:00
כל מה שאני קראתי פה, זה הקזת דם, ותו לא. אם אינך חרדי, ואינך רואה את הלך הרוח בתוך הקהילה והציבור החרד למצוות ה'[מכאן הלשון, חרדים=אדוקים במצוות], אל נא תשפוט על סמך ראותך. עיניים יכולות להטעות, והאמן לי שהכתמת שמו של ציבור שלם בלשון הרע זה דבר חמור מאוד.
להגיד שחרדי זה חרד לדבר ה',זה כמו להגיד שבמפלגת העבודה כולם עובדים ובמפלגת הליכוד אין פילוגים...

ב.אני כן באתי מהציבור החרדי,אני בוגר ישיבה חרדית,ורוב חברי הם חרדים אני מכיר טוב מאד את הציבור ואת הלכי הרוח בו.
הציבור החרדי בשום פנים ואופן לא חרד יותר לדבר ה' מהציבור הדתי לאומי,הם אמנם מתלבשים יותר משכנע,אבל אם זה מה שעושה לך
את זה,אז תיהיה לי בריא...

הייתי פה והייתי שם,וכמו שכאן יש טובים ופחות,גם כאן יש טובים ופחות,ההבדל היחיד בין הציבור הדתי לאומי לחרדי הוא בנושא ארץ ישראל
והצורך במדינה יהודית!

כל מה שכתבתי כתבתי מידיעה,ומדוע אתה טוען שהכפשתי ציבור שלם? האם הם מכחישים את התנגדותם למדינה? לידיעתך
כל דבר שנודע ליותר משלוש אנשים כבר איננו בגדר סוד,ומה על דבר שכל הציבור החרדי יודע אותו? היכן כאן הלשון הרע?
זה שעיניך עצומות מלראות,ואזניך מלשמוע זה לא אומר שהחרדים הם המלאכים אותם אתה מדמיין... הם אנשים רגילים לכל דבר,
גם שם יש טובים ופחות טובים אך ההבדל הוא שהם מבטלים מצוות עשה מהתורה ואנחנו לא!
כותרת: קשה לי להיות חרדי בגלל שהם לא הולכים לצבא
תגובה על ידי: נאור על אוגוסט 24, 2008, 00:36:14
להגיד שחרדי זה חרד לדבר ה',זה כמו להגיד שבמפלגת העבודה כולם עובדים ובמפלגת הליכוד אין פילוגים...

ב.אני כן באתי מהציבור החרדי,אני בוגר ישיבה חרדית,ורוב חברי הם חרדים אני מכיר טוב מאד את הציבור ואת הלכי הרוח בו.
הציבור החרדי בשום פנים ואופן לא חרד יותר לדבר ה' מהציבור הדתי לאומי,הם אמנם מתלבשים יותר משכנע,אבל אם זה מה שעושה לך
את זה,אז תיהיה לי בריא...

הייתי פה והייתי שם,וכמו שכאן יש טובים ופחות,גם כאן יש טובים ופחות,ההבדל היחיד בין הציבור הדתי לאומי לחרדי הוא בנושא ארץ ישראל
והצורך במדינה יהודית!

כל מה שכתבתי כתבתי מידיעה,ומדוע אתה טוען שהכפשתי ציבור שלם? האם הם מכחישים את התנגדותם למדינה? לידיעתך
כל דבר שנודע ליותר משלוש אנשים כבר איננו בגדר סוד,ומה על דבר שכל הציבור החרדי יודע אותו? היכן כאן הלשון הרע?
זה שעיניך עצומות מלראות,ואזניך מלשמוע זה לא אומר שהחרדים הם המלאכים אותם אתה מדמיין... הם אנשים רגילים לכל דבר,
גם שם יש טובים ופחות טובים אך ההבדל הוא שהם מבטלים מצוות עשה מהתורה ואנחנו לא!

אבל שאתם, הדתיים לאומיים בעלי הכיפות הסרוגות רוקדים בבני עקביא בשמחת תורה נשים וגברים כאחד, זה לא בעיה?
וזה שהמון אנשים דתיים עם כיפה סרוגה שאני מכיר יוצאים למועדונים, בעלי חברה, לא שומרים על העיניים, זה לא בעיה?
וזה שיש דתיים עם כיפה סרוגה שעומדים ברחוב עם חברתם, או השידוך, ומתנשקים, זה לא בעיה?

אח שלי, האמן לי, שכמו שאתה היית כאן ועברת לשם, גם אני הייתי שם ועברתי לכאן.

וד"א אני גר בארץ ישראל, וכך גם המון חרדים שאני מכיר וגם כאלו שאני לא, כך שבאופן מעשי, אני קיימתי את מצוות יישוב הארץ.
זה שאני לא עושה מזה כזה ביג דיל, והולך וכובש הרים, זה משהו אחר - אבל אתה אל תתעסק במלאכתי כמו שאני לא מתעסק במלאכתך.

אתה עושה מלכאת קודש . זה א'.
החרדים עושים מלאכת קודש. זה ב'. בסופו של דבר הדתיים האמיתיים שבינינו, בשתי הציבורים האלה, הם כולם יראי שמים רק עם לבוש שונה, מה שאומר שכולנו שווים. אבל זה שאתה מדבר רעות על ציבור X, זה לא אומר שבציבור Y אין דברים גרועים, ואף יותר גרועים, ואת הטענות שהבאתי בתחילה יהיה קשה מאוד לסתור. עד כדי כך שבתחילת ההתקרבות שלי הייתי אומר לחברים שלי שאני לא יוצא יותר למועדונים, ואני לא בא איתם לאילת יותר - והם כעסו עליי ואמרו לי "מה אתה יותר צדיק מהדתיים שנוסעים לאילת?" שאלתי אותם "מה זאת אומרת?" , הם אמרו לי שבבית מלון האחרון שהם היו, היו בו קבוצה של חברים עם כיפה סרוגה שגורמים לאנשים חילוניים לחשוב שלדתיים מותר אילת ומותר מועדונים ומותר להתנשק ברחוב.

אנא ממך ידידי...
כותרת: קשה לי להיות חרדי בגלל שהם לא הולכים לצבא
תגובה על ידי: משה לוי על אוגוסט 24, 2008, 00:43:40
אבל שאתם, הדתיים לאומיים בעלי הכיפות הסרוגות רוקדים בבני עקביא בשמחת תורה נשים וגברים כאחד, זה לא בעיה?
וזה שהמון אנשים דתיים עם כיפה סרוגה שאני מכיר יוצאים למועדונים, בעלי חברה, לא שומרים על העיניים, זה לא בעיה?
וזה שיש דתיים עם כיפה סרוגה שעומדים ברחוב עם חברתם, או השידוך, ומתנשקים, זה לא בעיה?
ועוד חבר שלי "ישן בעמידה" הוא אומר לי אתמול שכל הדתיים שומרים נגיעה

אח שלי, האמן לי, שכמו שאתה היית כאן ועברת לשם, גם אני הייתי שם ועברתי לכאן.

וד"א אני גר בארץ ישראל, וכך גם המון חרדים שאני מכיר וגם כאלו שאני לא, כך שבאופן מעשי, אני קיימתי את מצוות יישוב הארץ.
זה שאני לא עושה מזה כזה ביג דיל, והולך וכובש הרים, זה משהו אחר - אבל אתה אל תתעסק במלאכתי כמו שאני לא מתעסק במלאכתך.

אתה עושה מלכאת קודש . זה א'.
החרדים עושים מלאכת קודש. זה ב'. בסופו של דבר הדתיים האמיתיים שבינינו, בשתי הציבורים האלה, הם כולם יראי שמים רק עם לבוש שונה, מה שאומר שכולנו שווים. אבל זה שאתה מדבר רעות על ציבור X, זה לא אומר שבציבור Y אין דברים גרועים, ואף יותר גרועים, ואת הטענות שהבאתי בתחילה יהיה קשה מאוד לסתור. עד כדי כך שבתחילת ההתקרבות שלי הייתי אומר לחברים שלי שאני לא יוצא יותר למועדונים, ואני לא בא איתם לאילת יותר - והם כעסו עליי ואמרו לי "מה אתה יותר צדיק מהדתיים שנוסעים לאילת?" שאלתי אותם "מה זאת אומרת?" , הם אמרו לי שבבית מלון האחרון שהם היו, היו בו קבוצה של חברים עם כיפה סרוגה שגורמים לאנשים חילוניים לחשוב שלדתיים מותר אילת ומותר מועדונים ומותר להתנשק ברחוב.

אנא ממך ידידי...
כותרת: קשה לי להיות חרדי בגלל שהם לא הולכים לצבא
תגובה על ידי: גור-אריה על אוגוסט 24, 2008, 01:14:10
אבל שאתם, הדתיים לאומיים בעלי הכיפות הסרוגות רוקדים בבני עקביא בשמחת תורה נשים וגברים כאחד, זה לא בעיה?
וזה שהמון אנשים דתיים עם כיפה סרוגה שאני מכיר יוצאים למועדונים, בעלי חברה, לא שומרים על העיניים, זה לא בעיה?
וזה שיש דתיים עם כיפה סרוגה שעומדים ברחוב עם חברתם, או השידוך, ומתנשקים, זה לא בעיה?

אח שלי, האמן לי, שכמו שאתה היית כאן ועברת לשם, גם אני הייתי שם ועברתי לכאן.

וד"א אני גר בארץ ישראל, וכך גם המון חרדים שאני מכיר וגם כאלו שאני לא, כך שבאופן מעשי, אני קיימתי את מצוות יישוב הארץ.
זה שאני לא עושה מזה כזה ביג דיל, והולך וכובש הרים, זה משהו אחר - אבל אתה אל תתעסק במלאכתי כמו שאני לא מתעסק במלאכתך.

אתה עושה מלכאת קודש . זה א'.
החרדים עושים מלאכת קודש. זה ב'. בסופו של דבר הדתיים האמיתיים שבינינו, בשתי הציבורים האלה, הם כולם יראי שמים רק עם לבוש שונה, מה שאומר שכולנו שווים. אבל זה שאתה מדבר רעות על ציבור X, זה לא אומר שבציבור Y אין דברים גרועים, ואף יותר גרועים, ואת הטענות שהבאתי בתחילה יהיה קשה מאוד לסתור. עד כדי כך שבתחילת ההתקרבות שלי הייתי אומר לחברים שלי שאני לא יוצא יותר למועדונים, ואני לא בא איתם לאילת יותר - והם כעסו עליי ואמרו לי "מה אתה יותר צדיק מהדתיים שנוסעים לאילת?" שאלתי אותם "מה זאת אומרת?" , הם אמרו לי שבבית מלון האחרון שהם היו, היו בו קבוצה של חברים עם כיפה סרוגה שגורמים לאנשים חילוניים לחשוב שלדתיים מותר אילת ומותר מועדונים ומותר להתנשק ברחוב.

אנא ממך ידידי...
לא דיברתי רעות על אף ציבור,אתה הוא זה שעשית את זה...

אני גם יכולתי להגיד על משכבי זכר בישיבות שקרו ועוד דברים אבל לא אמרתי,מכיוון שאלו מקרים שוליים.
ואילו אתה בחרת לקחת את המקרה השולי ולהגדיל אותו.

חייתי תקופה בין "הכיפות הסרוגות" ולא ראיתי אף אחד מהאנשים הרציניים(שהולכים בדרכי הרב קוק) שרוקד עם בנות,
את מי אתה ראית,אולי בוגרי בני עקיבה שדור קודם היו חילוניים גמורים ועתה התחזקו קצת...

אתה לא מקיים את מצוות ישוב ארץ ישראל ולא רוב החרדים,ועיין בספר המצוות להרמב"ם שכחת עשין מצווה ד'.
המצווה היא דוקא ב"שלא יניחו ממנה מקום" מה שאתה עושה זה "דירת ארץ ישראל" וזה רק מעשה חלקי,המצווה הכוללת
היא "שלא נעזבנה בידי זולתינו מן האומות,ולא לידי שממה"

ד"א עוד לא התייחסת לאף טענה שלי!! אני טענתי שלא לימוד התורה מפריע לחרדים להתגייס אלא עצם התנגדותם למדינה,אתה מתכחש לכך?
כפי שאתה ראית דברים מזעזעים בציבור הדתי לאומי כך אני ראיתי על כל מקרה שאתה ראית עשרה מקרים בציבור החרדי.
ההבדל הוא בהופעה ובחיצוניות!

ישנה עוד בעיה,לא כל מי ששם כיפה סרוגה הוא דתי לאומי! כשם שלא כל מי ששם כיפה שחורה הוא חרדי. זה עניין של אורך חיים והשקפת עולם,
אחרת גם "תולדות אהרון" ששייכים לנטורי קרטא הם דתיים לאומיים,הם לובשים כיפה סרוגה....

אבל בו נתייחס  ל"גרעין הקשה" של הציבורים מה ההבדל בין תלמידי הרב קוק למשל(ושאר בני הישיבות הקדושות ביהודה ושומרון ב"מצפה"
ועוד) לבין החרדים מלבד מצוות ישוב הארץ??? אני חקרתי בנרות החל מה"ממלכתיים ועד ה"גבעונים" ולא מצאתי...

עכשיו אני הבאתי מציאות שאף חרדי לא מתכחש לה,ואתה קופץ שאני כותב עליהם "דברים לא טובים". אם זה דברים לא טובים אז מדוע הם עושים זאת?
זאת מציאות שהחרדים מתנגדים למדינת ישראל וזה לא קשור לשום דבר אחר. היחדים שטוענים שזה בגלל לימוד תורה אלו דתיים לאומיים כמוך
למשל,שרואים את ההצגה החרדית עם כל ההופעה הרעש והצלצולים,ומרגישים נחותים על זה שלהם אין "שווארצע זאגן" וכובע ענק...
כותרת: קשה לי להיות חרדי בגלל שהם לא הולכים לצבא
תגובה על ידי: אחים באמת על אוגוסט 24, 2008, 01:49:18
אתה מערבב בין חרדים,לבני ישיבות אדוקים..

לציבור הדתי לאומי יש אלפי תלמידים עם פיאות וזקן אבל זה לא הופך אותם לחרדים,חרדי זו השקפה וזו שייכות לציבור מסויים.
החרדים לא משרתים בגבעתי,מי שמשרת שם אלו דתיים לאומיים.

לגבי הנח"ל החרדי אגב חלק לא קטן ממנו זה דתיים לאומיים גם,והחרדים שמתגייסים לשם זה בעיקר "נושרים" ו"שבבניקים" שעזבו את הישיבות
וההורים שלהם מעדיפים שילכו לצבא ולא ל"ברזלים".

בחור חרדי רגיל שילך לצבא יצטרך למצוא לעצמו בית אחר לשוב אליו,הוא יהפך ל"מקולקל"  וינדו אותו במשפחה,לי היה חבר שלא למד בישיבה
והיה כלומניק(כך שאי אפשר לטעון שהגיוס לצבא אתלו זה ביטול תורה),ורצה להתגייס לצבא,באותו הרגע שהוריו שמעו על כך,הם התחילו להשפיל
אותו,הסיתו את כל אחיו הקטנים נגדו שיגידו לו כל היום כמה הוא רשע,עשו לו את המוות עד שהבחור ברח מהבית וקיצץ את הפיאות מרוב כעס ותסכול.
הוא כמעט ניהיה חילוני ואף תכנן להשתקע באילת,עד שמישהו "הרים" אותו ועזר לו.(נ.ב.שלא תחשבו,הוריו הם לא נטורי חרטא ולא סאטמר הם חרדים "מתונים" מאד)

בגלל זה אני אומר,אל תקנו את כל מה שמוכרים לכם,לא לימוד התורה הוא זה שמונע מחרדים להתגייס,ולא שום דבר אחר.
הם מתנגדים לעצם קיומה של המדינה,ואידך זיל גמור...

שלום חברים!
כידוע לכולם כאן אני חייל, ברגע שהצבא שלנו לא עושה את מה שנדרש ממנו במלוא הכוונה והעוצמה - משהו מסריח כאן.
הכוונה היא שהוא נתון להחלטות של הממשלות הבולשביקיות שלנו שלא נותנות לו לחסל את כל האיומים עלינו עד תום.

הסיבה לכך היא לע"ד הן העברות והחטאים שלנו - שחוזרים אלינו כמו בומרנג בדמות האוייב המוסלמי הטרוריסטי הנXצי ימ"ח שר"י, יחד עם הבולשביקים המשומדים שונאי ישראל שר"י גם כן.

לגבי השירות בצה"ל, אני בעצמי מרגיש בזבוז עצום של הזמן, כי ברגע שיצאתי מקרבי, אין שום סיבה מבחינתי שאשב בישיבה ואלמד כמו שהרבה עושים כיום, במקום לשרת במערכת של צה"ל - שגורמת לי לירידה בערכים האישיים - בעיקר עקב הקרבה הרבה לנשים, מה שלא מומלץ להרבות בו לאף אחד.

זה לא משנה אם זה חרדי, ברסלב, חילוני, מסורתי, סרוג, שחור, או לא יודע מה...[הרי יש כל כך הרבה!]
צריך להיות צבא לעם ישראל - זה ברור.
השאלות הן:
1. איך הוא בנוי, כיאה לכל יהודי ירא שמיים? :-\
2. מה הן מטרותיו, והאם הוא יכול לבצע אותם עד הסוף? :knuppel2:
3. מי יתגייס אליו, ומה יעשו ויגידו על השאר - שלא יהיה להם מקום בו [מי מרצון ומי בלית ברירה] ?

איך פותרים כאן את הבעיות?
אין פה תשובה סופית, ולא תהיה גם.
כי ברגע שחוזרים בתשובה עם כל עם ישראל כאחים - כי אנחנו "אחים באמת"...

כולם ישרתו בצבא חדש בעל ערכי התורה, הצדיקים ילחמו ויעשו חיל, והפחותים יותר יסייעו ככל שידם משגת.
ת'כלס אני לא בטוח שאנו נעשה זאת, אלא אולי רק המשיח יצליח לאחד כך את כולם...

שנזכה לגאולה השלמה בקרוב, לראות בנפול אוייבינו, ולחיי העוה"ב. :smil037: בבאכי"ר.
כותרת: קשה לי להיות חרדי בגלל שהם לא הולכים לצבא
תגובה על ידי: גור-אריה על אוגוסט 24, 2008, 14:00:46
שלום חברים!
כידוע לכולם כאן אני חייל, ברגע שהצבא שלנו לא עושה את מה שנדרש ממנו במלוא הכוונה והעוצמה - משהו מסריח כאן.
הכוונה היא שהוא נתון להחלטות של הממשלות הבולשביקיות שלנו שלא נותנות לו לחסל את כל האיומים עלינו עד תום.

הסיבה לכך היא לע"ד הן העברות והחטאים שלנו - שחוזרים אלינו כמו בומרנג בדמות האוייב המוסלמי הטרוריסטי הנXצי ימ"ח שר"י, יחד עם הבולשביקים המשומדים שונאי ישראל שר"י גם כן.

לגבי השירות בצה"ל, אני בעצמי מרגיש בזבוז עצום של הזמן, כי ברגע שיצאתי מקרבי, אין שום סיבה מבחינתי שאשב בישיבה ואלמד כמו שהרבה עושים כיום, במקום לשרת במערכת של צה"ל - שגורמת לי לירידה בערכים האישיים - בעיקר עקב הקרבה הרבה לנשים, מה שלא מומלץ להרבות בו לאף אחד.

זה לא משנה אם זה חרדי, ברסלב, חילוני, מסורתי, סרוג, שחור, או לא יודע מה...[הרי יש כל כך הרבה!]
צריך להיות צבא לעם ישראל - זה ברור.
השאלות הן:
1. איך הוא בנוי, כיאה לכל יהודי ירא שמיים? :-\
2. מה הן מטרותיו, והאם הוא יכול לבצע אותם עד הסוף? :knuppel2:
3. מי יתגייס אליו, ומה יעשו ויגידו על השאר - שלא יהיה להם מקום בו [מי מרצון ומי בלית ברירה] ?

איך פותרים כאן את הבעיות?
אין פה תשובה סופית, ולא תהיה גם.
כי ברגע שחוזרים בתשובה עם כל עם ישראל כאחים - כי אנחנו "אחים באמת"...

כולם ישרתו בצבא חדש בעל ערכי התורה, הצדיקים ילחמו ויעשו חיל, והפחותים יותר יסייעו ככל שידם משגת.
ת'כלס אני לא בטוח שאנו נעשה זאת, אלא אולי רק המשיח יצליח לאחד כך את כולם...

שנזכה לגאולה השלמה בקרוב, לראות בנפול אוייבינו, ולחיי העוה"ב. :smil037: בבאכי"ר.
א.מדוע הלכת לגבעתי?
ישנם שתי מסגרות בצבא בשביל אנשים יהודים שומרי מצוות 1. אלו ישיבות ההסדר 2. זהו גדוד נצ"ח יהודה(גדוד בגודל של חטיבה...)
בכל מסגרת אחרת את מסתכן בשירות עם בנות,מה לעשות...

ב.בהחלט לדעתי כיום אין ליהודי מאמין מה לעשות ביחידות מפקדה,השירות הקרבי ממלא את הזמן ומפנה טיפה את הראש,ואילו ביחידות המפקדה
בידוע שהשיעמום מביא לידי עבירה ולכן גם בנצ"ח יהודה לא הייתי ממליץ לוותר על שירות קרבי.
כותרת: קשה לי להיות חרדי בגלל שהם לא הולכים לצבא
תגובה על ידי: הגולה בארץ על אוגוסט 24, 2008, 14:28:56
תשמעו זה מפריע ומציק לי,אמנם אני לא היתי בצבא בגלל סיבה בריאותית אבל אם זה היה תלוי בי היום היתי מתגיס לאחת היחידות הקרביות
ואל תגידו לי שיש משתמטים גם אצל החילונים כי לצערי התשובה הזאת לא משכנעת אותי
אני מאוד מעריך את החברה החרדית ונותן לה כבוד אבל זה לא יתכן שהם ישבו בישיבות בזמן שהאחים שלהם נהרגים בשטחים
למה שגם הם לא יתרמו?
סליחה אם הכעסתי פה מישהו אבל זה מאוד קשה לי לחיות עם הדבר הזה
ולא היתה לי כאן כונה להכעיס אף אחד
בס''ד

כיהודי ששירת בצבא הגירוש של יהודים מבתיהם ומנחלתם , ומופעל על-ידי שלטון הערב-רב הנלוז והנתעב , אני יכול לדבר אליך כבעל ניסיון רחב מימדים !! -- היהיודים האמיניים שומרי התורה והמצוות , מה ששלטון הערב-רב מכנה אותם חרדים , הם הם אלה שנלחמים בחזית הפנימית על הציביון היהודי האמוני על אדמת ארץ-הקודש , וכקהילות הם מחוסנים יותר מהתשקורת ושטיפות המוח במערכת הליכלוך (חינוך) מיכיוון שכמעט ואינם נחשפים אליה , בכרגע שבע''ה וישועתו נכונן שלטון יהודי אמוני ימני-אמיתי שלא מתפשר על ציביון יהודי ועל הפקרת דם ורכוש יהודיים בידי האויב הערבי הנאצי יש''ו וכן מעודד הגירה המונית של האויב הערבי הנאצי יש''ו שרוצח בנו שעש שעה ברישיון גלוי וסמוי מידי שלטון הערב-רב הנלוז והנתעב שידיו מגואלות בדם אחינו השפוך הי''ד , אין ספק שכלל היישוב היהודי האמוני הימני-האמיתי , ובכלל זה הציבור שומר התורה והמצוות המכונה בפי שלטון השיקוץ '' חרדים '' יירתמו להגנת העם היהודי היושב על אדמת ארץ-הקודש , אולם מכיוון שכעת בין כך ובין כך השירות בצבא שמשרת את שלטון הערב-רב האנטי-יהודי המפקיר את הדם היהודי ורכושו בכרתו ברית דמים עם האויב הערבי הנאצי יש''ו שהוא בן-בריתו משכבר הימים , המגמה היא '' שב ואל תעשה '' !!--העניין הוא שאינך מסוגל להכיר בעובדה שאנו נמצאים בגלות החשוכה ביותר מעולם , מתחת לשלטו ערב-רב נלוז ונתעב שכל מטרתו היא לשמד ולבולל את העם היהודי בגוים ר''ל !!--ברגע שתהי'ה ער לעובדה עגומה ומצערת זו תבין שהמלחמה האמיתית היא מבית ולא מחוץ , וכל שיתוף-פעולה עם צוררי העם-היהודי מקירבו הם אנשי שלטון הערב-רב הנלוז והנתעב וקלגסיהם הרי הוא בגדר שפיכת דם אחינו הי''ד ורכושם לבוז וגירושם מבתיהם ומנחלתם !!והקב''ה יעזור לכל יהודי יקר  באשר הוא להכיר באמ-ת הזו וישלח במהרה גואל-צדק בבאכי''ר .

                                                                      רס''ר ( מזמן זרקתי את הדרגות לאן שצריך  :toiletpaper:) הגולה בארץ   :smil037:
כותרת: קשה לי להיות חרדי בגלל שהם לא הולכים לצבא
תגובה על ידי: משה לוי על אוגוסט 24, 2008, 20:41:31
בס''ד

כיהודי ששירת בצבא הגירוש של יהודים מבתיהם ומנחלתם , ומופעל על-ידי שלטון הערב-רב הנלוז והנתעב , אני יכול לדבר אליך כבעל ניסיון רחב מימדים !! -- היהיודים האמיניים שומרי התורה והמצוות , מה ששלטון הערב-רב מכנה אותם חרדים , הם הם אלה שנלחמים בחזית הפנימית על הציביון היהודי האמוני על אדמת ארץ-הקודש , וכקהילות הם מחוסנים יותר מהתשקורת ושטיפות המוח במערכת הליכלוך (חינוך) מיכיוון שכמעט ואינם נחשפים אליה , בכרגע שבע''ה וישועתו נכונן שלטון יהודי אמוני ימני-אמיתי שלא מתפשר על ציביון יהודי ועל הפקרת דם ורכוש יהודיים בידי האויב הערבי הנאצי יש''ו וכן מעודד הגירה המונית של האויב הערבי הנאצי יש''ו שרוצח בנו שעש שעה ברישיון גלוי וסמוי מידי שלטון הערב-רב הנלוז והנתעב שידיו מגואלות בדם אחינו השפוך הי''ד , אין ספק שכלל היישוב היהודי האמוני הימני-האמיתי , ובכלל זה הציבור שומר התורה והמצוות המכונה בפי שלטון השיקוץ '' חרדים '' יירתמו להגנת העם היהודי היושב על אדמת ארץ-הקודש , אולם מכיוון שכעת בין כך ובין כך השירות בצבא שמשרת את שלטון הערב-רב האנטי-יהודי המפקיר את הדם היהודי ורכושו בכרתו ברית דמים עם האויב הערבי הנאצי יש''ו שהוא בן-בריתו משכבר הימים , המגמה היא '' שב ואל תעשה '' !!--העניין הוא שאינך מסוגל להכיר בעובדה שאנו נמצאים בגלות החשוכה ביותר מעולם , מתחת לשלטו ערב-רב נלוז ונתעב שכל מטרתו היא לשמד ולבולל את העם היהודי בגוים ר''ל !!--ברגע שתהי'ה ער לעובדה עגומה ומצערת זו תבין שהמלחמה האמיתית היא מבית ולא מחוץ , וכל שיתוף-פעולה עם צוררי העם-היהודי מקירבו הם אנשי שלטון הערב-רב הנלוז והנתעב וקלגסיהם הרי הוא בגדר שפיכת דם אחינו הי''ד ורכושם לבוז וגירושם מבתיהם ומנחלתם !!והקב''ה יעזור לכל יהודי יקר  באשר הוא להכיר באמ-ת הזו וישלח במהרה גואל-צדק בבאכי''ר .

                                                                      רס''ר ( מזמן זרקתי את הדרגות לאן שצריך  :toiletpaper:) הגולה בארץ   :smil037:
לאן זרקת את הדרגות??
כותרת: קשה לי להיות חרדי בגלל שהם לא הולכים לצבא
תגובה על ידי: הגולה בארץ על אוגוסט 24, 2008, 21:34:30

בס''ד

עליך להבין זאת !!  :toiletpaper: :toiletpaper: :toiletpaper: :toiletpaper: :toiletpaper: :word005: :word005: :word005: :word005:

                                                                                     הגולה בארץ  :smil037:
כותרת: קשה לי להיות חרדי בגלל שהם לא הולכים לצבא
תגובה על ידי: משה לוי על אוגוסט 24, 2008, 23:18:17
 אני ממש מצטער אבל לא הבנתי :???:
כותרת: קשה לי להיות חרדי בגלל שהם לא הולכים לצבא
תגובה על ידי: גור-אריה על אוגוסט 24, 2008, 23:55:44
אני ממש מצטער אבל לא הבנתי :???:
הוא זרק את הדרגות לבית השימוש...
כותרת: קשה לי להיות חרדי בגלל שהם לא הולכים לצבא
תגובה על ידי: משה לוי על אוגוסט 25, 2008, 11:49:56
הוא זרק את הדרגות לבית השימוש...
אההההההההה

לאיזה בית שימוש הוא זרק אותם,בצבא או אצלו בבית?
כותרת: קשה לי להיות חרדי בגלל שהם לא הולכים לצבא
תגובה על ידי: יחיאל על אוגוסט 25, 2008, 19:00:11
אההההההההה

לאיזה בית שימוש הוא זרק אותם,בצבא או אצלו בבית?
תגיד לי אתה שואל ברצינות???
כותרת: קשה לי להיות חרדי בגלל שהם לא הולכים לצבא
תגובה על ידי: Roma על אוגוסט 25, 2008, 21:06:00
אההההההההה

לאיזה בית שימוש הוא זרק אותם,בצבא או אצלו בבית?


לבית שימוש בקניון...
כותרת: קשה לי להיות חרדי בגלל שהם לא הולכים לצבא
תגובה על ידי: יחיאל על אוגוסט 25, 2008, 21:39:26

לבית שימוש בקניון...
למה אתה עובד עליו??
הוא בכלל נתן לי את הדרגות ואני זרקתי אותם על אהוד אולמרט
ואז אולמרט אסף אותם מהריצפה וזרק לבית שימוש אצלו בבית!!!
כותרת: קשה לי להיות חרדי בגלל שהם לא הולכים לצבא
תגובה על ידי: משה לוי על אוגוסט 25, 2008, 21:51:43
חחחחחחחחחחחחחחחחחחחחחחחחחחחחחחח יחיאל

השאלה שלי אם הוא אשכרה עשה את זה באמת,פיזית,לקח את הדרגות וזרק אותם לבית שימוש כלשהו
כותרת: קשה לי להיות חרדי בגלל שהם לא הולכים לצבא
תגובה על ידי: נאור על אוגוסט 25, 2008, 21:55:56
מסתמא לא, וגם אם כן, מה זה עזר לו? אח יקר, זה רק ביטוי בכדי להראות את התחושה הטובה להפליא שהוא חש כלפי צבא ההגנה לישמעאל.
כותרת: קשה לי להיות חרדי בגלל שהם לא הולכים לצבא
תגובה על ידי: משה לוי על אוגוסט 25, 2008, 22:02:00
מסתמא לא, וגם אם כן, מה זה עזר לו? אח יקר, זה רק ביטוי בכדי להראות את התחושה הטובה להפליא שהוא חש כלפי צבא ההגנה לישמעאל.


מה זה מסתמא?
כותרת: קשה לי להיות חרדי בגלל שהם לא הולכים לצבא
תגובה על ידי: יחיאל על אוגוסט 26, 2008, 03:38:06
חחחחחחחחחחחחחחחחחחחחחחחחחחחחחחח יחיאל

השאלה שלי אם הוא אשכרה עשה את זה באמת,פיזית,לקח את הדרגות וזרק אותם לבית שימוש כלשהו
חחח אני מקווה שלא נעלבת אח שלי זה רק בשביל ההומור  :)
כותרת: קשה לי להיות חרדי בגלל שהם לא הולכים לצבא
תגובה על ידי: משה לוי על אוגוסט 26, 2008, 11:52:43
חחח אני מקווה שלא נעלבת אח שלי זה רק בשביל ההומור  :)

איך מישהו אמר לי פעם נעלבת אז קח פנדל (עד היום לא הבנתי מה הקשר :???:)
כותרת: קשה לי להיות חרדי בגלל שהם לא הולכים לצבא
תגובה על ידי: MATAN על אוגוסט 27, 2008, 00:51:32
צריכים גם תורה וגם צבא זה לא סותר אחד את השני אנחנו אמורים לעשות את ההשתדלות!!!
כותרת: קשה לי להיות חרדי בגלל שהם לא הולכים לצבא
תגובה על ידי: יחיאל על אוגוסט 27, 2008, 17:32:50
צריכים גם תורה וגם צבא זה לא סותר אחד את השני אנחנו אמורים לעשות את ההשתדלות!!!
צודק!
צבא זה לא סיבה לחזור בשאלה!
אבל מצד שני אי אפשר לקיים את כל המצוות שהבן אדם קיים עד הצבא...
כותרת: קשה לי להיות חרדי בגלל שהם לא הולכים לצבא
תגובה על ידי: Juda-Yoda על אוגוסט 29, 2008, 02:25:28
שלום חברים!
כידוע לכולם כאן אני חייל, ברגע שהצבא שלנו לא עושה את מה שנדרש ממנו במלוא הכוונה והעוצמה - משהו מסריח כאן.
הכוונה היא שהוא נתון להחלטות של הממשלות הבולשביקיות שלנו שלא נותנות לו לחסל את כל האיומים עלינו עד תום.

הסיבה לכך היא לע"ד הן העברות והחטאים שלנו - שחוזרים אלינו כמו בומרנג בדמות האוייב המוסלמי הטרוריסטי הנXצי ימ"ח שר"י, יחד עם הבולשביקים המשומדים שונאי ישראל שר"י גם כן.

לגבי השירות בצה"ל, אני בעצמי מרגיש בזבוז עצום של הזמן, כי ברגע שיצאתי מקרבי, אין שום סיבה מבחינתי שאשב בישיבה ואלמד כמו שהרבה עושים כיום, במקום לשרת במערכת של צה"ל - שגורמת לי לירידה בערכים האישיים - בעיקר עקב הקרבה הרבה לנשים, מה שלא מומלץ להרבות בו לאף אחד.

זה לא משנה אם זה חרדי, ברסלב, חילוני, מסורתי, סרוג, שחור, או לא יודע מה...[הרי יש כל כך הרבה!]
צריך להיות צבא לעם ישראל - זה ברור.
השאלות הן:
1. איך הוא בנוי, כיאה לכל יהודי ירא שמיים? :-\
2. מה הן מטרותיו, והאם הוא יכול לבצע אותם עד הסוף? :knuppel2:
3. מי יתגייס אליו, ומה יעשו ויגידו על השאר - שלא יהיה להם מקום בו [מי מרצון ומי בלית ברירה] ?

איך פותרים כאן את הבעיות?
אין פה תשובה סופית, ולא תהיה גם.
כי ברגע שחוזרים בתשובה עם כל עם ישראל כאחים - כי אנחנו "אחים באמת"...

כולם ישרתו בצבא חדש בעל ערכי התורה, הצדיקים ילחמו ויעשו חיל, והפחותים יותר יסייעו ככל שידם משגת.
ת'כלס אני לא בטוח שאנו נעשה זאת, אלא אולי רק המשיח יצליח לאחד כך את כולם...

שנזכה לגאולה השלמה בקרוב, לראות בנפול אוייבינו, ולחיי העוה"ב. :smil037: בבאכי"ר.

קרבה לבנות לא אמורה להפריעה לך,ע"פ הלכה עדיף ללכת עם העניים לריצפה עכשיו אתה מבין למה,אני משרת בקרייה וזה עוזר,הקב"ה בוחן אותך תמיד יש דרך אתה רק צריך ללכת בה,תמיד יש אפשארות לעלות את המידות והלהתחמק מנפילת המידות.
כותרת: קשה לי להיות חרדי בגלל שהם לא הולכים לצבא
תגובה על ידי: צדק על אוגוסט 29, 2008, 11:46:51
איך מישהו אמר לי פעם נעלבת אז קח פנדל (עד היום לא הבנתי מה הקשר :???:)
אז קח פנדל ...
אתה בחור תמים...
כותרת: קשה לי להיות חרדי בגלל שהם לא הולכים לצבא
תגובה על ידי: משה לוי על אוגוסט 29, 2008, 14:45:54
אז קח פנדל ...
אתה בחור תמים...
לא הצלחתי להבין את זה
כותרת: קשה לי להיות חרדי בגלל שהם לא הולכים לצבא
תגובה על ידי: נץ וגאה בזה על אוגוסט 29, 2008, 16:02:53
לא הצלחתי להבין את זה
זה מושג שאול מעולם הכדורגל, פנדל זה בעיטת עונשין מ-11 מטר שנבעטת מתוך הרחבה החיצונית לעבר השער, כאשר מה שמפריד בין הכדור לשער הוא רק השוער של הקבוצה היריבה.
מה שהאדם הזה ניסה לומר לך, זה שאם זה מפריע לך, אז קח פנדל (וירטואלי) במילים אחרות, תחייה עם זה, זה המצב.
כותרת: קשה לי להיות חרדי בגלל שהם לא הולכים לצבא
תגובה על ידי: אחים באמת על אוגוסט 31, 2008, 02:37:12
קרבה לבנות לא אמורה להפריעה לך,ע"פ הלכה עדיף ללכת עם העניים לריצפה עכשיו אתה מבין למה,אני משרת בקרייה וזה עוזר,הקב"ה בוחן אותך תמיד יש דרך אתה רק צריך ללכת בה,תמיד יש אפשארות לעלות את המידות והלהתחמק מנפילת המידות.
לא מסוגל ללכת עם העיניים ברצפה, אתה צריך לראות את האדם שאתה מדבר איתו
לא להתבונן בו...

ציטוט של גור אריה:
א.מדוע הלכת לגבעתי?
ישנם שתי מסגרות בצבא בשביל אנשים יהודים שומרי מצוות 1. אלו ישיבות ההסדר 2. זהו גדוד נצ"ח יהודה(גדוד בגודל של חטיבה...)
בכל מסגרת אחרת את מסתכן בשירות עם בנות,מה לעשות...

ב.בהחלט לדעתי כיום אין ליהודי מאמין מה לעשות ביחידות מפקדה,השירות הקרבי ממלא את הזמן ומפנה טיפה את הראש,ואילו ביחידות המפקדה
בידוע שהשיעמום מביא לידי עבירה ולכן גם בנצ"ח יהודה לא הייתי ממליץ לוותר על שירות קרבי.


א. בהתחלה בכלל לא רציתי להתגייס, לא הספקתי לסדר תעניינים הללו, ואחרי שגייסו אותי כבר היה מאוחר ואמרתי לעצמי, אם אני כבר בפנים ניתן את הכל. זו תקופה שאתה עדיין לא סגור על הדרך שלך ומשנה כיוון בצורה קיצונית. [הבולשביקים הללו מבלבלים...]

ב. יש לי מה לעשות בזמני הפנוי שם [ת"ת כמובן], ואין לי מה להתעסק עם אף אחת.