HAYAMIN.ORG

שונות => תַּרְבּוּת עִבְרִית => נושא נשלח על ידי: גַּם בָּשָׁן וְגַם גִּלְעָד על יולי 19, 2007, 11:03:45

כותרת: נעמי שמר ז"ל הוסיפה עוד בית...
תגובה על ידי: גַּם בָּשָׁן וְגַם גִּלְעָד על יולי 19, 2007, 11:03:45
מערכת וואללה "משלימה" את מה שהחסירה עקב אי-קיוּמהּ ואי-קיוּמוֹ של האינטרנט בשנת 1967:


http://1967.walla.co.il/?w=/2054/1102370
כותרת: נעמי שמר ז"ל הוסיפה עוד בית...
תגובה על ידי: צדק צדק תרדוף על אוגוסט 27, 2007, 20:06:43
מה לכם ולסגידה למוזיקה האירופאית הזאת?

ההמנון הרי מבוסס על מנגינה של מלחין צ'כי בכלל !
כותרת: נעמי שמר ז"ל הוסיפה עוד בית...
תגובה על ידי: סבבתיק על אוגוסט 27, 2007, 20:18:46
המילים,המילים.
זה מה שמשפיע.
כותרת: נעמי שמר ז"ל הוסיפה עוד בית...
תגובה על ידי: צדק צדק תרדוף על אוגוסט 29, 2007, 01:05:03
המילים,המילים.
זה מה שמשפיע.

וואלה אני לא מבין את הגישה של אנשים פה.
מה זה השטות שהמילים זה מה שמשפיע?!   ואם המוזיקה היתה של ואגנר אבל המילים של נעמי שמר אז זה בסדר כי המילים זה מה שמשפיע?
ברור שהמילים "יותר" חשובות, אבל האם מה שמסביב לא חשוב?
איזה מין ראדיקלים אתם?
כותרת: נעמי שמר ז"ל הוסיפה עוד בית...
תגובה על ידי: אֹהד על אוגוסט 29, 2007, 03:10:17
מה יש לך "צדק צדק תרדוף" ? מה כ"כ מפריע לך ?

וסלח לי, אבל הרידיקליות שלנו לא מתבטאת בשירה .  ::)
כותרת: נעמי שמר ז"ל הוסיפה עוד בית...
תגובה על ידי: צדק צדק תרדוף על אוגוסט 29, 2007, 14:19:12
מה יש לך "צדק צדק תרדוף" ? מה כ"כ מפריע לך ?

וסלח לי, אבל הרידיקליות שלנו לא מתבטאת בשירה .  ::)


תרבות היא ביטוי של חברה\קבוצה.   במצב שבו את רוצה ליצור מציאות אלטרנטיבית (ואני מניח שאתה רוצה כי אתה טוען שאתה רדיקלי) אתה אמור לספק אלטרנטיבה מ-ל-א-ה-!
בדיוק כמו שאתה מוצא חורים בתאוריות של השמאל ובהן אתה משתמש בויכוחים איתם, לפני שתתחיל למצוא חורים אצל אחרים, סגור את החורים אצלך.
כותרת: נעמי שמר ז"ל הוסיפה עוד בית...
תגובה על ידי: אֹהד על אוגוסט 30, 2007, 02:43:59
רדיקלים לא אמורים לשנות את כל המציאות, אנחנו רידיקליים בנושאים מדיניים-פוליטיים-כלכליים-דתיים, לא בנושאי שירה .
כותרת: נעמי שמר ז"ל הוסיפה עוד בית...
תגובה על ידי: צדק צדק תרדוף על אוגוסט 30, 2007, 04:00:10
רדיקלים לא אמורים לשנות את כל המציאות, אנחנו רידיקליים בנושאים מדיניים-פוליטיים-כלכליים-דתיים, לא בנושאי שירה .

והנה הטעות שלך.   אין דבר כזה רדיקלי בדבר זה או אחר.   רדיקלי הוא אדם שורשי, יסודי.   שתובע שינוי מהותי וכוללני.   אתה יכול לקרוא לעצמך הרבה דברים, אבל רדיקלי אתה לא.
ועוד לא נכנסתי לעניין של כמה התרבות היא ביטוי של אותם דברים מדיניים-פוליטיים-כלכליים וברגע שהתרבות שמשתקפת ממך היא לא רדיקלית, העמדות שלך הן לא רדיקליות אלא רק למראית עין ולמשמע אוזן.
כותרת: נעמי שמר ז"ל הוסיפה עוד בית...
תגובה על ידי: הַיְּמָנִי הָאֲמִתִּי על אוגוסט 30, 2007, 05:44:14
בס"ד
תגיד לי הסתכלת פעם על המילים?
"ירושלים של זהב,ושל נחושת ושל אור..."
זה שיר שמביע את הכיסופים לירושלים שלמה,עם בית מקדש לתפארת,וריח אורנים של ירושלים קדושה.
אז עזוב את הלחן,תקרא את זה בלי הלחן,ותראה איזה שיר מקסים,על היופי של ירושלים,על הריח,ועל האווירה הקדושה בירושלים... ^-^
כותרת: נעמי שמר ז"ל הוסיפה עוד בית...
תגובה על ידי: אֹהד על אוגוסט 30, 2007, 11:09:56
רדיקלים לא אמורים לשנות את כל המציאות, אנחנו רידיקליים בנושאים מדיניים-פוליטיים-כלכליים-דתיים, לא בנושאי שירה .

והנה הטעות שלך.   אין דבר כזה רדיקלי בדבר זה או אחר.   רדיקלי הוא אדם שורשי, יסודי.   שתובע שינוי מהותי וכוללני.   אתה יכול לקרוא לעצמך הרבה דברים, אבל רדיקלי אתה לא.
ועוד לא נכנסתי לעניין של כמה התרבות היא ביטוי של אותם דברים מדיניים-פוליטיים-כלכליים וברגע שהתרבות שמשתקפת ממך היא לא רדיקלית, העמדות שלך הן לא רדיקליות אלא רק למראית עין ולמשמע אוזן.
שינוי מהותי וכוללני, אכן, אבל אני לא רידיקלי בכל הנושאים . פייגלין הוא לא רידיקלי ? בוודאי שהוא רידיקלי, אבל רק בתחום המדיני-חברתי, הוא לא רידיקלי בשירה .

אתה כנראה לא מבין שרידיקלים לא חייבים להיות רידיקליים בנושאי אומנות .
כותרת: נעמי שמר ז"ל הוסיפה עוד בית...
תגובה על ידי: oferst על ספטמבר 02, 2007, 12:19:23
מה הקשר רדיקליים או לא.
אנחנו עושים מה שנכון לדעתנו ולפי התורה, האם יש משהו רע בלחן שלא יהודים המציאו?
כותרת: נעמי שמר ז"ל הוסיפה עוד בית...
תגובה על ידי: מנסה להבין על יולי 04, 2008, 15:22:55
מה לכם ולסגידה למוזיקה האירופאית הזאת?

ההמנון הרי מבוסס על מנגינה של מלחין צ'כי בכלל !

איזה שטויות ! אני שמעתי את  המנגינה הזאת של מלחין הצ'כי הזה ורק סיסטמה אחת דומה וגם זה בקושי כל שאר המנגינה אפילו לא דומה בקצת ! גם השיר ירושלמים של זהב מדהים וגם המנגינה  :P אבל על טעם ועל ריח אין על מה להתווכח  ::)
כותרת: נעמי שמר ז"ל הוסיפה עוד בית...
תגובה על ידי: גַּם בָּשָׁן וְגַם גִּלְעָד על יולי 06, 2008, 01:18:09
איזה שטויות ! אני שמעתי את  המנגינה הזאת של מלחין הצ'כי הזה ורק סיסטמה אחת דומה וגם זה בקושי כל שאר המנגינה אפילו לא דומה בקצת ! גם השיר ירושלמים של זהב מדהים וגם המנגינה  :P אבל על טעם ועל ריח אין על מה להתווכח  ::)

 :V: אכן. וגם אני שמעתי את המנגינה הבאסקית: שתיים-שלוש תיבות ראשונות בבית ובפזמון דומות "במידת מה" (וגם זה עם הסתייגויות, אבל לא נַלאה כעת את הגולשים בניתוחים הרמוניים וריתמיים..) למלודיה המקבילה בשיר "ירושלים של זהב". השאר שונה לחלוטין, ולמעשה אין בזה ולא-כלום, מפני שכל שיר כמעט שניקח היום, אם נחתוך אותו בחיתוכים כל-כך קטנים, נקבל רצף של צלילים שכבר השתמשו בהם בשירים/במוסיקה בעבר. אם זה נקרא "גניבה", אז כל שיר הוא גניבה.

אין זאת כי אם "צדיקותה מעל-ומעבר" של המלחינה והמשוררת נעמי שמר ז"ל, המוגזמת לחלוטין וחסרת כל פרופורציה נורמלית (והיא עצמה כמוסיקאית ודאי ידעה את זה), אבל כנראה על ערש-דווי אמרה "אדברה וירווח לי". והיטיב לספר זאת פרופ' אליהו הכהן, חתן פרס ישראל לחקר הזמר העברי, שאין מקור מומחה ומהימן ממנו להכרת הפרשה:

אליהו הכהן על "ירושלים של זהב" (http://www.literatura.co.il/website/index.asp?id=11955).