HAYAMIN.ORG

חדשות ודיונים => דיון כללי => נושא נשלח על ידי: שלמה על מרץ 10, 2008, 18:43:46

כותרת: תראו מה מצאתי (ממליץ לחיים להיכנס)
תגובה על ידי: שלמה על מרץ 10, 2008, 18:43:46

http://query.nytimes.com/gst/fullpage.html?res=9B0DE4DF1039F934A15753C1A961948260

=)
ייתכן שמצאתי מידע על טרוריסט מסוכן..  ;D

כותרת: תראו מה מצאתי (ממליץ לחיים להיכנס)
תגובה על ידי: גַּם בָּשָׁן וְגַם גִּלְעָד על מרץ 10, 2008, 20:32:25

  פעם שאלו את חיים האם הוא זוכר אי-פעם מקרים שבהם התברר שהרב כהנא טעה. חיים השיב שהוא לא זוכר אפילו מקרה אחד כזה, אבל היה מקרה אחד שבו היו חילוקי-דיעות ביניהם על הכוונה לבצע פעולה מסויימת ב-JDL. הרב כהנא הזהיר שאין טעם בביצוע הפעולה וכי היא לא שווה את המחיר שהיא עלולה לשאת.

חיים בסוף החליט בכל-זאת לצאת לַפּעולה. הוא נתפס ונשפט ל-10 שנות מאסר (שצומצמו במרוצת הזמן ל-5 שנים וחצי על התנהגות טובה). אבל הפעולה התבררה כבלתי-כדאית ביחס למחיר ששילם. הרב צדק. חיים הושבת לתקופה ארוכה והאירגון נשאר ללא המנהיג שהביא אותו לשיא-פריחתו, נפילה שממנה לא התאושש עד היום.

כותרת: תראו מה מצאתי (ממליץ לחיים להיכנס)
תגובה על ידי: שלמה על מרץ 10, 2008, 20:47:08

כולנו טועים לפעמים.
ובאמת כולנו.

כותרת: תראו מה מצאתי (ממליץ לחיים להיכנס)
תגובה על ידי: גַּם בָּשָׁן וְגַם גִּלְעָד על מרץ 10, 2008, 20:57:15

  כמובן. חיים לא שלל בתשובתו את האפשרות שהרב טעה אי-פעם בחייו. הוא רק אמר שהוא לא זוכר טעויות "משמעויותיות" (= כאלה שיש בהן טעם מבחינה מהותית) בכל ההיסטוריה של הכרותו ועבודתו במחיצת הרב.

כותרת: תראו מה מצאתי (ממליץ לחיים להיכנס)
תגובה על ידי: oferst על מרץ 10, 2008, 21:46:40

נסיגת בגין מסיני?חיים לא יצא לפעולה כדי לשחרר את יהודי רוסיה בכלל ועל זה נשפט ל5 שנות מאסר?או שאני מתבלבל?

כותרת: תראו מה מצאתי (ממליץ לחיים להיכנס)
תגובה על ידי: גַּם בָּשָׁן וְגַם גִּלְעָד על מרץ 10, 2008, 22:37:16

ציטוט של: oferst על מרץ 10, 2008, 21:46:40

נסיגת בגין מסיני?חיים לא יצא לפעולה כדי לשחרר את יהודי רוסיה בכלל ועל זה נשפט ל5 שנות מאסר?או שאני מתבלבל?

אתה צודק, התבלבלתי כנראה. אני מוחק את הטעות כדי לא להטעות. תודה על העירנות! :V:

כותרת: תראו מה מצאתי (ממליץ לחיים להיכנס)
תגובה על ידי: אבי 1 על מרץ 10, 2008, 23:22:23

לא התבלבלת גם בשן אלא צדקת.

כותרת: תראו מה מצאתי (ממליץ לחיים להיכנס)
תגובה על ידי: גַּם בָּשָׁן וְגַם גִּלְעָד על מרץ 10, 2008, 23:48:14

ציטוט של: האנטר על מרץ 10, 2008, 23:22:23

לא התבלבלת גם בשן אלא צדקת.

  אני ערכתי את ההודעה ואתה כנראה ראית אותה רק לאחר העריכה. בהודעה המקורית כתבתי בטעות שהפעולה שבה נתפס חיים הייתה קשורה למחאה נגד הנסיגה מסיני בתקופת בגין. ובזאת טעיתי. חיים נתפס בעת פעולה למען שחרור יהדות בריה"מ (ואחרי סדרה שלמה של פעולות כאלה כיו"ר ה-JDL, שצלחו והביאו בסופו של דבר לשחרורה של יהדות בריה"מ).

כותרת: תראו מה מצאתי (ממליץ לחיים להיכנס)
תגובה על ידי: חיים בן_פסח על מרץ 11, 2008, 03:11:01

בס''ד

נאסרתי ב1978 אחרי שפוצצתי מכוניות ועוד רכוש של דיפלומטים מצרים בניסיון למנוע את הנסיגה הישראלית המטורפת מסיני. לפני שהתחלתי במסע הפצצות הללו, גדול דורנו הרב מאיר כהנא זצוק''ל הי''ד הזהיר אותי שזה לא ימנע את הנסיגה מסיני, ולכן זה לא שווה לשלם את המחיר אם אתפס. לא שמעתי בקולו של גדול דורנו. בסוף, נתפסתי וזה השבית אותי 5 שנים (רוב רובן במאסר על תנאי) עד 1983. במשך השנים האלו, לא היה מאבק פעיל ליהדות ברה''מ עד שהסובייטים יש''ו הבינו שהליגה מתה והם שוב הפסיקו כמעט כל הגירה יהודית. רק כשסיימתי לרצות את המשפט ב1983, יכולתי לחזור לליגה, ואז גדול דורנו מינה אותי להיות יושב ראש כדי להוביל את מאבקנו המפורסם לשיחרור אחינו מברה''מ. אולם אילו הייתי שומע בקולו של גדול דורנו, הייתי יכול להוביל את המאבק ההיסטורי הזה כמה שנים לפני כן.

כותרת: תראו מה מצאתי (ממליץ לחיים להיכנס)
תגובה על ידי: עוץ לי גוץ לי על מרץ 11, 2008, 03:28:34

לא נגעתי:

"His court-appointed lawyer, Thomas Concannon, described his client as ''a tragic figure'' and ''an empty vessel but for his J.D.L. life.''

''It's fair to say he's a little bit nuts,'' the lawyer said. But he asked that Mr. Vancier be spared a term in prison, where he ''would be subjected to attacks and animosity.''

כותרת: תראו מה מצאתי (ממליץ לחיים להיכנס)
תגובה על ידי: גַּם בָּשָׁן וְגַם גִּלְעָד על מרץ 11, 2008, 04:09:01

^חיים, תודה על ההסבר. סליחה על הבילבול שלי. עשיתי סלט מהכל.. :-[
עכשיו הכל ברור ומובא לפי סדר כרונולוגי.

ציטוט של: עוץ לי גוץ לי על מרץ 11, 2008, 03:28:34

לא נגעתי:

"His court-appointed lawyer, Thomas Concannon, described his client as ''a tragic figure'' and ''an empty vessel but for his J.D.L. life.''

''It's fair to say he's a little bit nuts,'' the lawyer said. But he asked that Mr. Vancier be spared a term in prison, where he ''would be subjected to attacks and animosity.''

עוץ לי, חסוך לנו. אנחנו לא צריכים עדי-אופי בשביל לדעת מי זה חיים. חיים הוא לא דמות זרה לנו. ברוך ה' אנחנו רואים אותו, שומעים אותו וקוראים אותו כמעט כל יום.

כותרת: תראו מה מצאתי (ממליץ לחיים להיכנס)
תגובה על ידי: שלמה על מרץ 11, 2008, 11:16:22

ציטוט של: חיים בן_פסח על מרץ 11, 2008, 03:11:01

בס''ד

נאסרתי ב1978 אחרי שפוצצתי מכוניות ועוד רכוש של דיפלומטים מצרים בניסיון למנוע את הנסיגה הישראלית המטורפת מסיני. לפני שהתחלתי במסע הפצצות הללו, גדול דורנו הרב מאיר כהנא זצוק''ל הי''ד הזהיר אותי שזה לא ימנע את הנסיגה מסיני, ולכן זה לא שווה לשלם את המחיר אם אתפס. לא שמעתי בקולו של גדול דורנו. בסוף, נתפסתי וזה השבית אותי 5 שנים (רוב רובן במאסר על תנאי) עד 1983. במשך השנים האלו, לא היה מאבק פעיל ליהדות ברה''מ עד שהסובייטים יש''ו הבינו שהליגה מתה והם שוב הפסיקו כמעט כל הגירה יהודית. רק כשסיימתי לרצות את המשפט ב1983, יכולתי לחזור לליגה, ואז גדול דורנו מינה אותי להיות יושב ראש כדי להוביל את מאבקנו המפורסם לשיחרור אחינו מברה''מ. אולם אילו הייתי שומע בקולו של גדול דורנו, הייתי יכול להוביל את המאבק ההיסטורי הזה כמה שנים לפני כן.

רגה ישבתה בכלא פעמים?
לא ידעתי....

כותרת: תראו מה מצאתי (ממליץ לחיים להיכנס)
תגובה על ידי: אבי 1 על מרץ 11, 2008, 11:47:11

ברצוני להדגיש שהרב כהנא צדק באיסור לגבי הפעולה נגד מצרים.אני כמובן תומך בפעולות הליגה להעלאת יהדות בריה"מ.חשוב לציין שהרב זצ"ל היה אדם מתון,חכם והיטיב לראות דברים קדימה.הרב הגיע לבונקר בימית ואסר על התאבדות המתבצרים!אפילו אויבי הרב השמאלנים שיבחו אותו על כך.
חשוב מאד שיבינו שהרב מסתמך על ההלכה ועל תורת ישראל כי ניסו לצייר אותנו כמטורפים.
כשדיברתי במייל עם פעילי הליגה להגנה יהודית(שבגדו ברב ובדרכו)כמו גברת רובין היא ציינה דווקא את הפעולה לגנות את חיים.
לא הייתי מציין זאת כאן אלא כדי לחזק את דברי הרב כהנא.
כי כמו שחיים ציין הרב כהנא הוא גדול הדור.
כשכתב כאן בן גביר גם הדגיש שיש גבולות כדי למנוע מהשמאל לצייר אותנו כמטורפים.
ברגע שנועם פדרמן הולך להסיר את דגלי חמאס וחיזבאללה מסוכת האבלים כל עם ישראל איתו.
ברגע שחיים פעל להעלאת יהדות בריה"מ כל היהודים איתו במטרה ולאו דווקא באמצעי שנקט.
יש יהודים שתומכים ב"שלום" עם מצרים.
גם אם אהיה כאן כמיעוט ויחלקו עלי אני מוכרח לציין שהרב כהנא צדק גם במקרה זה וזה חשוב מאד לציין.
כלומר מה שצריך לעשות דווקא לקרוא את ספרי הרב כהנא ולפעול לפי התוכנית והדרך וכן להצמד להלכה.
אם ההלכה אוסרת לעשות דבר מה למשל ההלכה אוסרת לגנוב מערבי,נניח אסור להכנס לבית ערבי ולגנוב לו את הכסף,אסור לאנוס את אישתו או לשדוד בנק ערבי או לפלוש לבית ערבי ולהשתלט עליו אז יש לשמוע למצוות ההלכה.
ואני כותב זאת דווקא לחזק את חיים בן פסח.
וחשוב שנאמר אמת ולא ננסה ליפות את מעשינו ונודה בטעות כשאנו טועים.

כותרת: תראו מה מצאתי (ממליץ לחיים להיכנס)
תגובה על ידי: IRON_MAN על מרץ 11, 2008, 16:11:11

בס"ד

פשששש כל-הכבוד לך חייים O0 O0 O0

כותרת: תראו מה מצאתי (ממליץ לחיים להיכנס)
תגובה על ידי: איתי הראל על מרץ 11, 2008, 18:38:01

חיים למה אין יותר פעילות שוטפת ומוכרת של תנועות הימין?

כותרת: תראו מה מצאתי (ממליץ לחיים להיכנס)
תגובה על ידי: אבי 1 על מרץ 12, 2008, 00:03:46

יש פעילות בארץ.