HAYAMIN.ORG
שונות => מה שבראש => נושא נשלח על ידי: בני1 על מרץ 06, 2008, 16:19:58
-
שלום לכולם
קוראים לי בני ואני בעד הזדהות אחוה ושלום וכמובן אהבה בראש העניינים.
תסבירו לי בבקשה, מדוע הימין האמיתי שונא את הקראים?
-
בס"ד
כי הם מינים....
-
האם כבודו מודע למונח "מין", ["רשע", "אפיקורוס"] בהשתמשו בו?
הגדרם ע"פ הרמב"ם, התוכל?
-
בס"ד
"מינים" זה אלו שפרשו מהיהדות-המקורית כמו הקראים.
מינות יותר חמורה מאפיקורוסות.
-
האם כבודו מודע למונח "מין", ["רשע", "אפיקורוס"] בהשתמשו בו?
הגדרם ע"פ הרמב"ם, התוכל?
אפיקורוס=שכופר בדברי חכמים.הרמב"ם כותב שמי שכופר אפילו בקל-וחומר אחד בתורה נקרא "מין".
התורה מצווה אותנו:"ועשית ככל אשר יורוך,לא תסור מהמצווה.....ימין ושמאל" רואים אנו שהתורה הקדושה מצווה אותנו לקיים את ציווי חכמים,
ולכן מי שטוען שהוא מאמין בתורה שבכתב(שמצווה לשמוע בקול חכמים) אך אינו מאמין בדברי חכמים סותר את עצמו!
ולכן אותם אנשים לא באמת מאמינים בדבריהם מכיוון שאותה תורה שהם אומרים שהם הולכים בדרכה סותרת את דרכם,רק מה? תשובה:
העצלים הללו מצאו שיטה מאדד נוחה להיפטר מכמה מצוות מבלי שמצפונם יעיק עליהם.
מי שרוצה לכפור בתורה שיהיה אטיאיסט,אבל שלא ידבר בשם התורה! דבר זה נכון לגבי הרפורמים שביטלו את כל מצוות התורה והם טוענים שמדובר
ב"יהדות מתקדמת",מי שלא מאמין שבורא העולם שברא את כל מעשה שמים וארץ,מסוגל לתת תורה נצחית שנכונה גם אחרי מיליון שנה הוא כופר!!
-
אתם אומרים דברים מושלמים... אחד משלים את דברי חבר.. וזה טוב, אם נמשיך ככה כי יד לוחצת יד..
לרן הכהניסט!
"מינים" זה אלו שפרשו מהיהדות-המקורית כמו הקראים.
כיצד הינך יודע מי פרש ממי? הרי 70 פנים לתורה, מנין לך אם מישהו מהם פרש אחד מהשני?גם אם מישהו פרש מהשני, האם זו סיבה לשנוא אותם או הם אותנו? האם משה רבנו שנא גויים? האם אברהם אבינו שנא גויים? לא ולא, הוא כיבד כל אחד שנכנס לאוהלו, והסב דעתם לקב"ה.. גם אם הקראים דוגלים בפירושים שלהם, אין זה אומר שהם שונאים את הבורא, הם אינם אויבינו ו"צדיק" באמונתו יחיה (חבקוק ב).
מה תועיל לנו השינאה!
אתה בודאי סבור שהתפילה משמונה עשרה שפותחת ב"למינים ולמלשינים אל תהי תקוה, וכל הזדים כרגע יאבדו, וכל אויבך וכל שונאך מהרה יכרתו, ומלכות הרשעה מהרה תעקר ותשבר ותכלם ותכניעם במהרה בימנו.." אינה מדברת על הקראים, פשוט כי חכמינו התירו חיתון איתם, והיו דברים מעולם.. למדתי בבי"ס ויש אפילו כתובות שמעידות על כך!
אז דע לך, ששינאה צריכה להיות רק כלפי הגויים הכופרים בקודשא בריך הוא!
האם שינאה כלפי אוהבי הבורא, מועילה לנו? מדוע לא נסחבם אלינו ונהיה חברים באהבה וביד לוחצת יד נגרום לקידוש שם הקב"ה בעולם ותשרה עלינו ועליהם הברכה...
גם קראי טוב, הוא אהוב הקב"ה, הכיצד נשנאהו? שמעתה בודאי כיצד ציוה משה רבנו באמרו "מי לה' אלי? ונאספו אליו כל בני לוי... והרגו איש את אחיו.. משום שעבדו לע"ז. אבל הקראים לא כך הם, הם מאמינים בקב"ה ואיסור מוחלט הוא לשונאם... ופגע רע הוא בנו.. האמן לי!
והשאלה כעת, כיצד כופרים בקב"ה?
וכיצד כופרים בתורתו?
מהי המערכת ההגנתית שברא הקב"ה כדי להגן על דבריו שלו בעד וירוסים?
ל "גור-אריה"
בודאי שימך הוא יהודה, ואתה כאריה לא כגור, בשבילי, אבל הגבורה בפי חכמינו היא כזאת "איזהו גיבור הכובש את יצרו" ולא הגיבור הוא השונא את אוהבי הקב"ה! וכדי להיות חכמים עלינו לראות את הנולד ולהבין זריעת שינאה.. מביאה לרוע, ורוע לא מביא שלום... וההפסד הינו לכולנו!
הבה נאחוז באהבה ונדבוק בה נהפוך את הקראים לאוהבנו ע"י דיבור איתם, ונביא את השלום ונחיה איתם בשלום ו"איש איש יבוא על מקומו בשלום" אז נתחיל מעכשיו לדבר ולכנותם בכינויים חיוביים ומי כמוך יודע ש"לשון רכה תשבר גרם" אבל זריעת שינאה רק תחזק אותם נגדנו.. בדיוק כמו שהערבים שונאים אותנו ואנחנו אותם וחיר לא יוצא מזה...
שוב, אתה נוקט ב"ועשית ככל אשר יורוך" אבל כיצד לך לדעת מי הם החכמים הקובעים, שלנו או שלהם? ועל פי מה נקבעים נכונות הדברים?
אמרת: "הטוען שהוא מאמין בתורה שבכתב (שהיא מצַווה לשמוע בקול חכמים) אך אינו מאמין בדברי חכמים סותר את עצמו!,
לדעתי בלבד, הקראים לומדים דבריהם כמונו מהיקשים וגזרות שוות וכל המידות שמהן נדרשת התורה.. (נשאל אותם) אז מדוע יש בינינו לבינם אי הזדהות? במה הם סותרים את התורה?
אם אציג לפניך דיעות משלנו שסוברות שהעולם קדמון או נברא מחומר קדמון, כיצד תגיב? התשנא את אותם החכמים? בכנות, נו..
סיכום, עלינו להבין, הקראים הם מזרענו ואנחנו מזרעם, אין אפס, זה בדוק... פשוט היה פילוג שנבע ממחלוקות. אבל כידוע לכולנו: "כל מחלוקת שהיא לשם שמים סופה להתקיים" והיא תתקיים, בינתיים גם הם קיימים וגם אנחנו אז יש פה בעיה..ולכן אני מציע שנדשדש ונמנע מלכנותם בשמות גנאי.. כי יש להם תפקיד בעולם כמו לנו..
מישהו יודע אם הם שונאים אותנו?
באהבה רבה לכולנו
ויישר כויח לחיים בן פסח שמנהל אתר כה איתן!
-
מי אלה הקראים האלה מישהוא יכול להסביר לי?
-
לא ראוי שאנחנו נסביר לך מי אלה הקראים, אבל הם אנשים מנומסים.. ויש לנו קצת ניגודים עם ההלכות והפסקים!
אל תדאג, אנחנו נדאג שהכל יבוא על מקומו בשלום עאכ"ז ותשרה בינינו אחוה ודיצה!
על כן וראוי שתעיין ותדלה המידע עליהם מפיהם, (אם הם מעניינים אותך) או שתקרא במילון או באנציקלופדיה של ויקיפידיה, אבל אין לסמוך עליה במאה אחוז!
האמת, שקצת למדתי עליהם אבל מי זוכר.. אני יודע שהם יהודים לכל דבר..
-
בבקשה אל תכליל אנחנו לא הימין האמיתי אלה קבוצה של אנשים.
אני הייתי בפורום שלהם והם אנשים נחמדים.
-
טוב, כבקשתך אחי, אני מכבד כל אדם, ובמיוחד כאלה ששונאים הכללות..ותודה שדברת בענווה ובדרך ארץ כיאה לאדם שמעריך את הצלם הקדושה שבתוכו!
מי מאיתנו שונא את הקראים?
-
אין שום סיבה לשנוא את הקראים, אני לא מבין למה יש לשנוא אותם. האם מחלוקות בין זרמים לא גרמו לשפיכות דמים מיותרת ? האם תלמידי בית שמאי לא הרגו בתלמידי בית הלל ?
-
מי אלה הקראים האלה מישהוא יכול להסביר לי?
זרם ביהדות שאינו מכבל את התורה שבעל פה.
מדובר בזרם קטן מאוד שפעם היה גדול.
למרות שאני לא מסכים איתם אני מעדיף אותם בהרבה על פני הרפורמים למשל.
-
אפיקורוס=שכופר בדברי חכמים.הרמב"ם כותב שמי שכופר אפילו בקל-וחומר אחד בתורה נקרא "מין".
התורה מצווה אותנו:"ועשית ככל אשר יורוך,לא תסור מהמצווה.....ימין ושמאל" רואים אנו שהתורה הקדושה מצווה אותנו לקיים את ציווי חכמים,
ולכן מי שטוען שהוא מאמין בתורה שבכתב(שמצווה לשמוע בקול חכמים) אך אינו מאמין בדברי חכמים סותר את עצמו!
ולכן אותם אנשים לא באמת מאמינים בדבריהם מכיוון שאותה תורה שהם אומרים שהם הולכים בדרכה סותרת את דרכם,רק מה? תשובה:
העצלים הללו מצאו שיטה מאדד נוחה להיפטר מכמה מצוות מבלי שמצפונם יעיק עליהם.
מי שרוצה לכפור בתורה שיהיה אטיאיסט,אבל שלא ידבר בשם התורה! דבר זה נכון לגבי הרפורמים שביטלו את כל מצוות התורה והם טוענים שמדובר
ב"יהדות מתקדמת",מי שלא מאמין שבורא העולם שברא את כל מעשה שמים וארץ,מסוגל לתת תורה נצחית שנכונה גם אחרי מיליון שנה הוא כופר!!
התורה לא מצווה לציית לכוהנים ?
-
הקראים הם כת של כופרים. ראוי לציין שהטקטיקה השכיחה ביותר של נוצרים להמיר יהודים על דתם היא ראשית כל לנסות לשכנעם שההלכה אינה ניתנה למשה בסיני במקביל לתורה, ושספרי ההלכה נכתבו ע"י קבוצה של רבנים רודפי שררה כביכול שזממו להחליף את התורה בהלכה כביכול וכך לסלף כביכול את דבר ה'. היו לי הרבה ויכוחים דתיים עם מינים כאן בגלות ארה"ב, ואני מכיר טוב מאוד את תחבולותיהם ודרך מחשבתם.
הצעד הראשון בהישמדות הוא כפירה בהלכה. אם אתם לא בטוחים בעצמכם, ואם אתם לא סגורים על עיקרי היהדות, הימנעו מלדבר עם הקראים. ראו הוזהרתם.
-
ל "גור-אריה"
בודאי שימך הוא יהודה, ואתה כאריה לא כגור, בשבילי, אבל הגבורה בפי חכמינו היא כזאת "איזהו גיבור הכובש את יצרו" ולא הגיבור הוא השונא את אוהבי הקב"ה! וכדי להיות חכמים עלינו לראות את הנולד ולהבין זריעת שינאה.. מביאה לרוע, ורוע לא מביא שלום... וההפסד הינו לכולנו!
הבה נאחוז באהבה ונדבוק בה נהפוך את הקראים לאוהבנו ע"י דיבור איתם, ונביא את השלום ונחיה איתם בשלום ו"איש איש יבוא על מקומו בשלום" אז נתחיל מעכשיו לדבר ולכנותם בכינויים חיוביים ומי כמוך יודע ש"לשון רכה תשבר גרם" אבל זריעת שינאה רק תחזק אותם נגדנו.. בדיוק כמו שהערבים שונאים אותנו ואנחנו אותם וחיר לא יוצא מזה...
שוב, אתה נוקט ב"ועשית ככל אשר יורוך" אבל כיצד לך לדעת מי הם החכמים הקובעים, שלנו או שלהם? ועל פי מה נקבעים נכונות הדברים?
אמרת: "הטוען שהוא מאמין בתורה שבכתב (שהיא מצַווה לשמוע בקול חכמים) אך אינו מאמין בדברי חכמים סותר את עצמו!,
לדעתי בלבד, הקראים לומדים דבריהם כמונו מהיקשים וגזרות שוות וכל המידות שמהן נדרשת התורה.. (נשאל אותם) אז מדוע יש בינינו לבינם אי הזדהות? במה הם סותרים את התורה?
קודם כל לגבי שמי אני נשאר באילום שם.....
לגבי טענתך:מי אמר אלו חכמים צודקים? והתשובה לכך שברגע ש"חכמים" כלשהםצודקים הפלת את היסודות מתחת כל טענות הקראים לפיהם לא ניתנה
תורה שבע"פ כלל ואין שום תוספת על מה שנכתב בתורה שבכתב.....
תבין זה לא אי קיום המצוות,יש פה בפורום הרבה חילוניים והם מהמכובדים פה בפורום! אבל מי שבא כביכול שמדובר בתורה פה זה סיפור אחר!
ולגבי "70 פנים לתורה" צריך להבין שמדובר ב70 פנים ספציפיים! וידוע שמי שמגלה פנים בתורה שלא כהלכה אין לו חלק לעולם הבא!
וידוע התייחסותם של חכמינו אל הצדוקים שכפרו בתורה שבע"פ ר"ל
במה הם סותרים את התורה? בעצם כך שהם מתירים לדוגמא:להדליק אש בשבת מחוץ לבית....הרי בתורה כתוב בכל מושבתיכם....האם מדובר בבדיחה?
-
לא נמאס להמשיך לטחון את אותו דיון מטומטם על הקראים, יש לנו עמדה מגובשת, הראנו על ידי מספיק הוכחות שכת! הקראים הוציאה עצמה מהיהדות באופן מוחלט! אז למה להמשיך לבזבז את הזמן הזה, המשתמש שפתח את האשכול הזה, בני1, כנס לארכיון הדיונים בדיון הכללי לנושא הקראים יש שם דיון מספיק ארוך על הדברים, יש לנו מספיק דברים להדיין עליהם מאשר לטחון מים על כל כת אזוטרית שרוצה הכרה, עוד מעט יגיע פה איזה סיינטולוג/עדי ה'/יהודים למען יש"ו/בודהיסטים למען היטלר וכו' וכו' וכו'.
הדיון ננעל.