HAYAMIN.ORG

חדשות ודיונים => דיון כללי => נושא נשלח על ידי: חיים בן_פסח על פברואר 24, 2009, 22:47:33

כותרת: סקר: אם צריכים לבחור בין מדינה דמוקרטית לבין מדינה יהודית, מהי הבחירה שלכם?
תגובה על ידי: חיים בן_פסח על פברואר 24, 2009, 22:47:33

בס''ד

מה אם חייבים לבחור? מה אם נגיע לנקודה שבה זו או דמוקרטיה או מדינה יהודית?

אנא הסבירו את בחירתכם.

כותרת: סקר: אם צריכים לבחור בין מדינה דמוקרטית לבין מדינה יהודית, מהי הבחירה שלכם?
תגובה על ידי: blue and white על פברואר 24, 2009, 23:01:12

אני אישית מעדיף מדינה יהודית דמוקרטית על פי התורה ולא דמוקרטית ליבראלית....

אבל אם כבר אז כבר מדינה יהודית, כי אני מאמין שבמדינה יהודית
יהיה שלום ושלווה מאת אלוקים ועונג רוחני גבוה, אבל זה מגיע ממניע של אמונה ולא רציונאל.

כותרת: סקר: אם צריכים לבחור בין מדינה דמוקרטית לבין מדינה יהודית, מהי הבחירה שלכם?
תגובה על ידי: m4a1 על פברואר 25, 2009, 07:28:23

אני בחרתי במדינה הדמוקרטית כי אי אפשר ואסור לקיים מדינה ע"פי הדת או ההלכה או אחד מהדברים האלה אנחנו לא נגיע לשום מקום, תראו את איראן האנשים שם לא מפותחים משום בחינה והם חיים לפי הדת.

אני גם לא רואה איך מדינה דמוקרטית ומדינה שיש בה רוב ערבי הולכים יד ביד, באויב צריך לטפל בלי קשר למשטר שאתה מעדיף וברגע שחייבים לבחור צריך לבחור בחופש כלומר בדמוקרטיה בגלל שבכל מצב שישראל נכבשה גם בתקופת בית ראשון וגם בבית שני העם רק התפלל והתפלל ואם העם היה נלחם כעם חופשי ולא כעם הכפוף לה' הוא היה מנצח, לפחות לדעתי, להוכחה לזאת אפשר לראות את מרד המכבים כשהיהודים הפכו לראשונה מיהודונים ליהודים ולא חיכו לניסים אלא גרמו לניסים לקרות.

כותרת: סקר: אם צריכים לבחור בין מדינה דמוקרטית לבין מדינה יהודית, מהי הבחירה שלכם?
תגובה על ידי: אֵיתָן על פברואר 25, 2009, 08:49:38

ציטוט של: m4a1 על פברואר 25, 2009, 07:28:23

אני בחרתי במדינה הדמוקרטית כי אי אפשר ואסור לקיים מדינה ע"פי הדת או ההלכה או אחד מהדברים האלה אנחנו לא נגיע לשום מקום, תראו את איראן האנשים שם לא מפותחים משום בחינה והם חיים לפי הדת.

אני גם לא רואה איך מדינה דמוקרטית ומדינה שיש בה רוב ערבי הולכים יד ביד, באויב צריך לטפל בלי קשר למשטר שאתה מעדיף וברגע שחייבים לבחור צריך לבחור בחופש כלומר בדמוקרטיה בגלל שבכל מצב שישראל נכבשה גם בתקופת בית ראשון וגם בבית שני העם רק התפלל והתפלל ואם העם היה נלחם כעם חופשי ולא כעם הכפוף לה' הוא היה מנצח, לפחות לדעתי, להוכחה לזאת אפשר לראות את מרד המכבים כשהיהודים הפכו לראשונה מיהודונים ליהודים ולא חיכו לניסים אלא גרמו לניסים לקרות.

סכיזופרניה זו כבר לא מחלה זו גישה שנפוצה והשתלשלה ממגילת העצמאות ולקחה אחריה הרבה יהודים.
לרקוד על 2 חתונות גם דמוקרטיה וגם להיות נגד ערבים רק בגלל שהם ערבים זו גזענות.

כותרת: סקר: אם צריכים לבחור בין מדינה דמוקרטית לבין מדינה יהודית, מהי הבחירה שלכם?
תגובה על ידי: arter1 על פברואר 25, 2009, 10:04:42

במצב הנוכחי המדינה מתאבדת
תראו, כמו שמינו את עמיר פרץ להיות שר ביטחון
עכשיו ממנים את מרידור להיות שר ביטחון
והכל בגלל שיקולים פוליטים

רק במדינה שמוקרטית שיש בה שיקולים פוליטים ואינטרסים ומאכרים
יכול להיות שטויות כאלה
ומה שכל יום שהכנסת פועלת זה בבחינת לעשות עוד מעשה טירוף

כותרת: סקר: אם צריכים לבחור בין מדינה דמוקרטית לבין מדינה יהודית, מהי הבחירה שלכם?
תגובה על ידי: m4a1 על פברואר 25, 2009, 10:53:33

ציטוט של: אֵיתָן על פברואר 25, 2009, 08:49:38

סכיזופרניה זו כבר לא מחלה זו גישה שנפוצה והשתלשלה ממגילת העצמאות ולקחה אחריה הרבה יהודים.
לרקוד על 2 חתונות גם דמוקרטיה וגם להיות נגד ערבים רק בגלל שהם ערבים זו גזענות.

אני לא חושב שזו סכיזופרניה, ע"פי עקרונות הדמוקרטיה מותר לדמוקרטיה להגן על עצמה, והערבים פועלים לפירוק משטר החוק וכנובע מזאת הם פוגעים בדמוקרטיה.
עד עכשיו אויבי הדמוקרטיה היו קומוניזם ודיקטטורה זוהי הפעם הראשונה שהדמוקרטיה צריכה להגן על עצמה מאיום מבפנים. האיום הוא הערבים.

הדוגמא הראשונה שאני חושב עליה כשהדמוקרטיה לא הגנה על עצמה מאיומים מפנים זה הנאצים כמובן, אסור לנו להפוך למדינה שיש בה רוב ערבי שעושה כרצונו כמו שאסור היה לגרמנים לתת לאידיאולוגיה הנאצית לתפוס את הכוח.

הפעם האויב הוא האידיאולוגיה הנאצית אלא האידיאולוגיה המוסלמית.

כותרת: סקר: אם צריכים לבחור בין מדינה דמוקרטית לבין מדינה יהודית, מהי הבחירה שלכם?
תגובה על ידי: David_27 על פברואר 25, 2009, 11:27:51

לא מצאתי אופציה לבחור.
אז אני בוחר במדינה דמוקרטית שנותנת זכות בחירה ליהודים בלבד (או לפחות לאנשים שלא עויינים את המדינה,ומכירים בה כמדינה יהודית).ואם מישהו טוען שזה גזענות ,אז התשובה שלי היא שזה עניין של חיים או מוות,ואני לא רוצה לחיות במדינה מוסלמית,ואם זה עושה אותי גזען,אז אני גזען.וגם ככה רוב העולם רואה בנו רוצחים קרי דם,אז זה לא ממש משנה.

אין לי בעיה עם הלך רוח יהודי,אבל לא רוצה לחיות במדינת הלכה.לא רוצה לחיות לפי חוקים של לפני אלף שנה,רוצה שקט שלווה,ושכל אחד יחיה בדרך שלו,כל עוד זה לא פוגע באף אחד.לא רוצה מצעדי גאווה בירושלים,אבל גם לא רוצה שיתלו הומואים בכיכר העיר,לא רוצה שיום השבת יהפוך ליום "על האש",אבל גם לא רוצה שיסגרו כבישים בשבת...
אני מקווה שמישהו מבין את הראש שלי.

אני מספיק אופטימי להאמין,שהמדינה הזאת לא תהפוך לאיראן הדתית,וגם לא לאירופה "הליברלית",איך שהוא אנחנו נמצא איזה דרך באמצע,וכולם יהיו פחות או יותר מרוצים.

כותרת: סקר: אם צריכים לבחור בין מדינה דמוקרטית לבין מדינה יהודית, מהי הבחירה שלכם?
תגובה על ידי: אבי 1 על פברואר 25, 2009, 12:44:54

מדינה יהודית כי אין עוד מדינה יהודית בעולם.

כותרת: סקר: אם צריכים לבחור בין מדינה דמוקרטית לבין מדינה יהודית, מהי הבחירה שלכם?
תגובה על ידי: מגן דוד על פברואר 25, 2009, 14:09:19

מדינה יהודית, למרות שאני חושב משהו באמצע בין יהודית לדמוקרטית... בואו נגיד לא בא לי לגור בדיקטטורה מוחלטת...

כותרת: סקר: אם צריכים לבחור בין מדינה דמוקרטית לבין מדינה יהודית, מהי הבחירה שלכם?
תגובה על ידי: אֵיתָן על פברואר 25, 2009, 15:18:22

ציטוט של: m4a1 על פברואר 25, 2009, 10:53:33

אני לא חושב שזו סכיזופרניה, ע"פי עקרונות הדמוקרטיה מותר לדמוקרטיה להגן על עצמה, והערבים פועלים לפירוק משטר החוק וכנובע מזאת הם פוגעים בדמוקרטיה.
עד עכשיו אויבי הדמוקרטיה היו קומוניזם ודיקטטורה זוהי הפעם הראשונה שהדמוקרטיה צריכה להגן על עצמה מאיום מבפנים. האיום הוא הערבים.

הדוגמא הראשונה שאני חושב עליה כשהדמוקרטיה לא הגנה על עצמה מאיומים מפנים זה הנאצים כמובן, אסור לנו להפוך למדינה שיש בה רוב ערבי שעושה כרצונו כמו שאסור היה לגרמנים לתת לאידיאולוגיה הנאצית לתפוס את הכוח.

הפעם האויב הוא האידיאולוגיה הנאצית אלא האידיאולוגיה המוסלמית.

הבעיה של האנשים בארץ שהם טוענים שבגלל שערבים עושים טרור צריך לגרש אותם אבל זו לא סיבה אמתית וסתם סיבה חיצונית.
אם היו פה שבדים שוחרי שלום והם מאיימים על הדמוגרפיה בארץ אז  צריך לגרש אותם גם ואני בעד  לגרש ערבים לא בגלל טרור(טרור זה נותן עוד סיבה למה) אבל הסיבה העיקרית היא דמוגרפיה.
לא  כל הערבים עושים טרור אז למה לגרש את כולם?
הבעיה העיקרית שלנו היא  לא הטרור שלהם אלא הדמוגרפיה-אנשים משתמשים בטרור סתם כתירוץ למה כן צריך לגרש אותם(זה יפה אבל זה לא אמיתי)
אפשר  לשלול דמוקרטיה ע"י הדמוקרטיה-דמוקרטיה זה עוד סוג של משטר דיקטטורי-שליטה על האנשים בכח היופי ההומניות,סינוור.
הדמוקרטיה היא זרה ליהדות-והם זרים וסותרים אחד  את השני ביסודם.

אני לא בא לומר והלהוכיח מה יותר טוב  דמוקרטיה או יהדות פשוט אלו הן העובדות-אני לא יודע מה הטוב שלך.
לפי דעתי דמוקרטיה זה רע והשתעבדות לאומות העולם
אני גם לא בעד מדינת הלכה (נכון לעכשיו וגם זה לא יקרה לפי דעתי)אבל לשאוף לכונן בארץ תרבות יהודית ולהחיות את הרוח היהודית בכל תחומי החיים.

כותרת: סקר: אם צריכים לבחור בין מדינה דמוקרטית לבין מדינה יהודית, מהי הבחירה שלכם?
תגובה על ידי: אהרון.א. על פברואר 25, 2009, 17:40:20

בס"ד

מי הטיפש שהצביע בעד האפשרות הראשונה? האם אתם מסכימים למדינה דמוקרטית שאפילו אם זה יוביל לרוב ערבי או לפירוק המדינה היהודית?

כותרת: סקר: אם צריכים לבחור בין מדינה דמוקרטית לבין מדינה יהודית, מהי הבחירה שלכם?
תגובה על ידי: m4a1 על פברואר 25, 2009, 17:55:53

ציטוט של: אֵיתָן על פברואר 25, 2009, 15:18:22

הבעיה של האנשים בארץ שהם טוענים שבגלל שערבים עושים טרור צריך לגרש אותם אבל זו לא סיבה אמתית וסתם סיבה חיצונית.
אם היו פה שבדים שוחרי שלום והם מאיימים על הדמוגרפיה בארץ אז  צריך לגרש אותם גם ואני בעד  לגרש ערבים לא בגלל טרור(טרור זה נותן עוד סיבה למה) אבל הסיבה העיקרית היא דמוגרפיה.
לא  כל הערבים עושים טרור אז למה לגרש את כולם?
הבעיה העיקרית שלנו היא  לא הטרור שלהם אלא הדמוגרפיה-אנשים משתמשים בטרור סתם כתירוץ למה כן צריך לגרש אותם(זה יפה אבל זה לא אמיתי)
אפשר  לשלול דמוקרטיה ע"י הדמוקרטיה-דמוקרטיה זה עוד סוג של משטר דיקטטורי-שליטה על האנשים בכח היופי ההומניות,סינוור.
הדמוקרטיה היא זרה ליהדות-והם זרים וסותרים אחד  את השני ביסודם.

אני לא בא לומר והלהוכיח מה יותר טוב  דמוקרטיה או יהדות פשוט אלו הן העובדות-אני לא יודע מה הטוב שלך.
לפי דעתי דמוקרטיה זה רע והשתעבדות לאומות העולם
אני גם לא בעד מדינת הלכה (נכון לעכשיו וגם זה לא יקרה לפי דעתי)אבל לשאוף לכונן בארץ תרבות יהודית ולהחיות את הרוח היהודית בכל תחומי החיים.

ברור שחייבים לשמר את התרבות היהודית אני לא אומר שלא, אבל צריך לקחת בחשבון שאסור לראות בדמוקרטיה דבר רע, כמו כל דבר צריך לשים לה גבולות אבל דמוקרטיה חייבת להיות הבסיס לשלטון בא"י.

כמובן שכמו שהדמוקרטיה מתנהלת היום צריך לתקן אותה כי בשום מצב אסור שערבים יוכלו לדבר כמו שהם מדברים ולעשות מה שהם עושים בגלל שיש פה דמוקרטיה זה מצב אבסורדי ודפוק אבל מדינה שאת סדר היום בא יכתיב ספר מלפני 3000 שנה נראה לי חלופה לא הרבה יותר טובה.

צריך דמוקרטיה, שהעם יגיד את דברו דגש על העם ולא על האזרח.

כמו שלי אין מילה בבחירות בשוויץ בטורקיה או ביפן ככה לערבים לא צריכה להיות זכות הצבעה או מילה באיזשהו נושא פוליטי או חברתי במדינה.

צריכה להיות מדינה דמוקרטית ליהודים, הערבים יוכלו לחיות כאן תחת שלטון יהודי בתנאי שיוכיחו נאמנות לעם היהודי ולמדינת ישראל, ישלמו מיסים ויעשו שירות לאומי.

כותרת: סקר: אם צריכים לבחור בין מדינה דמוקרטית לבין מדינה יהודית, מהי הבחירה שלכם?
תגובה על ידי: אחים באמת על פברואר 25, 2009, 18:00:46

ציטוט של: m4a1 על פברואר 25, 2009, 17:55:53

ברור שחייבים לשמר את התרבות היהודית אני לא אומר שלא, אבל צריך לקחת בחשבון שאסור לראות בדמוקרטיה דבר רע, כמו כל דבר צריך לשים לה גבולות אבל דמוקרטיה חייבת להיות הבסיס לשלטון בא"י.

כמובן שכמו שהדמוקרטיה מתנהלת היום צריך לתקן אותה כי בשום מצב אסור שערבים יוכלו לדבר כמו שהם מדברים ולעשות מה שהם עושים בגלל שיש פה דמוקרטיה זה מצב אבסורדי ודפוק אבל מדינה שאת סדר היום בא יכתיב ספר מלפני 3000 שנה נראה לי חלופה לא הרבה יותר טובה.

צריך דמוקרטיה, שהעם יגיד את דברו דגש על העם ולא על האזרח.

כמו שלי אין מילה בבחירות בשוויץ בטורקיה או ביפן ככה לערבים לא צריכה להיות זכות הצבעה או מילה באיזשהו נושא פוליטי או חברתי במדינה.

צריכה להיות מדינה דמוקרטית ליהודים, הערבים יוכלו לחיות כאן תחת שלטון יהודי בתנאי שיוכיחו נאמנות לעם היהודי ולמדינת ישראל, ישלמו מיסים ויעשו שירות לאומי.

אני מתנצל בשמך על שכתבת
הספר שהזכרת הוא מה שמחזיק את העולם
הברית שלנו עם בורא עולם - לא משנה כמה היא פז"מניקית וארוכה
היא יסוד קיום העולם

אם אתה מתכחש לעובדות אתה מסכן

כותרת: סקר: אם צריכים לבחור בין מדינה דמוקרטית לבין מדינה יהודית, מהי הבחירה שלכם?
תגובה על ידי: m4a1 על פברואר 25, 2009, 19:16:48

ציטוט של: אחים באמת על פברואר 25, 2009, 18:00:46

אני מתנצל בשמך על שכתבת
הספר שהזכרת הוא מה שמחזיק את העולם
הברית שלנו עם בורא עולם - לא משנה כמה היא פז"מניקית וארוכה
היא יסוד קיום העולם

אם אתה מתכחש לעובדות אתה מסכן

אני לא אומר שהספר לא חשוב הוא היסוד של העם שלנו אבל בין להאמין וללמוד מהתנך ללנהל מדינה עלפיו יש הבדל והרעיון של לנהל מדינה מודרנית על פי ספר בן 3000 שנה הוא מסוכן

ותשמע בכל הקשור לברית עם בורא עולם, אני לא יודע מה איתך אבל עד עכשיו כל מה שראיתי בחיים שלי למרות שאני חי 17 שנה נהרס נוצר או נשמר על ידי אדם ולא ע"י אלוהים

כותרת: סקר: אם צריכים לבחור בין מדינה דמוקרטית לבין מדינה יהודית, מהי הבחירה שלכם?
תגובה על ידי: אחים באמת על פברואר 25, 2009, 20:03:29

ציטוט של: m4a1 על פברואר 25, 2009, 19:16:48

אני לא אומר שהספר לא חשוב הוא היסוד של העם שלנו אבל בין להאמין וללמוד מהתנך ללנהל מדינה עלפיו יש הבדל והרעיון של לנהל מדינה מודרנית על פי ספר בן 3000 שנה הוא מסוכן

ותשמע בכל הקשור לברית עם בורא עולם, אני לא יודע מה איתך אבל עד עכשיו כל מה שראיתי בחיים שלי למרות שאני חי 17 שנה נהרס נוצר או נשמר על ידי אדם ולא ע"י אלוהים

מסוכן?
מסוכן זה מה שקורה בלי החוקים שלנו,
מסוכן זו ההפקרות לילדים ולנוער, שמתבזבזים ומתפרפרים להם בהבלים
במקום לעסוק בתיקונו של העולם, של עצמם ושל סביבתם.

אם היינו רואים בכל יום את פעולתו העל-טבעית של הקב"ה
והתערבותו במעשה בראשית שיצר זה מכבר 5769 שנים
לא היה ערך לבחירה החופשית ולא היה מגיע לנו שכר על פעולותינו

כותרת: סקר: אם צריכים לבחור בין מדינה דמוקרטית לבי&#
תגובה על ידי: arter1 על פברואר 25, 2009, 20:20:06

ציטוט של: אהרון.א. על פברואר 25, 2009, 17:40:20

בס"ד

מי הטיפש שהצביע בעד האפשרות הראשונה? האם אתם מסכימים למדינה דמוקרטית שאפילו אם זה יוביל לרוב ערבי או לפירוק המדינה היהודית?

אני הצבעתי מדינה יהודית
אבל שתבינו הבעיה שזו לא רק הדמוקרטיה
שגם היא לא מיודע מה טובה
(תראו לאן היא מדרדרת מדינות בגלל כל מיני שיקולים פוליטים)
אבל במדינה עיקרון הדמוקרטיה המתגוננת מופעלת רק נגדת מפלגות ימין
כמו מפלגת כ"ך שהוצאה אל מחוץ לחוק ואחרי אירועי ברוך גולדשטיין הפכה לארגון טרור
ולא מזמן שפייגלין הועף ממקומו למקום לא ריאלי
ככה שהממשל דואג למפלגות שמאל וקורא להן מפלגות ימין

לעומת זאת
מפלגות ערביות שמתנגדות לקיומה של מדינת ישראל כמדינה יהודית
כמו בל"ד ורע"ם-תע"ל שחבריה בחיקרו במדינות אויב
עדיין חברי כנסת
ובית המשפט השאיר אותם ברב קולו ופה אחד (במקרה של רע"ם-תע"ל ובלד 8 מול 1)

זו דמוקרטיה ערבית
לא דמוקרטיה של מדינה נורמלית

כותרת: דמוחרטא
תגובה על ידי: IRON_MAN על פברואר 25, 2009, 20:32:50

בס"ד

הדמוקרטיה=עגל-הזהב של ימינו

דמוחרטא

כותרת: סקר: אם צריכים לבחור בין מדינה דמוקרטית לבין מדינה יהודית, מהי הבחירה שלכם?
תגובה על ידי: m4a1 על פברואר 25, 2009, 22:21:28

ציטוט של: אחים באמת על פברואר 25, 2009, 20:03:29

מסוכן?
מסוכן זה מה שקורה בלי החוקים שלנו,
מסוכן זו ההפקרות לילדים ולנוער, שמתבזבזים ומתפרפרים להם בהבלים
במקום לעסוק בתיקונו של העולם, של עצמם ושל סביבתם.

אם היינו רואים בכל יום את פעולתו העל-טבעית של הקב"ה
והתערבותו במעשה בראשית שיצר זה מכבר 5769 שנים
לא היה ערך לבחירה החופשית ולא היה מגיע לנו שכר על פעולותינו

מדינת הלכה פרושה מיקוד הכוח אצל מספר רבנים מה שיביא לאחר תהליך של עשרות אולי מאות שנים לשלטון משפחות מסוימות מה שיביא לבלגאן ולבסוף לפירוק כמו שהיה בתנך.

הדמוקרטיה דפוקה כמה שתהיה והיא דפוקה אני האחרון שיכחיש את זה, היא כוח לעם.

הבעיה היחידה היא שהדמוקרטיה הנוכחית היא כוח לעם הערבי ולא לעם היהודי.

צריך איזון בין השנים צריך שאת החוקים יחוקקו יהודים למען היהודים גם החילוניים וגם הדתיים.

מכיוון שהחילוני הם הרוב המכריע במדינה את הדתיים יש לשים בשכונות מסודרות כמו שיש את מאה שערים, לפני שאתה קופץ וקורה לי נאצי שרוצה להכניס את הדתיים לגטאות, תחשוב על זה בצורה הבאה- תל אביב לא מתאימה לדתיים על זה אין וויכוח, בדיוק כמו שירושליים אינה מקום להומואים ולסביות, אנשים שהם לא דתיים סטייל מאה שערים ולא הומואים סטייל יוצאים ברחובות ותוקעים אחד את השני יכולים להתגורר כרצונם.

בנוגע לערבים אין להם מה לחפש פה יש 1.5 מיליארד מוסלמים יש משהו כמו 300 מיליון ערבים אם אני לא טועה  ולכן אין להם מה לחפש פה בא"י.

הדמוקרטיה בא"י צריכה להיות למען היהודים וכנראה שלא הדגשתי את זה בפעמים הקודמות. כמו שאחד האנשים אמר לפניי לא משנה מי אתה בין אם אתה ערבי או שוודי אין לך מה לחפש פה אם אתה לא יהודי, אין לי בעיה שיבואו ייבקרו יחייו פה השוודים והנוצרים ומי שיחייה מספר דורות בארץ ויוכיח נאמנות ע"י שירות לאומי או משהו, נגיד אפשר לדון אבל לתת להם זכות להצביע בדמוקרטיה יהודית אין שום סיבה. מן הסתם הם ייקדמו אינטרסים שלהם ולא את שלנו ושוב בפעם המאה זו מדינה יהודית לעם היהודי וצריכה להיות פה דמוקרטיה ליהודים בלבד!

כותרת: סקר: אם צריכים לבחור בין מדינה דמוקרטית לבין מדינה יהודית, מהי הבחירה שלכם?
תגובה על ידי: משה לוי על פברואר 26, 2009, 08:42:58

לא הבנתי מה קשור פה המילה סכיזופרניה באשכול הזה

כותרת: סקר: אם צריכים לבחור בין מדינה דמוקרטית לבין מדינה יהודית, מהי הבחירה שלכם?
תגובה על ידי: אחים באמת על פברואר 26, 2009, 08:43:38

ציטוט של: m4a1 על פברואר 25, 2009, 22:21:28

מדינת הלכה פרושה מיקוד הכוח אצל מספר רבנים מה שיביא לאחר תהליך של עשרות אולי מאות שנים לשלטון משפחות מסוימות מה שיביא לבלגאן ולבסוף לפירוק כמו שהיה בתנך.

כשהתחלתי לחשוב ברצינות על מה שאתה אומר
הגעתי למסקנה שאיפה שיש כוח שלטון וממון יש בגידות ותאוות בצע
ולכן קשה לסמוך על המנהיגים גם אם הם "שחורים וקדושים"
אך את זה נשאיר כבר לבורא עולם

ציטוט של: m4a1 על פברואר 25, 2009, 22:21:28

מכיוון שהחילוני הם הרוב המכריע במדינה את הדתיים יש לשים בשכונות מסודרות כמו שיש את מאה שערים, לפני שאתה קופץ וקורה לי נאצי שרוצה להכניס את הדתיים לגטאות, תחשוב על זה בצורה הבאה- תל אביב לא מתאימה לדתיים על זה אין וויכוח, בדיוק כמו שירושליים אינה מקום להומואים ולסביות, אנשים שהם לא דתיים סטייל מאה שערים ולא הומואים סטייל יוצאים ברחובות ותוקעים אחד את השני יכולים להתגורר כרצונם.

אסור לתת פתח לעוברי עברה, יש להלחם בתופעות המגעילות הללו בהסברה חינוך שיפוט וענישה.

ציטוט של: m4a1 על פברואר 25, 2009, 22:21:28

הדמוקרטיה בא"י צריכה להיות למען היהודים וכנראה שלא הדגשתי את זה בפעמים הקודמות. כמו שאחד האנשים אמר לפניי לא משנה מי אתה בין אם אתה ערבי או שוודי אין לך מה לחפש פה אם אתה לא יהודי, אין לי בעיה שיבואו ייבקרו יחייו פה השוודים והנוצרים ומי שיחייה מספר דורות בארץ ויוכיח נאמנות ע"י שירות לאומי או משהו, נגיד אפשר לדון אבל לתת להם זכות להצביע בדמוקרטיה יהודית אין שום סיבה. מן הסתם הם ייקדמו אינטרסים שלהם ולא את שלנו ושוב בפעם המאה זו מדינה יהודית לעם היהודי וצריכה להיות פה דמוקרטיה ליהודים בלבד!

נכון, אך לא כל יהודי מה טוב בשבילו
לכן קיבלנו תורה - כדי לקיים ולהיות מאושרים
וכמו שתמיד אמר הרב כהנא זצ"ל הי"ד - מה טוב ליהודים?

כותרת: סקר: אם צריכים לבחור בין מדינה דמוקרטית לבין מדינה יהודית, מהי הבחירה שלכם?
תגובה על ידי: m4a1 על פברואר 26, 2009, 10:43:50

ציטוט של: אחים באמת על פברואר 26, 2009, 08:43:38

כשהתחלתי לחשוב ברצינות על מה שאתה אומר
הגעתי למסקנה שאיפה שיש כוח שלטון וממון יש בגידות ותאוות בצע
ולכן קשה לסמוך על המנהיגים גם אם הם "שחורים וקדושים"
אך את זה נשאיר כבר לבורא עולם

אסור לתת פתח לעוברי עברה, יש להלחם בתופעות המגעילות הללו בהסברה חינוך שיפוט וענישה.
נכון, אך לא כל יהודי מה טוב בשבילו
לכן קיבלנו תורה - כדי לקיים ולהיות מאושרים
וכמו שתמיד אמר הרב כהנא זצ"ל הי"ד - מה טוב ליהודים?

שוב אחי אתה משאיר דברים לקב"ה ולמה? למה לחכות לה' אם אפשר לעשות בעצמנו, לה' יש להתפלל ולתת את הכבוד שלו, לקוות לבריאות לאושר וכל זה אבל בין זה ובין לסמוך עליו שבעזרתו לא תהיה שחיטות? זה פתטי, אתה נשמע לי אדם דתי אבל בכל זאת אני אזכיר לך שבתקופת בית ראשון ו/או שני השחיתות חגגה והם היו הרבה יותר אדוקים מאשר בימינו.

בקשר לקטע של לחנך, זו לא אופציה ריאלית התופעה קיימת בכל תרבות לכל אורך ההסטוריה צריך למתן אותה כמה שאפשר ולהרחיק אותה מהמקומות הקדושים כלומר ירושלים ולהקים להם שכונות משלהם שבהם הם יוכלו לעשות מה שהם רוצים, הרי זה לא שהם יכולים להתרבות.


מה הכי טוב ליהודים? תגדיר מיהו יהודי, כל מי שעבר ברית מילה או כל מי ששומר שבת ועבר ברית מילה או מי ששומר את המצוות בצורה אדוקה?

ליהודים האדוקים כמובן משטר הלכה מתאים להם אך לדעתי מדובר באנשים מפוחדים שלא רוצים לקחת אחריות על מעשיהם, הם טוענים שכל הדברים הרעים והטובים באים מה' ואותי זה מחליא כי כל אדם צריך לקחת אחריות למעשיו ולמצבו ולא לאשים את ה'.

מבחינתי כל מי שעבר ברית מילה ואימו יהודיה הוא יהודי ולכל מי שעונה על ההגדרה הזאת צריכה להנתן זכות בחירה מה לעשות ואיפה ואין שום סיבה שחייהם יוכתבו ע"י ספר.

אני מזכיר לך שאת רוב האמצעות הגדולות שהומצאו ע"י יהודים הומצאו ע"י חילונים ואם כולם היו הולכים בדרך הספר היינו חיים בתקופת האבן או מפגרים אחרי הגויים.

כותרת: סקר: אם צריכים לבחור בין מדינה דמוקרטית לבין מדינה יהודית, מהי הבחירה שלכם?
תגובה על ידי: נץ וגאה בזה על פברואר 26, 2009, 11:29:29

ציטוט של: אחים באמת על פברואר 25, 2009, 20:03:29

במעשה בראשית שיצר זה מכבר 5769 שנים

לא הייתי ממהר כל כך למסמר את המספר הזה כמוחלט

כותרת: סקר: אם צריכים לבחור בין מדינה דמוקרטית לבין מדינה יהודית, מהי הבחירה שלכם?
תגובה על ידי: אחים באמת על פברואר 26, 2009, 11:53:47

ציטוט של: נץ וגאה בזה על פברואר 26, 2009, 11:29:29

לא הייתי ממהר כל כך למסמר את המספר הזה כמוחלט

נכון, יש דברים שהם מעבר לבינתנו
כמה שזה מצער - מה לעשות, אנחנו רק נשמות בתוך גוף כרגע

בגדול זוהי הספירה הרשמית
בכמה זמן נברא העולם? יש יותר מתשובה אחת

כותרת: סקר: אם צריכים לבחור בין מדינה דמוקרטית לבין מדינה יהודית, מהי הבחירה שלכם?
תגובה על ידי: אחים באמת על פברואר 26, 2009, 12:05:15

ציטוט של: m4a1 על פברואר 26, 2009, 10:43:50

שוב אחי אתה משאיר דברים לקב"ה ולמה? למה לחכות לה' אם אפשר לעשות בעצמנו, לה' יש להתפלל ולתת את הכבוד שלו, לקוות לבריאות לאושר וכל זה אבל בין זה ובין לסמוך עליו שבעזרתו לא תהיה שחיטות? זה פתטי, אתה נשמע לי אדם דתי אבל בכל זאת אני אזכיר לך שבתקופת בית ראשון ו/או שני השחיתות חגגה והם היו הרבה יותר אדוקים מאשר בימינו.

בסדר, תמיד ישנה שחיתות
נתמודד איך שהוא.

ציטוט של: m4a1 על פברואר 26, 2009, 10:43:50

בקשר לקטע של לחנך, זו לא אופציה ריאלית התופעה קיימת בכל תרבות לכל אורך ההסטוריה צריך למתן אותה כמה שאפשר ולהרחיק אותה מהמקומות הקדושים כלומר ירושלים ולהקים להם שכונות משלהם שבהם הם יוכלו לעשות מה שהם רוצים, הרי זה לא שהם יכולים להתרבות.

אין קשר למקום קדוש או לא, כל הארץ הזו קדושה
והלוואי שהיא תפלוט את הזוהמה מכאן - ותקיא ותוקיע את הגועל נפש הזה

ציטוט של: m4a1 על פברואר 26, 2009, 10:43:50

מה הכי טוב ליהודים? תגדיר מיהו יהודי, כל מי שעבר ברית מילה או כל מי ששומר שבת ועבר ברית מילה או מי ששומר את המצוות בצורה אדוקה?

יהודי הוא כפי שאמרת בהמשך, בן לאמא יהודיה

ציטוט של: m4a1 על פברואר 26, 2009, 10:43:50

ליהודים האדוקים כמובן משטר הלכה מתאים להם אך לדעתי מדובר באנשים מפוחדים שלא רוצים לקחת אחריות על מעשיהם, הם טוענים שכל הדברים הרעים והטובים באים מה' ואותי זה מחליא כי כל אדם צריך לקחת אחריות למעשיו ולמצבו ולא לאשים את ה'.

ניקח את האחריות למעשנו תמיד
אך מה המעשים שצריכים להיעשות?
וויתורים התאבדותיים על ערכי יסוד ועיקר בשכל האנושי?!
(כנראה שהשכל האנושי התדרדר לתהום עמוקה מידי במהלך 200 השנים האחרונות)

ציטוט של: m4a1 על פברואר 26, 2009, 10:43:50

מבחינתי כל מי שעבר ברית מילה ואימו יהודיה הוא יהודי ולכל מי שעונה על ההגדרה הזאת צריכה להנתן זכות בחירה מה לעשות ואיפה ואין שום סיבה שחייהם יוכתבו ע"י ספר.

ומבחינתי זה טוב יפה לאכול חזיר חי ביום כיפור שחל להיות בשבת
תוך כדי ליטוף של רוצחים סדרתיים...
אז מה? אז מה שעובר לי בראש - אומר שזה בהכרח טוב?
לא!
ומה שצריך להיעשות הוא קיום התורה והמצוות!

ציטוט של: m4a1 על פברואר 26, 2009, 10:43:50

אני מזכיר לך שאת רוב האמצעות הגדולות שהומצאו ע"י יהודים הומצאו ע"י חילונים ואם כולם היו הולכים בדרך הספר היינו חיים בתקופת האבן או מפגרים אחרי הגויים.

אינך יכול לומר כזה משפט
ואם כולם היו הולכים בדרך התורה היה טוב לעולם
וזו עובדה היסטורית מצויה מאוד
עיין: ספר שופטים, מלכות שלמה וכו'.

כותרת: סקר: אם צריכים לבחור בין מדינה דמוקרטית לבין מדינה יהודית, מהי הבחירה שלכם?
תגובה על ידי: נץ וגאה בזה על פברואר 26, 2009, 12:05:51

ציטוט של: אחים באמת על פברואר 26, 2009, 11:53:47

נכון, יש דברים שהם מעבר לבינתנו
כמה שזה מצער - מה לעשות, אנחנו רק נשמות בתוך גוף כרגע

בגדול זוהי הספירה הרשמית
בכמה זמן נברא העולם? יש יותר מתשובה אחת

"ה' בונה עולמות ומחריבן"- היו פה עולמות לפנינו וחרבו, לעולם הזה שאנו פה עכשיו יש 5769 שנה

כותרת: סקר: אם צריכים לבחור בין מדינה דמוקרטית לבין מדינה יהודית, מהי הבחירה שלכם?
תגובה על ידי: m4a1 על פברואר 26, 2009, 18:20:08

ציטוט של: אחים באמת על פברואר 26, 2009, 12:05:15

בסדר, תמיד ישנה שחיתות
נתמודד איך שהוא.אין קשר למקום קדוש או לא, כל הארץ הזו קדושה
והלוואי שהיא תפלוט את הזוהמה מכאן - ותקיא ותוקיע את הגועל נפש הזהיהודי הוא כפי שאמרת בהמשך, בן לאמא יהודיהניקח את האחריות למעשנו תמיד
אך מה המעשים שצריכים להיעשות?
וויתורים התאבדותיים על ערכי יסוד ועיקר בשכל האנושי?!
(כנראה שהשכל האנושי התדרדר לתהום עמוקה מידי במהלך 200 השנים האחרונות)ומבחינתי זה טוב יפה לאכול חזיר חי ביום כיפור שחל להיות בשבת
תוך כדי ליטוף של רוצחים סדרתיים...
אז מה? אז מה שעובר לי בראש - אומר שזה בהכרח טוב?
לא!
ומה שצריך להיעשות הוא קיום התורה והמצוות!אינך יכול לומר כזה משפט
ואם כולם היו הולכים בדרך התורה היה טוב לעולם
וזו עובדה היסטורית מצויה מאוד
עיין: ספר שופטים, מלכות שלמה וכו'.

אם כולם היו שומרי מצוות ע"פי התנך העולם היה באמת מקום יפה אבל מספיק שאחד לא יישמור והוא ישליט טרור בכל אלה שכן שומרים, 200 ארנבות לא יינצחו אריה אחד ובגלל שהעם היהודי שמר מצוות וחי ע"פי התנך במשך כל הגלות הוא הפך לשק חבטות. במקום להלחם באש בעזרת אש הוא הלך להתפלל    עד קום הציונות ליהודים לא היה כבוד יהודי היה משול לאפס, לפחדן, ובצדק העם היהודי צריך ללמוד להגן על עצמו לא להיות תלוי בתנך כמה שהתנך יפה ויש שם באמת דברים יפים וחכמים עם לא יכול להתקיים לפי ספר במיוחד לא עם שנמצא בסכנת קיום מתמדת.


בתקופת המכבים נכנסו בירושליים ביום שבת אבל העם לא התגונן כי הוא שמר את השבת. תגיד לי בכזאת מדינה אתה רוצה לחיות? שהספר מתעלה על השכל הישר?

שתדע לך שכמו שעם כולם היו שומרי מצוות עם כולם היו שמאלנים היה גם עולם נורא נחמד, אך בגלל שיש ערבים שרוצים להשמיד אותך אתה לא יכול להיות רכרוכי וזה אומר לא לבלות את כל היום בתפילות ותחנונים לאל אלא לגרום לדברים לקרות בעצמך
עם שברגע שדוחפים אותו הוא לא דוחף חזרה אלא הולך להתפלל אין לו זכות קיום ויש לו אפס רצון להשרדות

כותרת: סקר: אם צריכים לבחור בין מדינה דמוקרטית לבין מדינה יהודית, מהי הבחירה שלכם?
תגובה על ידי: נץ וגאה בזה על פברואר 26, 2009, 18:28:59

ציטוט של: m4a1 על פברואר 26, 2009, 18:20:08

אם כולם היו שומרי מצוות ע"פי התנך העולם היה באמת מקום יפה אבל מספיק שאחד לא יישמור והוא ישליט טרור בכל אלה שכן שומרים, 200 ארנבות לא יינצחו אריה אחד ובגלל שהעם היהודי שמר מצוות וחי ע"פי התנך במשך כל הגלות הוא הפך לשק חבטות. במקום להלחם באש בעזרת אש הוא הלך להתפלל    עד קום הציונות ליהודים לא היה כבוד יהודי היה משול לאפס, לפחדן, ובצדק העם היהודי צריך ללמוד להגן על עצמו לא להיות תלוי בתנך כמה שהתנך יפה ויש שם באמת דברים יפים וחכמים עם לא יכול להתקיים לפי ספר במיוחד לא עם שנמצא בסכנת קיום מתמדת.


בתקופת המכבים נכנסו בירושליים ביום שבת אבל העם לא התגונן כי הוא שמר את השבת. תגיד לי בכזאת מדינה אתה רוצה לחיות? שהספר מתעלה על השכל הישר?

שתדע לך שכמו שעם כולם היו שומרי מצוות עם כולם היו שמאלנים היה גם עולם נורא נחמד, אך בגלל שיש ערבים שרוצים להשמיד אותך אתה לא יכול להיות רכרוכי וזה אומר לא לבלות את כל היום בתפילות ותחנונים לאל אלא לגרום לדברים לקרות בעצמך
עם שברגע שדוחפים אותו הוא לא דוחף חזרה אלא הולך להתפלל אין לו זכות קיום ויש לו אפס רצון להשרדות

אתה מפספס את הנקודה המרכזית, אתה מוזמן אגב, לחזור על מה שכתבת פה בפורום "בחדרי חרדים", שם זה יהיה הרבה יותר רלוונטי, אנחנו אנשי ספרא וסייפא כרוכין יחד, לא חרב לבד, ולא ספר לבד, אלא חרב ביד אחת וספר בשניה כדי להדגיש שאלו כרוכין האחד בשני בקשר בל יינתק, כאשר האחד איננו יכול לבדו מבלי משנהו, וללא הספר ידידי, אתה פשוט תתבולל, תאבד את עצם חיבורך לארץ הזו (שבעלדיה, אין לך מה לחפש פה, אפילו בן גוריון בועדת האו"ם שהכינה את הקרקע להצבעה המפורסמת בכ"ט בנובמבר 47', אמר "התנ"ך הוא הקושאן שלנו"- האתאיסט הסוציאליסטי בן גוריון, ראה בתנ"ך את הצידוק היחיד לשייכותינו לפה ולצידוק קיומו של עם יהודי הזכאי ליישות מדינית משלו).

כותרת: סקר: אם צריכים לבחור בין מדינה דמוקרטית לבין מדינה יהודית, מהי הבחירה שלכם?
תגובה על ידי: m4a1 על פברואר 26, 2009, 19:17:18

אני לא אומר שחייבים לבחור בין החרב לספר אבל ההסטוריה מראה שכשהעם בחר בספר במשך 2000 שנה הוא היה שק חבטות של כל האומות כולם התעללו ביהודים בצעו בעם הזה פוגרומים ולא פעם אחת קמו היהודים והחזירו לא פעם אחת.

אני לא אומר שלספר אין חשיבות להפך לדעתי בספר יש מסרים חכמים וסיפורים מדהימים וזה גם ההסטוריה של העם שלנו אבל בין זה לבין לנהל את המדינה לפי הספר יש מרחק גדול.

כותרת: סקר: אם צריכים לבחור בין מדינה דמוקרטית לבין מדינה יהודית, מהי הבחירה שלכם?
תגובה על ידי: שלמה על פברואר 26, 2009, 22:11:06

יש הרבה מדינות דמוקרטיות ואין אפילו מדינה יהודית (באמת) אחת...

כותרת: סקר: אם צריכים לבחור בין מדינה דמוקרטית לבין מדינה יהודית, מהי הבחירה שלכם?
תגובה על ידי: שטרית על פברואר 26, 2009, 22:51:26

לפי דעתי צריך להיות שילוב
צריכה להיות כאן דמוקרטיה - ליהודים
חילונים שמאלנים ימנים דתיים חרדים , כל יהודי יש לו כאן מקום והדמוקרטיה בנינו תזרום
אבל ללא ערבים ושונאי ישראל , אפילו ללא ערבים נוצרים , אבל כן דרוזים הם הרוויחו את זה , וגם כאן , אוהבי ישראל בלבד עם הגבלת ילודה
זה הכל .

כותרת: סקר: אם צריכים לבחור בין מדינה דמוקרטית לבין מדינה יהודית, מהי הבחירה שלכם?
תגובה על ידי: נץ וגאה בזה על פברואר 26, 2009, 23:24:59

ציטוט של: m4a1 על פברואר 26, 2009, 19:17:18

אני לא אומר שחייבים לבחור בין החרב לספר אבל ההסטוריה מראה שכשהעם בחר בספר במשך 2000 שנה הוא היה שק חבטות של כל האומות כולם התעללו ביהודים בצעו בעם הזה פוגרומים ולא פעם אחת קמו היהודים והחזירו לא פעם אחת.

אני לא אומר שלספר אין חשיבות להפך לדעתי בספר יש מסרים חכמים וסיפורים מדהימים וזה גם ההסטוריה של העם שלנו אבל בין זה לבין לנהל את המדינה לפי הספר יש מרחק גדול.

אנחנו הפכנו לשק החבטות של העולם בדיוק בגלל שלא עמדנו בציפיות ובהדרכות של הספר, בדיוק להפך.

כותרת: סקר: אם צריכים לבחור בין מדינה דמוקרטית לבין מדינה יהודית, מהי הבחירה שלכם?
תגובה על ידי: m4a1 על פברואר 26, 2009, 23:52:07

אני ממש לא מסכים איתך, לדוגמא אם לאחר שבית כנסת הושחת באירופה בתקופה של לפני השואה היהודים היו משחיתים כנסיה ואחרי ליל הבדולח היו יוצאים ומתפרעים ונוקמים עין תחת עין לא הייתה שואה


במקום זאת הם ישבו והתפללו וכולנו יודעים מה קרה אח"כ

כותרת: סקר: אם צריכים לבחור בין מדינה דמוקרטית לבין מדינה יהודית, מהי הבחירה שלכם?
תגובה על ידי: האלקשי על פברואר 26, 2009, 23:55:03

ציטוט של: m4a1 על פברואר 26, 2009, 23:52:07

אני ממש לא מסכים איתך, לדוגמא אם לאחר שבית כנסת הושחת באירופה בתקופה של לפני השואה היהודים היו משחיתים כנסיה ואחרי ליל הבדולח היו יוצאים ומתפרעים ונוקמים עין תחת עין לא הייתה שואה


במקום זאת הם ישבו והתפללו וכולנו יודעים מה קרה אח"כ

מי התפלל?
90% מיהודי גרמניה דאז היו רפורמים או אתאיסטים.

כותרת: סקר: אם צריכים לבחור בין מדינה דמוקרטית לבין מדינה יהודית, מהי הבחירה שלכם?
תגובה על ידי: m4a1 על פברואר 27, 2009, 10:49:02

ולמה הם נהפכו לרפומים? כי התפילות לא עזרו. אבל יודע מה? צודק הם היו רפורמים לכן אין לספור אותם

היהודים ששרדו את השואה שרדו בגלל תפילות?

ישראל נצחה את כל המלחמות עד היום בגלל תפילות?

התשובה היא לא, הם שרדו בגלל שהם פעלו ולא בגלל שהם התפללו. לכל אורך ההסטוריה היהודים היו מפוחדים והסתתרו מאחורי הספר בטענה שעדיף להתפלל מלפעול, זו אותה גישה כמו של השמאלנים רק שהשמאלנים מתקפלים מול האויב ונותנים לו את מה שהוא דורש והיהודים הדתיים מסתתרים מאחורי אותם תפילות כדי לא להתמודד אם הבעיה אמיתית.

כותרת: סקר: אם צריכים לבחור בין מדינה דמוקרטית לבי&#
תגובה על ידי: popmart על פברואר 28, 2009, 22:23:07

ויש גם את מה שבאמצע.לא צריך לראות הכל בשחור ולבן.אני בעד דמוקרטיה מתגוננת כמו זה שקיימת בארה"ב.נכון שיש שם מיעוטים ובן היתר גם מוסלמים.המוסלמים שם לא מעיזים לצאת בגלוי נגד ארה"ב ומוסדותיה.בין ערביי ארה"ב לא תימצאו טיבי או בשארה וזאת מפני שרשויות החוק שם מאוד קשים איתם ועל כל דבר קטן הם ישבו שנים ארוכות מאחורי הסורגים.האמריקנים הם עם נורמלי ולא יתנו לאיש להרוס אותם.דוגמא טובה לכך היא פרשיית המכרז לאבטחת הנמלים.למרות שחברה ערבית זכתה - העם האמריקני לא השלים עם זה ולכן זה לא יצא אל הפועל.גם בתי המשפט שם הם פטריוטים ויודעים להגן על העם האמריקני וחייליו.אף אמריקני לא יצא לבדוק האם בוצעו פשעי מלחמה בעיראק כי הוא יודע שהוא יוקע בציבור כבוגד ורשיות החוק יטפלו בו בחומרה רבה. לצערי הרבה התנהלות של שלטון החוק כמו באמריקה לא קיימת בישראל.
בכל מיקרה התנועה שלנו תומכת בגירוש המוסלמים הנאצים מארצנו ולאחר שננקה את הארץ מכל הזבל הערבי אז לא נהיה יותר בסנכה מבית ודוקא אז כן נוכל לקיים דמוקרטיה תוך שמירה על סמלים יהודים. למשל שבועת נאמנות למדינה שתכיל אלמנטים מהתנך, הוספת "אנא השם הצליחה נא" לשטרות הכסף וכד'.
חיים - מה עם תוכניות חדשות????

כותרת: סקר: אם צריכים לבחור בין מדינה דמוקרטית לבין מדינה יהודית, מהי הבחירה שלכם?
תגובה על ידי: אחים באמת על פברואר 28, 2009, 22:31:19

ציטוט של: m4a1 על פברואר 27, 2009, 10:49:02

ולמה הם נהפכו לרפומים? כי התפילות לא עזרו. אבל יודע מה? צודק הם היו רפורמים לכן אין לספור אותם

היהודים ששרדו את השואה שרדו בגלל תפילות?

ישראל נצחה את כל המלחמות עד היום בגלל תפילות?

התשובה היא לא, הם שרדו בגלל שהם פעלו ולא בגלל שהם התפללו. לכל אורך ההסטוריה היהודים היו מפוחדים והסתתרו מאחורי הספר בטענה שעדיף להתפלל מלפעול, זו אותה גישה כמו של השמאלנים רק שהשמאלנים מתקפלים מול האויב ונותנים לו את מה שהוא דורש והיהודים הדתיים מסתתרים מאחורי אותם תפילות כדי לא להתמודד אם הבעיה אמיתית.

אולי התפילות לא השפיעו מסיבות שאינן ידועות לנו, ניתן לשער שהיה מאוחר מדי או שלא התפללו מספיק
או אפילו שהמעשים שלהם לא הצדיקו את הצלתם, אפשר לתת הרבה השערות, לעולם אולי לא נדע באמת את הסיבה
אך לא זה העיקר.

כל המטרה של התנועה שלנו היא לעורר את העם כן לבצע מעשים ולא רק להתפלל
לתקן את היחס לזולת, לחזור למדריך החיים האמיתי,הדם שאמור לזרום בנימי האומה המופלאה שלנו - התורה הקדושה.
הדרך למושלמות תביא לנו שלום.

כותרת: סקר: אם צריכים לבחור בין מדינה דמוקרטית לבין מדינה יהודית, מהי הבחירה שלכם?
תגובה על ידי: El Blanco על פברואר 28, 2009, 22:33:34

Obviously Jewish State,not a Fascist-Liberal-Leftie-Democratic State.

כותרת: סקר: אם צריכים לבחור בין מדינה דמוקרטית לבין מדינה יהודית, מהי הבחירה שלכם?
תגובה על ידי: m4a1 על פברואר 28, 2009, 22:39:07

כן לבצע מעשים ולא רק להתפלל, זו בדיוק הנקודה שלי העם שלנו יודע רק להתפלל ולחפש פתרונות בתורה ולפעמים גם למצוא, אבל העם היהודי לא מבין שהבעיה לא נפתרת ברגע שחושבים על פתרון אלא ברגע שמבצעים אותו. והעם היהודי צריך לפתור את בעיותיו לבד ולא להתפלל לפתרונות כמו עד עכשיו.

cרה"ב האנשים מתאגדים לא סביב לאום דת או תרבות אלא סביב רעיון ולכן הם מאוחדים בצורה כזאת.

הם כולם באותה גישה הבדלי הדעות ביניהם הן דבר זניח בתי המשפט המשטרה וכל שאר הגופים המדיניים בארה"ב פועלים למען קידום הרעיון הפטריותי שארה"ב דוגלת בו ולא כמו בארץ שהגופים הממשלתיים נשלטים ע"י קוקסינלים וערבים בעלי דם יהודי

כותרת: סקר: אם צריכים לבחור בין מדינה דמוקרטית לבין מדינה יהודית, מהי הבחירה שלכם?
תגובה על ידי: שטרית על פברואר 28, 2009, 22:41:22

ציטוט של: m4a1 על פברואר 27, 2009, 10:49:02

ולמה הם נהפכו לרפומים? כי התפילות לא עזרו. אבל יודע מה? צודק הם היו רפורמים לכן אין לספור אותם

היהודים ששרדו את השואה שרדו בגלל תפילות?

ישראל נצחה את כל המלחמות עד היום בגלל תפילות?

התשובה היא לא, הם שרדו בגלל שהם פעלו ולא בגלל שהם התפללו. לכל אורך ההסטוריה היהודים היו מפוחדים והסתתרו מאחורי הספר בטענה שעדיף להתפלל מלפעול, זו אותה גישה כמו של השמאלנים רק שהשמאלנים מתקפלים מול האויב ונותנים לו את מה שהוא דורש והיהודים הדתיים מסתתרים מאחורי אותם תפילות כדי לא להתמודד אם הבעיה אמיתית.

מתוך חצי מיליון היהודים שחיו בגרמניה היו בסביבות 3% דתיים חרדים (פאות , לבוש וכו')
כל השאר התבוללו מזמן , וחלק גדול מהיהודים בשואה לא ידעו אפילו שהם יהודים (לפי הסבא הנאצים היו בודקים)
הם היו מתחננים לסליחה , בגלל שהם גרמנים נאמנים ונלחמו במלחמת העולם הראשונה , וניסו לשנות , במקום לעלות לכאן .
הייתה התבוללות ענקית , וזה הטפשות של המחשב שאתה נושא , שאם קורה משהו רע , אז זהו , אין אלוהים לא קיים , אם אלוהים קיים הוא חייב רק לעשות לנו מעשים טובים
אנחנו הגענו לעולם כדי לעבור דרך מסוימת , כדי לחוות דברים רעים , בשביל להעריך את הטוב , אתה רואה איך אנשים בקושי מעריכים את המדינה (מה יש לנו לחפש פה , מה המדינה הזאת עשתה בשבילנו)
בדיוק כמו ביציאת מצרים , אחרי שיצאו מעבדות באו למשה וקיטרו למה הוא הוציא אותם , במצרים הרי הם ישבו על סיר הבשר !
אפילו שנגרמה לנו השואה , כדי שנזכור , ונדע למה המדינה הזאת כלכך חשובה , העם הזה אף פעם , אף פעם לא לומד להעריך ולא שם לב והעיקר כל הזמן לקטר ולהתבכיין
שצריכים לקרות דברים רעים , כדי שנלמד להעריך את הטוב .

אם מישהו אומר לכם חרא מדינה , תגידו לו , צודק , בוא נעבור לגרמניה , סתם חרא פה

נ.ב
אני חילוני 100% אבל יש לי כבוד והערכה לדת .

כותרת: סקר: אם צריכים לבחור בין מדינה דמוקרטית לבין מדינה יהודית, מהי הבחירה שלכם?
תגובה על ידי: m4a1 על פברואר 28, 2009, 23:27:36

ציטוט של: שטרית על פברואר 28, 2009, 22:41:22

מתוך חצי מיליון היהודים שחיו בגרמניה היו בסביבות 3% דתיים חרדים (פאות , לבוש וכו')
כל השאר התבוללו מזמן , וחלק גדול מהיהודים בשואה לא ידעו אפילו שהם יהודים (לפי הסבא הנאצים היו בודקים)
הם היו מתחננים לסליחה , בגלל שהם גרמנים נאמנים ונלחמו במלחמת העולם הראשונה , וניסו לשנות , במקום לעלות לכאן .
הייתה התבוללות ענקית , וזה הטפשות של המחשב שאתה נושא , שאם קורה משהו רע , אז זהו , אין אלוהים לא קיים , אם אלוהים קיים הוא חייב רק לעשות לנו מעשים טובים
אנחנו הגענו לעולם כדי לעבור דרך מסוימת , כדי לחוות דברים רעים , בשביל להעריך את הטוב , אתה רואה איך אנשים בקושי מעריכים את המדינה (מה יש לנו לחפש פה , מה המדינה הזאת עשתה בשבילנו)
בדיוק כמו ביציאת מצרים , אחרי שיצאו מעבדות באו למשה וקיטרו למה הוא הוציא אותם , במצרים הרי הם ישבו על סיר הבשר !
אפילו שנגרמה לנו השואה , כדי שנזכור , ונדע למה המדינה הזאת כלכך חשובה , העם הזה אף פעם , אף פעם לא לומד להעריך ולא שם לב והעיקר כל הזמן לקטר ולהתבכיין
שצריכים לקרות דברים רעים , כדי שנלמד להעריך את הטוב .

אם מישהו אומר לכם חרא מדינה , תגידו לו , צודק , בוא נעבור לגרמניה , סתם חרא פה

נ.ב
אני חילוני 100% אבל יש לי כבוד והערכה לדת .

גם אני 100% חילוני הייתי פעמיים בבית כנסת פעם אחת כשהייתי קטן וכשעליתי לתורה,

יש לי כבוד לדת אבל הדתיים שהם סטייל מאה שערים אין לי כבוד אליהם לדעתי הם פשוט לא מפותחים.

אני לא אומר שה' חייב לעשות רק טוב או רק רע, מה שאני אומר זה שאנחנו לא חייבים לחכות שהוא יחליט מה הוא עושה יש לנו יכולת לבחירה חופשית או את האשליה של הבחירה החופשית תלוי איך תסתכל על זה, בכל מקרה, אנשים שמתפללים ומחכים שה' יפתור להם את הבעיות ולא פותרים את הבעיות בעצמם כמו שהיהודים הדתיים נוהגים לעשות עתידו להסתמך על החילוני וזו עובדה הסטורית, להאשים את האויב בכל מפלה ולהלל את ה' בכל נצחון כאשר את הנצחון הביאו אותם חילונים ועל המפלה שלמו בדם החילונים.

שוב אני לא מדבר על כל הדתיים אני מדבר על הרוב.

 
את מי ה' לדעתך יעריך יותר? גוי אך אדם טוב אדם בעל ערכים שתורם לחברה או אדם דתי סטייל מאה שערים שבשורה התחתונה הוא נטל על החברה?

לדעתי את הגוי

כותרת: סקר: אם צריכים לבחור בין מדינה דמוקרטית לבין מדינה יהודית, מהי הבחירה שלכם?
תגובה על ידי: אחים באמת על פברואר 28, 2009, 23:51:14

ציטוט של: m4a1 על פברואר 28, 2009, 23:27:36

גם אני 100% חילוני הייתי פעמיים בבית כנסת פעם אחת כשהייתי קטן וכשעליתי לתורה,

יש לי כבוד לדת אבל הדתיים שהם סטייל מאה שערים אין לי כבוד אליהם לדעתי הם פשוט לא מפותחים.

אני לא אומר שה' חייב לעשות רק טוב או רק רע, מה שאני אומר זה שאנחנו לא חייבים לחכות שהוא יחליט מה הוא עושה יש לנו יכולת לבחירה חופשית או את האשליה של הבחירה החופשית תלוי איך תסתכל על זה, בכל מקרה, אנשים שמתפללים ומחכים שה' יפתור להם את הבעיות ולא פותרים את הבעיות בעצמם כמו שהיהודים הדתיים נוהגים לעשות עתידו להסתמך על החילוני וזו עובדה הסטורית, להאשים את האויב בכל מפלה ולהלל את ה' בכל נצחון כאשר את הנצחון הביאו אותם חילונים ועל המפלה שלמו בדם החילונים.

שוב אני לא מדבר על כל הדתיים אני מדבר על הרוב.

 
את מי ה' לדעתך יעריך יותר? גוי אך אדם טוב אדם בעל ערכים שתורם לחברה או אדם דתי סטייל מאה שערים שבשורה התחתונה הוא נטל על החברה?

לדעתי את הגוי

לפחות היית פעם פעמיים...
עובדה שיש הרבה ארגוני השתלמות ליהודים - כוונתי לארגוני חיזוק וחזרה בתשובה/למקורות
מה יכול אדם לעשות נגד ארגוני הטרור בגופו?
לשבור את גדר המערכת ולהתחיל לרסס - אם צה"ל לא עושה את העבודה כמו שצריך
בגלל שהפוליטיקאים המושחתים והאפסים הללו לא נותנים לו?

ציטוט

את מי ה' לדעתך יעריך יותר? גוי אך אדם טוב אדם בעל ערכים שתורם לחברה או אדם דתי סטייל מאה שערים שבשורה התחתונה הוא נטל על החברה?

זכורני שאוהב ה' דווקא את היהודי - כי בו גלומה היכולת להיות נציג של א'לוהים
ואילו בגוי איננה

כותרת: סקר: אם צריכים לבחור בין מדינה דמוקרטית לבין מדינה יהודית, מהי הבחירה שלכם?
תגובה על ידי: m4a1 על מרץ 01, 2009, 10:14:29

ציטוט של: אחים באמת על פברואר 28, 2009, 23:51:14

לפחות היית פעם פעמיים...
עובדה שיש הרבה ארגוני השתלמות ליהודים - כוונתי לארגוני חיזוק וחזרה בתשובה/למקורות
מה יכול אדם לעשות נגד ארגוני הטרור בגופו?
לשבור את גדר המערכת ולהתחיל לרסס - אם צה"ל לא עושה את העבודה כמו שצריך
בגלל שהפוליטיקאים המושחתים והאפסים הללו לא נותנים לו?

זכורני שאוהב ה' דווקא את היהודי - כי בו גלומה היכולת להיות נציג של א'לוהים
ואילו בגוי איננה

אני לא מדבר על ההווה אני מדבר על התקופה של לפני קום המדינה, אבל גם כיום, למה שדתיים לא יילכו לעבוד? למד שדתיים לא יישרתו בצבא או יעשו שירות לאומי?

אה נכון הם לומדים תורה, אני בטוח שה' ייסלח להם אם הם יידחו ב3 שנים את לימודי התורה כדי לשרת את המדינה ואם הוא לא, אז הוא לא אלוהים.

ואני לא מסכים איתך אני חושב שה' יאהב יותר את הגוי בגלל שהגוי תורם למשפחתו עוזר לאנשים ונהנה מהחיים בעוד שהדתי בשורה התחתונה רק קורה ספר.  ה' עוזר למי שעוזר לעצמו ותסתכל עלינו ותסתכל על הגויים, בלי מודעות לאל במשך שנים הם סמכו על עצמם ותראה איפה הם היום. למה? אלוהים אולי נתן להם פוש קטן פה ושם.

והיהודים? רק מתפללים ותפללים שה' ייתן להם ככה ויעשה להם ככה ולא עושים דבר וחצי דבר כדי שמשהו יישתנה.

כותרת: סקר: אם צריכים לבחור בין מדינה דמוקרטית לבי&#
תגובה על ידי: אחים באמת על מרץ 01, 2009, 10:45:01

ציטוט של: m4a1 על מרץ 01, 2009, 10:14:29

אני לא מדבר על ההווה אני מדבר על התקופה של לפני קום המדינה, אבל גם כיום, למה שדתיים לא יילכו לעבוד? למד שדתיים לא יישרתו בצבא או יעשו שירות לאומי?

מה, לא עובדים, לא משרתים?
איפה אתה חי אחי?
אתה יודע כמה קצינים דתיים יש בצבא?

ציטוט של: m4a1 על מרץ 01, 2009, 10:14:29

אה נכון הם לומדים תורה, אני בטוח שה' ייסלח להם אם הם יידחו ב3 שנים את לימודי התורה כדי לשרת את המדינה ואם הוא לא, אז הוא לא אלוהים.

אתה לא תחליט אם הוא אלוהים או לא...
לימוד התורה כמו שאמרתי לפני כן מביא אותנו לשלמות האנושית והינך יכול לראות בקלות
את ההבדלים העצומים בין החברות השושנות של הציבור ה"חילוני" וה"חרדי/דתי"
היחס לאישה-בגידות וכו'
הוללות במועדונים וכל מיני מקומות מתועבים ומלאי זימה ולכלוך גופני

ציטוט של: m4a1 על מרץ 01, 2009, 10:14:29

ואני לא מסכים איתך אני חושב שה' יאהב יותר את הגוי בגלל שהגוי תורם למשפחתו עוזר לאנשים ונהנה מהחיים בעוד שהדתי בשורה התחתונה רק קורה ספר.  ה' עוזר למי שעוזר לעצמו ותסתכל עלינו ותסתכל על הגויים, בלי מודעות לאל במשך שנים הם סמכו על עצמם ותראה איפה הם היום. למה? אלוהים אולי נתן להם פוש קטן פה ושם.

והיהודים? רק מתפללים ותפללים שה' ייתן להם ככה ויעשה להם ככה ולא עושים דבר וחצי דבר כדי שמשהו יישתנה.

שוב, לימוד התורה מביא לידי מעשה
ורואים תוצאות בשטח
מי נאבק על א"י?
מי נאבק על שלטון חוק אמיתי
ועל סיום הזנות ברחובות הארץ?

כותרת: סקר: אם צריכים לבחור בין מדינה דמוקרטית לבין מדינה יהודית, מהי הבחירה שלכם?
תגובה על ידי: m4a1 על מרץ 01, 2009, 11:37:27

ציטוט של: אחים באמת על מרץ 01, 2009, 10:45:01

מה, לא עובדים, לא משרתים?
איפה אתה חי אחי?
אתה יודע כמה קצינים דתיים יש בצבא?אתה לא תחליט אם הוא אלוהים או לא...
לימוד התורה כמו שאמרתי לפני כן מביא אותנו לשלמות האנושית והינך יכול לראות בקלות
את ההבדלים העצומים בין החברות השושנות של הציבור ה"חילוני" וה"חרדי/דתי"
היחס לאישה-בגידות וכו'
הוללות במועדונים וכל מיני מקומות מתועבים ומלאי זימה ולכלוך גופנישוב, לימוד התורה מביא לידי מעשה
ורואים תוצאות בשטח
מי נאבר על א"י?
מי נאבק על שלטון חוק אמיתי
ועל סיום הזנות ברחובות הארץ?

קצבאות ילודה וכל השטויות האלה שהדתיים מקבלים בגלל שהם כל היום בישיבה?

ואל תתחיל אם כל הקטע הזה של ההבדל העצום בין החברה החילונית לדתית כי זה ממש לא נכון פשוט אצל הדתיים מסתירים הכל, הדתיים אולי לא בוגדים אבל הם מפרקים את הילדים שלהם במכות אולי כמעט כמו ערבים או אתיופים.

והקטע הזה של מי נאבק על שלטון חוק אמיתי ועל מיגור הזנות זה לא עניין של דתיים או חילוניים ישנם גם שמאלנים שנאבקים על אותו דבר, זה עניין של מוסר.

כותרת: סקר: אם צריכים לבחור בין מדינה דמוקרטית לבין מדינה יהודית, מהי הבחירה שלכם?
תגובה על ידי: Gloomwraith על מרץ 01, 2009, 13:04:55

ציטוט של: אֵיתָן על פברואר 25, 2009, 15:18:22

הבעיה של האנשים בארץ שהם טוענים שבגלל שערבים עושים טרור צריך לגרש אותם אבל זו לא סיבה אמתית וסתם סיבה חיצונית.
אם היו פה שבדים שוחרי שלום והם מאיימים על הדמוגרפיה בארץ אז  צריך לגרש אותם גם ואני בעד  לגרש ערבים לא בגלל טרור(טרור זה נותן עוד סיבה למה) אבל הסיבה העיקרית היא דמוגרפיה.
לא  כל הערבים עושים טרור אז למה לגרש את כולם?
הבעיה העיקרית שלנו היא  לא הטרור שלהם אלא הדמוגרפיה-אנשים משתמשים בטרור סתם כתירוץ למה כן צריך לגרש אותם(זה יפה אבל זה לא אמיתי)
אפשר  לשלול דמוקרטיה ע"י הדמוקרטיה-דמוקרטיה זה עוד סוג של משטר דיקטטורי-שליטה על האנשים בכח היופי ההומניות,סינוור.
הדמוקרטיה היא זרה ליהדות-והם זרים וסותרים אחד  את השני ביסודם.

אני לא בא לומר והלהוכיח מה יותר טוב  דמוקרטיה או יהדות פשוט אלו הן העובדות-אני לא יודע מה הטוב שלך.
לפי דעתי דמוקרטיה זה רע והשתעבדות לאומות העולם
אני גם לא בעד מדינת הלכה (נכון לעכשיו וגם זה לא יקרה לפי דעתי)אבל לשאוף לכונן בארץ תרבות יהודית ולהחיות את הרוח היהודית בכל תחומי החיים.

גם הטיעון שלך לא ממש מדוייק, ומה אם אני אגיד לך שאם תשלול לכל הערבים את האזרחות הם כבר לא יהיו איום דמוגרפי, כי הם לא יוכלו להיבחר ולשלוט במדינה, ואדרבא, ואם זה לא מספק אותך מה אם אני יגיד לך
לשלוח את כל ערביי ישראל לגדה ולשלול מהם זכויות אזרח, אז בכלל לא תהיה להם השפעה דמוגרפית עלינו (2 מדינות ל2 עמים כמו שליברמן רוצה) ולכן זה לא טיעון מספיק כדי לומר שהם חייבים לעוף מארץ ישראל לגמרי, ככה שהטיעון היחידי הוא שזוהי תורתינו לרשת את הארץ ולהעיף אותם,
אבל לצערי הרבה אנשים לא יקבלו טיעון שכזה, ואם היו גרים פה שוודים שוחרי שלום אנחנו יכולים לחלום על זה שהיו מעיפים אותם.

כותרת: סקר: אם צריכים לבחור בין מדינה דמוקרטית לבין מדינה יהודית, מהי הבחירה שלכם?
תגובה על ידי: אֵיתָן על מרץ 01, 2009, 13:32:20

ציטוט של: Gloomwraith על מרץ 01, 2009, 13:04:55

גם הטיעון שלך לא ממש מדוייק, ומה אם אני אגיד לך שאם תשלול לכל הערבים את האזרחות הם כבר לא יהיו איום דמוגרפי, כי הם לא יוכלו להיבחר ולשלוט במדינה, ואדרבא, ואם זה לא מספק אותך מה אם אני יגיד לך
לשלוח את כל ערביי ישראל לגדה ולשלול מהם זכויות אזרח, אז בכלל לא תהיה להם השפעה דמוגרפית עלינו (2 מדינות ל2 עמים כמו שליברמן רוצה) ולכן זה לא טיעון מספיק כדי לומר שהם חייבים לעוף מארץ ישראל לגמרי, ככה שהטיעון היחידי הוא שזוהי תורתינו לרשת את הארץ ולהעיף אותם,
אבל לצערי הרבה אנשים לא יקבלו טיעון שכזה, ואם היו גרים פה שוודים שוחרי שלום אנחנו יכולים לחלום על זה שהיו מעיפים אותם.

למה לשלול מהם את האזרחות? אתה כנראה לא הבנת מה רשמתי ולא  ירדת לסוף דעתי.
זכות בחירה לא משנה בכלום,מי אתה שתמנע מבני אדם להביא ילדים? אתה יכול לקחת מהערבים גם את האזרחות אבל זה לא יתן לך כלום כל עוד הם עדיין מתרבים כמו מטורפים ולשלול ילודה מהם בכלל לא אפשרי.
2 מדינות ל 2  עמים-סם הזיה טוב אבל חבל שזו הזיה ולא מציאות ואם כבר דיברת על ליברמן רק אתמול הוא אמר שהוא מוכן להתפנות מביתו וכמובן לגרש עוד  יהודים כדי שיהיה "שלום" עם הערבים" ובכללי כל שטח שנמסור  נקבל עוד יותר טרור-ליברמן מסוכן הרבה יותר ליהודים מאשר  לערבים.
זה שאנשים לא יקבלו את זה זה לא אמור לשנות לך,תהיה אמיתי ותהיה אתה ותראה שיקבלו אותך(טיפ אישי לחיים)
זה בדיוק  הפאונטה שאנשים נתפסים על הטרור הערבי וזו הסיבה העיקרית שצריך לגרש אותם הסיבה העיקרית היא  דמוגרפיה ולא טרור.

כותרת: סקר: אם צריכים לבחור בין מדינה דמוקרטית לבין מדינה יהודית, מהי הבחירה שלכם?
תגובה על ידי: יחיאל על מרץ 02, 2009, 00:03:06

מדינה יהודית ודמוקרטית כמו שנכתב במגילת העצמאות, נשמע טוב?

כותרת: סקר: אם צריכים לבחור בין מדינה דמוקרטית לבין מדינה יהודית, מהי הבחירה שלכם?
תגובה על ידי: אחים באמת על מרץ 02, 2009, 07:32:13

ציטוט של: יחיאל208 על מרץ 02, 2009, 00:03:06

מדינה יהודית ודמוקרטית כמו שנכתב במגילת העצמאות, נשמע טוב?

דמוקרטית עדיין נותן לשמאל כוח
והוא ישמור על הכוח הזה בכל מחיר

כותרת: סקר: אם צריכים לבחור בין מדינה דמוקרטית לבין מדינה יהודית, מהי הבחירה שלכם?
תגובה על ידי: אבי 1 על מרץ 02, 2009, 12:38:51

פופמארט האמריקנים נותנים למוסלמי אובאמה להרוס אותם ובכך אינם נורמלים.

כותרת: סקר: אם צריכים לבחור בין מדינה דמוקרטית לבין מדינה יהודית, מהי הבחירה שלכם?
תגובה על ידי: אחים באמת על מרץ 03, 2009, 11:41:01

ציטוט של: m4a1 על מרץ 01, 2009, 11:37:27

קצבאות ילודה וכל השטויות האלה שהדתיים מקבלים בגלל שהם כל היום בישיבה?

זה לא שטויות, זו השתתפות המדינה למען לומדי התורה ומרבי ילודה בעם ישראל
זהו ענין טוב ומבורך, צריך לעודד דברים טובים בעם ישראל
למרות שבאופן כללי עדיף שאנשים יעבדו באופן סדיר למחייתם

ציטוט של: m4a1 על מרץ 01, 2009, 11:37:27

ואל תתחיל אם כל הקטע הזה של ההבדל העצום בין החברה החילונית לדתית כי זה ממש לא נכון פשוט אצל הדתיים מסתירים הכל, הדתיים
אולי לא בוגדים אבל הם מפרקים את הילדים שלהם במכות אולי כמעט כמו ערבים או אתיופים.

מאיפה אתה יודע? ודווקא להפך - החילונים מנפחים כל פרשייה פשוטה לאיזה בלוק של בלבולים על הדוסים.

ציטוט של: m4a1 על מרץ 01, 2009, 11:37:27

והקטע הזה של מי נאבק על שלטון חוק אמיתי ועל מיגור הזנות זה לא עניין של דתיים או חילוניים ישנם גם שמאלנים שנאבקים על אותו דבר,
זה עניין של מוסר.

כל הכבוד להם, אך גם איך שהם מתלבשים זה לא בגדר הצנוע הרצוי בתורה.

כותרת: סקר: אם צריכים לבחור בין מדינה דמוקרטית לבין מדינה יהודית, מהי הבחירה שלכם?
תגובה על ידי: m4a1 על מרץ 03, 2009, 17:53:09

ציטוט של: אחים באמת על מרץ 03, 2009, 11:41:01

זה לא שטויות, זו השתתפות המדינה למען לומדי התורה ומרבי ילודה בעם ישראל
זהו ענין טוב ומבורך, צריך לעודד דברים טובים בעם ישראל
למרות שבאופן כללי עדיף שאנשים יעבדו באופן סדיר למחייתםמאיפה אתה יודע? ודווקא להפך - החילונים מנפחים כל פרשייה פשוטה לאיזה בלוק של בלבולים על הדוסים.כל הכבוד להם, אך גם איך שהם מתלבשים זה לא בגדר הצנוע הרצוי בתורה.

גם איך שאני מתלבש זה לא לפי התורה אני הולך עם חולצות קצרות ומכנסיים קצרים זה הופך אותי לחוטא?

קוד הלבוש של התנך לא מתאים לימינו וכמו שבימי התנך הדרך שבא גדלו בקר או עשו בריתות בין עמים לא מתאימה היום כך גם הלבוש.

יש לעשות הפרדה בין קיצונית דתית לבין הבנה והפנמה של הדת.

בקשר לקטע הזה של ניפוח כל פרשייה זה לא נכון ואתה לא יכול לבסס את הטענה הזו על שום דבר ואני יכול לטעון זאת לגבי הרבה דברים אז אני ייתעלם מכך.

ובקשר לקצבאות הילודה זה דבר טוב? הדבר הופך אותם לנטל על החברה מדובר באנשים שלא עושים צבא לא עובדים לא עושים שירות לאומי אלא אוכלים חינם מקבלים בתים בחינם וכל מה שהם עושים זה לקרוא בתורה.

שיעשו משהו למען המדינה אני לא אומר 8 שעות ביום אבל שיהפכו שירות לאומי למשהו קבוע של יום אחד בשבוע של שירות לאומי או עבודות ממשלתיות או משהו כזה כדי שיירוויחו את לחמם.

בקשר לקטע הזה של עידוד הילודה, ברגע שתפטר בעיית הערבים לא נצטרך "לעודד" ילודה של יהודים כי לא תהיה תחרות ואפשר יהיה לעשות זאת בראש שקט

כותרת: סקר: אם צריכים לבחור בין מדינה דמוקרטית לבין מדינה יהודית, מהי הבחירה שלכם?
תגובה על ידי: אהרון.א. על מרץ 03, 2009, 17:59:20

בס"ד
יש הרבה מאוד חרדים שכן עושים שירות לאומי במד"א בזק"א ובעוד ארגונים חשובים מאוד אז אל תגיד שהם נטל.

כותרת: סקר: אם צריכים לבחור בין מדינה דמוקרטית לבין מדינה יהודית, מהי הבחירה שלכם?
תגובה על ידי: אחים באמת על מרץ 03, 2009, 18:01:58

ציטוט של: m4a1 על מרץ 03, 2009, 17:53:09

גם איך שאני מתלבש זה לא לפי התורה אני הולך עם חולצות קצרות ומכנסיים קצרים זה הופך אותי לחוטא?

קוד הלבוש של התנך לא מתאים לימינו וכמו שבימי התנך הדרך שבא גדלו בקר או עשו בריתות בין עמים לא מתאימה היום כך גם הלבוש.

יש לעשות הפרדה בין קיצונית דתית לבין הבנה והפנמה של הדת.

בקשר לקטע הזה של ניפוח כל פרשייה זה לא נכון ואתה לא יכול לבסס את הטענה הזו על שום דבר ואני יכול לטעון זאת לגבי הרבה דברים אז אני ייתעלם מכך.

ובקשר לקצבאות הילודה זה דבר טוב? הדבר הופך אותם לנטל על החברה מדובר באנשים שלא עושים צבא לא עובדים לא עושים שירות לאומי אלא אוכלים חינם מקבלים בתים בחינם וכל מה שהם עושים זה לקרוא בתורה.

שיעשו משהו למען המדינה אני לא אומר 8 שעות ביום אבל שיהפכו שירות לאומי למשהו קבוע של יום אחד בשבוע של שירות לאומי או עבודות ממשלתיות או משהו כזה כדי שיירוויחו את לחמם.

בקשר לקטע הזה של עידוד הילודה, ברגע שתפטר בעיית הערבים לא נצטרך "לעודד" ילודה של יהודים כי לא תהיה תחרות ואפשר יהיה לעשות זאת בראש שקט

1. תסתכל על איך מנהיגים מתלבשים ותעשה את ההשוואה בינם לבינך ובינם לבין ה"חרדים", מה יותר קרוב למכובד?
2. לקרוא בתורה לפי דבריך זה סתם, אז ברצוני להעיר את שכלך הישנוני
ולהבהיר לך שוב, שלימוד תורה זה על מנת לקיים
ואני אשמח אם הם יפעלו יותר גם במעשים - כמו שאמרת עם - שירות לאומי וכדומה.

כותרת: סקר: אם צריכים לבחור בין מדינה דמוקרטית לבין מדינה יהודית, מהי הבחירה שלכם?
תגובה על ידי: m4a1 על מרץ 03, 2009, 19:39:56

ציטוט של: אחים באמת על מרץ 03, 2009, 18:01:58

1. תסתכל על איך מנהיגים מתלבשים ותעשה את ההשוואה בינם לבינך ובינם לבין ה"חרדים", מה יותר קרוב למכובד?
2. לקרוא בתורה לפי דבריך זה סתם, אז ברצוני להעיר את שכלך הישנוני
ולהבהיר לך שוב, שלימוד תורה זה על מנת לקיים
ואני אשמח אם הם יפעלו יותר גם במעשים - כמו שאמרת עם - שירות לאומי וכדומה.

לא כל אחד צריך להראות מכובד.

מנהיגי האומות כן, מנהיגים דתיים כן, אבל ילדים ובני נוער? למה? אין סיבה לכבול כל אדם לתלבושות "מכובדות" או "צנועות" זה לא דבר לא ריאלי ולא נבון.

כותרת: סקר: אם צריכים לבחור בין מדינה דמוקרטית לבין מדינה יהודית, מהי הבחירה שלכם?
תגובה על ידי: אחים באמת על מרץ 03, 2009, 20:37:17

ציטוט של: m4a1 על מרץ 03, 2009, 19:39:56

לא כל אחד צריך להראות מכובד.

מנהיגי האומות כן, מנהיגים דתיים כן, אבל ילדים ובני נוער? למה? אין סיבה לכבול כל אדם לתלבושות "מכובדות" או "צנועות" זה לא דבר לא ריאלי ולא נבון.

כיאה לבני המלך עלינו להראות נאים
אולי לא בחליפות, אך בוודאי שלא בחוטים ומחשופים

כותרת: סקר: אם צריכים לבחור בין מדינה דמוקרטית לבי&#
תגובה על ידי: m4a1 על מרץ 03, 2009, 23:15:20

ציטוט של: אחים באמת על מרץ 03, 2009, 20:37:17

כיאה לבני המלך עלינו להראות נאים
אולי לא בחליפות, אך בוודאי שלא בחוטים ומחשופים

כיאה לבני המלך...?

יש לך איזושהיא אשליה שהיהודים נעלים על שאר העמים?

אם כן אני מצטער בשבילך ואם תבקש אני יינפץ לך את האשליה

כל אדם יכול להתלבש כרצונו, אני לא רואה את התועלת בכך שתגרום לאנשים להתלבש באופן צנוע, זה לא יהפוך אותם לטובים יותר או למאמינים גדולים יותר

כותרת: סקר: אם צריכים לבחור בין מדינה דמוקרטית לבי&#
תגובה על ידי: אחים באמת על מרץ 04, 2009, 00:58:29

ציטוט של: m4a1 על מרץ 03, 2009, 23:15:20

כיאה לבני המלך...?

יש לך איזושהיא אשליה שהיהודים נעלים על שאר העמים?

אם כן אני מצטער בשבילך ואם תבקש אני יינפץ לך את האשליה

כל אדם יכול להתלבש כרצונו, אני לא רואה את התועלת בכך שתגרום לאנשים להתלבש באופן צנוע, זה לא יהפוך אותם לטובים יותר או למאמינים גדולים יותר

אשליה אין לי,
יש לי עדות שבורא העולם בחר בנו מכל העמים להיות לו לעם קדוש ומיוחד מכולם.

כותרת: סקר: אם צריכים לבחור בין מדינה דמוקרטית לבי&#
תגובה על ידי: popmart על מרץ 04, 2009, 08:24:12

אהרון - עדיין כ 100 אלף חרדים הם נטל על כולנו.לא משרתים בצבא, לא עובדים,לא משלמים מיסים ומצפים שיעשו הכל בשבילם.במיוחד מבית מדרשו של "הרב" עובדיה כסף.
ולגבי קצבאות ילדים - הלוואי שיבוטלו לחלוטין!! טוב עשה נתניהו כשביטל את הקצבאות בשנת 2003.חוץ מחרדים פרזיטים אנחנו עוד צריכים לפרנס מיליון וחצי ערבים???כי הקצבאות הולכות גם אליהם.עובדה היא שכשנתניהו ביטל את הקצבאות, חלה ירידה תלולה בילודה הערבים בכמעט 50% . עכשיו עם הסיפור הזה של הקצבאות אנחנו מפרנסים מיליון וחצי מוסלמים נאצים.כרגע זה המצב וזה גרוע מאוד.אני בעד לעודד ילודה יהודית אבל רק לאחר שננקה את הארץ מערבים.כרגע יש לבטל לאלתר את הקצבאות המטופשות האלה.אם אתה רוצה להביא ילדים אז קודם כל תחשוב אם יש לך יכולת כלכלית לפרנס אותם!!

כותרת: סקר: אם צריכים לבחור בין מדינה דמוקרטית לבין מדינה יהודית, מהי הבחירה שלכם?
תגובה על ידי: יחיאל על מרץ 04, 2009, 15:25:21

ציטוט של: m4a1 על מרץ 03, 2009, 23:15:20

כיאה לבני המלך...?

יש לך איזושהיא אשליה שהיהודים נעלים על שאר העמים?

אם כן אני מצטער בשבילך ואם תבקש אני יינפץ לך את האשליה

כל אדם יכול להתלבש כרצונו, אני לא רואה את התועלת בכך שתגרום לאנשים להתלבש באופן צנוע, זה לא יהפוך אותם לטובים יותר או למאמינים גדולים יותר

שמע אני לא חילוני לגמרי אני מסורתי ואני מאמין בקב"ה...
נכון שזה כיף ללכת בקיץ לים ולראות בחורות יפות עם חזייה ותחתונים מסתובבות לך מול העיינים ולהתחיל איתן
או לא צריך בעצם ללכת לים שבכל מקום אתה רואה בנות שדופקות הופעה שהכל חשוף...
אבל שבע"ה לנו יהיה ילדים ואם תיהיה לך בת אתה לא היית רוצה שהיא תתלבש ככה, היית מעדיף שהיא תשמור על הצניעות
ועל התמימות שלה כמה שיותר...ולא נמשיך לפרט מה עושות היום בנות בגיל 14!

"יש לך איזושהיא אשליה שהיהודים נעלים על שאר העמים?"
למה אשליה ? זוהי האמת, תתגאה בזה ותלמד לחיות עם זה!

כותרת: סקר: אם צריכים לבחור בין מדינה דמוקרטית לבין מדינה יהודית, מהי הבחירה שלכם?
תגובה על ידי: אֵיתָן על מרץ 04, 2009, 16:18:07

בקשר לביטוי "נעלים על שאר העמים"? "אור לגוים"
נסביר  את זה כך התורה נמשלת לשמש ועם ישראל ללבנה.
הלבנה מקבלת את אורה מהשמש והלבנה מאירה לבני העולם בלילה-אנחנו בדור\עולם  חשוך(מוסתר בעין מאלוקות) שהלבנה חשוכה ככל שנאיר יותר ונהיה אמיתיים יותר כך נאיר גם לאחרים ולא יבואו ויתקפו אותנו אומות העולם.
למשך כל ההיסטוריה שעם ישראל הלך וקיבל על עצמו את חוקת אומות העולם ואהבנו אותם כמו אחים קיבלנו פרוגרומים ושואות...
זאת עובדה שהיהודים הם מקור השכל של העולם והביאו לעולם אור,מוסר,תרבות לכל שאר העמים אבל ברגע שאנחנו ההיפך שאנחנו לומדים מאומות העולם נקבל מכות שבעתיים.

כותרת: סקר: אם צריכים לבחור בין מדינה דמוקרטית לבין מדינה יהודית, מהי הבחירה שלכם?
תגובה על ידי: יחיאל על מרץ 04, 2009, 17:03:01

ישר כוח איתן!

כותרת: סקר: אם צריכים לבחור בין מדינה דמוקרטית לבין מדינה יהודית, מהי הבחירה שלכם?
תגובה על ידי: m4a1 על מרץ 04, 2009, 20:16:01

ציטוט של: אֵיתָן על מרץ 04, 2009, 16:18:07

בקשר לביטוי "נעלים על שאר העמים"? "אור לגוים"
נסביר  את זה כך התורה נמשלת לשמש ועם ישראל ללבנה.
הלבנה מקבלת את אורה מהשמש והלבנה מאירה לבני העולם בלילה-אנחנו בדור\עולם  חשוך(מוסתר בעין מאלוקות) שהלבנה חשוכה ככל שנאיר יותר ונהיה אמיתיים יותר כך נאיר גם לאחרים ולא יבואו ויתקפו אותנו אומות העולם.
למשך כל ההיסטוריה שעם ישראל הלך וקיבל על עצמו את חוקת אומות העולם ואהבנו אותם כמו אחים קיבלנו פרוגרומים ושואות...
זאת עובדה שהיהודים הם מקור השכל של העולם והביאו לעולם אור,מוסר,תרבות לכל שאר העמים אבל ברגע שאנחנו ההיפך שאנחנו לומדים מאומות העולם נקבל מכות שבעתיים.

היהודים הם אולי מקור השכל מקור התרבות, בין מה שהתורה ממשילה אותנו להיות ובין מה שאנחנו באמת יש הבדל.

כשאתה אומר שהעם היהודי כפי שהוא היום הוא אור לעמים זה כמו שתגיד שאיטליה היום היא אותה אמפריה שהייתה רומא. אני לא מבין מה כל כך מיוחד בעם היהודי חוץ מההרגל המתונף הזה של להוריד את הראש כל פעם שגוי רוצה לכףכף אותך.

היהודי היה במשך 2000 שנה מילה נרדפת לשק אגרוף רק התחבא מאחורי התנך וקרא לעצמו אור לעמים. מה אור לעמים? עם של 6 מליון במדינתו חי כמו כלב בגלל 20% שהם ערבים? זה אור לעמים? עם כל כך נאור ומיוחד כפי שאתה אומר שלא מסוגל להבחין בין אויב לחבר כשהאויב מופיע בפומבי וקורא לשואה נוספת בעמך בהשמדת תרבותך ובחיסול המורשת היהודית לאלתר, זה אור לעמים? מדובר בעם מטומטם עם עלוב ועם פחדן.

ואני יהודי שיהיה ברור אבל אני בניגוד אליכם לא חי באשליה שהעם שלי מיוחד, הדבר היחיד שמיוחד בעם שלי זה הטמטום שלו.

כותרת: סקר: אם צריכים לבחור בין מדינה דמוקרטית לבי&#
תגובה על ידי: אחים באמת על מרץ 04, 2009, 22:05:31

ציטוט של: popmart על מרץ 04, 2009, 08:24:12

אהרון - עדיין כ 100 אלף חרדים הם נטל על כולנו.לא משרתים בצבא, לא עובדים,לא משלמים מיסים ומצפים שיעשו הכל בשבילם.במיוחד מבית מדרשו של "הרב" עובדיה כסף.
ולגבי קצבאות ילדים - הלוואי שיבוטלו לחלוטין!! טוב עשה נתניהו כשביטל את הקצבאות בשנת 2003.חוץ מחרדים פרזיטים אנחנו עוד צריכים לפרנס מיליון וחצי ערבים???כי הקצבאות הולכות גם אליהם.עובדה היא שכשנתניהו ביטל את הקצבאות, חלה ירידה תלולה בילודה הערבים בכמעט 50% . עכשיו עם הסיפור הזה של הקצבאות אנחנו מפרנסים מיליון וחצי מוסלמים נאצים.כרגע זה המצב וזה גרוע מאוד.אני בעד לעודד ילודה יהודית אבל רק לאחר שננקה את הארץ מערבים.כרגע יש לבטל לאלתר את הקצבאות המטופשות האלה.אם אתה רוצה להביא ילדים אז קודם כל תחשוב אם יש לך יכולת כלכלית לפרנס אותם!!

כמובן שכוונתי הייתה לא הכמות, אלא בעיקר לאיכות
אם יש באפשרותך להביא הרבה צאצאים באיכות גבוהה - תבורך
שנאמר:
קוהלת פרק יא

א שַׁלַּח לַחְמְךָ, עַל-פְּנֵי הַמָּיִם:  כִּי-בְרֹב הַיָּמִים, תִּמְצָאֶנּוּ.  ב תֶּן-חֵלֶק לְשִׁבְעָה, וְגַם לִשְׁמוֹנָה:  כִּי לֹא תֵדַע, מַה-יִּהְיֶה רָעָה עַל-הָאָרֶץ.  ג אִם-יִמָּלְאוּ הֶעָבִים גֶּשֶׁם עַל-הָאָרֶץ יָרִיקוּ, וְאִם-יִפּוֹל עֵץ בַּדָּרוֹם וְאִם בַּצָּפוֹן--מְקוֹם שֶׁיִּפּוֹל הָעֵץ, שָׁם יְהוּא.  ד שֹׁמֵר רוּחַ, לֹא יִזְרָע; וְרֹאֶה בֶעָבִים, לֹא יִקְצוֹר.  ה כַּאֲשֶׁר אֵינְךָ יוֹדֵעַ מַה-דֶּרֶךְ הָרוּחַ, כַּעֲצָמִים בְּבֶטֶן הַמְּלֵאָה:  כָּכָה, לֹא תֵדַע אֶת-מַעֲשֵׂה הָאֱלֹהִים, אֲשֶׁר יַעֲשֶׂה, אֶת-הַכֹּל.

---

ו בַּבֹּקֶר זְרַע אֶת-זַרְעֶךָ, וְלָעֶרֶב אַל-תַּנַּח יָדֶךָ: 
כִּי אֵינְךָ יוֹדֵעַ אֵי זֶה יִכְשָׁר, הֲזֶה אוֹ-זֶה, וְאִם-שְׁנֵיהֶם כְּאֶחָד, טוֹבִים. 

---

ז וּמָתוֹק, הָאוֹר; וְטוֹב לַעֵינַיִם, לִרְאוֹת אֶת-הַשָּׁמֶשׁ.  ח כִּי אִם-שָׁנִים הַרְבֵּה יִחְיֶה הָאָדָם, בְּכֻלָּם יִשְׂמָח; וְיִזְכֹּר אֶת-יְמֵי הַחֹשֶׁךְ, כִּי-הַרְבֵּה יִהְיוּ כָּל-שֶׁבָּא הָבֶל.  ט שְׂמַח בָּחוּר בְּיַלְדוּתֶיךָ, וִיטִיבְךָ לִבְּךָ בִּימֵי בְחוּרוֹתֶיךָ, וְהַלֵּךְ בְּדַרְכֵי לִבְּךָ, וּבְמַרְאֵי עֵינֶיךָ; וְדָע, כִּי עַל-כָּל-אֵלֶּה יְבִיאֲךָ הָאֱלֹהִים בַּמִּשְׁפָּט.  י וְהָסֵר כַּעַס מִלִּבֶּךָ, וְהַעֲבֵר רָעָה מִבְּשָׂרֶךָ:  כִּי-הַיַּלְדוּת וְהַשַּׁחֲרוּת, הָבֶל.

כותרת: סקר: אם צריכים לבחור בין מדינה דמוקרטית לבין מדינה יהודית, מהי הבחירה שלכם?
תגובה על ידי: אחים באמת על מרץ 04, 2009, 22:09:42

ציטוט של: m4a1 על מרץ 04, 2009, 20:16:01

היהודים הם אולי מקור השכל מקור התרבות, בין מה שהתורה ממשילה אותנו להיות ובין מה שאנחנו באמת יש הבדל.

כשאתה אומר שהעם היהודי כפי שהוא היום הוא אור לעמים זה כמו שתגיד שאיטליה היום היא אותה אמפריה שהייתה רומא. אני לא מבין מה כל כך מיוחד בעם היהודי חוץ מההרגל המתונף הזה של להוריד את הראש כל פעם שגוי רוצה לכףכף אותך.

היהודי היה במשך 2000 שנה מילה נרדפת לשק אגרוף רק התחבא מאחורי התנך וקרא לעצמו אור לעמים. מה אור לעמים? עם של 6 מליון במדינתו חי כמו כלב בגלל 20% שהם ערבים? זה אור לעמים? עם כל כך נאור ומיוחד כפי שאתה אומר שלא מסוגל להבחין בין אויב לחבר כשהאויב מופיע בפומבי וקורא לשואה נוספת בעמך בהשמדת תרבותך ובחיסול המורשת היהודית לאלתר, זה אור לעמים? מדובר בעם מטומטם עם עלוב ועם פחדן.

ואני יהודי שיהיה ברור אבל אני בניגוד אליכם לא חי באשליה שהעם שלי מיוחד, הדבר היחיד שמיוחד בעם שלי זה הטמטום שלו.

בגלל כל הגלות הזו
וההלכה שלא נרים את הראש בגלות
נדבק לנו הנגיף הזה של הורדת הראש למדינה החדשה ישנה נושנה שלנו
ולצערנו השמאלנים המשומדים ממשיכים את תרבות הגולה ומתחברים לשונאים ומנקים להם את ישבניהם

בוודאי שהעם שלנו מתנהג כגולה בארץ, מפני שהורגלנו
אך לא זו הדרך!!

אור לעמים יהיה בעתיד בבאכי"ר.

כותרת: סקר: אם צריכים לבחור בין מדינה דמוקרטית לבין מדינה יהודית, מהי הבחירה שלכם?
תגובה על ידי: שטרית על מרץ 04, 2009, 23:57:32

ציטוט של: m4a1 על מרץ 04, 2009, 20:16:01

היהודים הם אולי מקור השכל מקור התרבות, בין מה שהתורה ממשילה אותנו להיות ובין מה שאנחנו באמת יש הבדל.

כשאתה אומר שהעם היהודי כפי שהוא היום הוא אור לעמים זה כמו שתגיד שאיטליה היום היא אותה אמפריה שהייתה רומא. אני לא מבין מה כל כך מיוחד בעם היהודי חוץ מההרגל המתונף הזה של להוריד את הראש כל פעם שגוי רוצה לכףכף אותך.

היהודי היה במשך 2000 שנה מילה נרדפת לשק אגרוף רק התחבא מאחורי התנך וקרא לעצמו אור לעמים. מה אור לעמים? עם של 6 מליון במדינתו חי כמו כלב בגלל 20% שהם ערבים? זה אור לעמים? עם כל כך נאור ומיוחד כפי שאתה אומר שלא מסוגל להבחין בין אויב לחבר כשהאויב מופיע בפומבי וקורא לשואה נוספת בעמך בהשמדת תרבותך ובחיסול המורשת היהודית לאלתר, זה אור לעמים? מדובר בעם מטומטם עם עלוב ועם פחדן.

ואני יהודי שיהיה ברור אבל אני בניגוד אליכם לא חי באשליה שהעם שלי מיוחד, הדבר היחיד שמיוחד בעם שלי זה הטמטום שלו.

זה בגלל שכל המתבוללים חסרי האמונה , הם אלה המנהיגים שלך
תן לחברי האיחוד הלאומי , שחושבים שאנחנו העם הנאור ואנחנו אור לעמים , תן להם שנה אחת להיות ההנהגה
חצי שנה מה שנה , ואז תראה מה זה הנהגה יהודית , ומה זה עם אמיתי וחזק
אבל בנתיים , אתה באמת חושב , שציפי החזקה או ביבי וליברמן האיתנים , הם חושבים שהעם הזה נאור ואו לעמים ?
לא
בגלל זה יש לך את התוצאות האלו .

כותרת: סקר: אם צריכים לבחור בין מדינה דמוקרטית לבין מדינה יהודית, מהי הבחירה שלכם?
תגובה על ידי: m4a1 על מרץ 05, 2009, 11:42:49

ציטוט של: שטרית על מרץ 04, 2009, 23:57:32

זה בגלל שכל המתבוללים חסרי האמונה , הם אלה המנהיגים שלך
תן לחברי האיחוד הלאומי , שחושבים שאנחנו העם הנאור ואנחנו אור לעמים , תן להם שנה אחת להיות ההנהגה
חצי שנה מה שנה , ואז תראה מה זה הנהגה יהודית , ומה זה עם אמיתי וחזק
אבל בנתיים , אתה באמת חושב , שציפי החזקה או ביבי וליברמן האיתנים , הם חושבים שהעם הזה נאור ואו לעמים ?
לא
בגלל זה יש לך את התוצאות האלו .

לא משנה מדוע ולמה השורה התחתונה היא החשובה, ונכון להיום אין לנו שום סיבה לקרוא לעצמנו אור לעמים כשאנחנו בעצמנו עיוורים.

וכן לדעתי ליברמן הוא האופציה הריאלית היחידה לא הכי טובה כמובן שאם האיחוד הלאומי היה בשלטון הייתי הרבה יותר שקט אבל כרגע ליברמן עדיף מכלום

כותרת: סקר: אם צריכים לבחור בין מדינה דמוקרטית לבין מדינה יהודית, מהי הבחירה שלכם?
תגובה על ידי: שטרית על מרץ 05, 2009, 13:35:44

ציטוט של: m4a1 על מרץ 05, 2009, 11:42:49

לא משנה מדוע ולמה השורה התחתונה היא החשובה, ונכון להיום אין לנו שום סיבה לקרוא לעצמנו אור לעמים כשאנחנו בעצמנו עיוורים.

וכן לדעתי ליברמן הוא האופציה הריאלית היחידה לא הכי טובה כמובן שאם האיחוד הלאומי היה בשלטון הייתי הרבה יותר שקט אבל כרגע ליברמן עדיף מכלום

ברגע האמת , הוא ישבר לבקשות הגויים - ארה"ב
שהם בעצם השלטון האמיתי פה בארץ , כל עוד לא עולים אנשים כמו האיחוד הלאומי וכו' , הממשלה שלך היא ארה"ב ... לא עושים כלום בלי אישורים ובצעים את כל בקשתם
היו זמנים ...

כותרת: סקר: אם צריכים לבחור בין מדינה דמוקרטית לבי&#
תגובה על ידי: m4a1 על מרץ 05, 2009, 15:18:52

ציטוט של: שטרית על מרץ 05, 2009, 13:35:44

ברגע האמת , הוא ישבר לבקשות הגויים - ארה"ב
שהם בעצם השלטון האמיתי פה בארץ , כל עוד לא עולים אנשים כמו האיחוד הלאומי וכו' , הממשלה שלך היא ארה"ב ... לא עושים כלום בלי אישורים ובצעים את כל בקשתם
היו זמנים ...

טוב מה אתה רוצה, בעל המאה הוא בעל הדעה.

למה לאבא יש את המילה במשפחה? הוא מביא את הכסף, מאותה סיבה ארה"ב תקועה אצלנו בתוך הוורידים כי יש לה כסף
=====
אני מבקש להפסיק עם המילה שהיא האות השביעית
יש ביטויים מכובדים יותר

יוחאי, אחים באמת

כותרת: סקר: אם צריכים לבחור בין מדינה דמוקרטית לבין מדינה יהודית, מהי הבחירה שלכם?
תגובה על ידי: נץ וגאה בזה על מרץ 05, 2009, 23:40:43

ציטוט של: m4a1 על מרץ 05, 2009, 15:18:52

טוב מה אתה רוצה, בעל המאה הוא בעל הדעה.

למה לאבא יש את המילה במשפחה? הוא מביא את הכסף, מאותה סיבה ארה"ב תקועה עמוק בורידים שלנו כי יש לה כסף

יש דברים שהם מעבר לרק כסף.

כותרת: סקר: אם צריכים לבחור בין מדינה דמוקרטית לבין מדינה יהודית, מהי הבחירה שלכם?
תגובה על ידי: beitar_fc על יוני 17, 2009, 01:02:52

מדינה יהודית.
שתיהיה גם דמוקרטית אבל לא צריך לכפות על אף אחד משהו שהוא לא רוצה אבל לא לתת  זכויות לערבים.
הם האויבים שלנו הם לא סתם אנשים שחיים פה וצריך לתת להם זכויות

כותרת: סקר: אם צריכים לבחור בין מדינה דמוקרטית לבין מדינה יהודית, מהי הבחירה שלכם?
תגובה על ידי: Neo על יוני 17, 2009, 01:49:55

כיוון שהסקר מציב אותי עם הגב לקיר: רק שתי אופציות ללא פשרה.  אז הצבעתי ברוח הסקר...

בחרתי במדינה יהודית.

כותרת: סקר: אם צריכים לבחור בין מדינה דמוקרטית לבין מדינה יהודית, מהי הבחירה שלכם?
תגובה על ידי: AdIeL על יוני 24, 2009, 13:45:32

במשך 2500 שנה חלמנו על מדינה יהודית
ולא חלמנו על מדינה שגברים עם גברים ונשים עם נשים
חלמנו על הקמתה של מדינה יהודית שלא מפחדת משום דבר מדינה שלומדים בה תורה
ולא נותנים שטחים לאויב יימח שמו ולא על מדינה שמלמדים בבית הספר שאין אלוקים שהעולם נברא במקרה
לא חלמנו על מדינה שלא לומדים בה תורה
חלמנו על מדינה שאוכלים בה כשר ולא מדינה שמוכרים בה חזיר ושרימפס וכל האוכל של הגויים
חלמנו על מדינה שיהיה בה רק יהודים לא נוצרים ולא מוסלמים
הגיע הזמן לעשות שינוי ומידי
מוות לערבים מוות למוסלמים ולכל האויבין יש''ו
עם ישראל חי

כותרת: סקר: אם צריכים לבחור בין מדינה דמוקרטית לבין מדינה יהודית, מהי הבחירה שלכם?
תגובה על ידי: T-800 על יוני 24, 2009, 16:16:02

ברור שמדינה דמוקרטית. דת יהודית או זהות יהודית הן עניין של הפרט ולא צריך לכפות אותן על מי שלא רוצה בהן. אבל מה שכן, חשוב לשמור על רוב יהודי, אבל צריך לעשות את זה בדרך הוגנת. צריך להגביל את הילודה על הערבים אבל גם על היהודים. 

כותרת: סקר: אם צריכים לבחור בין מדינה דמוקרטית לבין מדינה יהודית, מהי הבחירה שלכם?
תגובה על ידי: m4a1 על יוני 24, 2009, 17:07:21

ציטוט של: Honlohoho1 על יוני 24, 2009, 16:16:02

ברור שמדינה דמוקרטית. דת יהודית או זהות יהודית הן עניין של הפרט ולא צריך לכפות אותן על מי שלא רוצה בהן. אבל מה שכן, חשוב לשמור על רוב יהודי, אבל צריך לעשות את זה בדרך הוגנת. צריך להגביל את הילודה על הערבים אבל גם על היהודים. 

אני הבנתי את הראש שלך... אתה מודע לעובדה שקיימת בעיה אתה יודע מה הבעיה אבל אתה לא מוכן לעשות מה שדרוש כדי לפתור את הבעיה. למה לחפש פתרונות מסובכים לדברים פשוטים? הערבים הם איום דמוגרפי אז מה תעשה תגביל להם את הילודה? הם בונים איפה שהם רוצים ולא שואלים אף אחד אז הם ישאלו אותך כמה ילדים לעשות? זה לא יצליח. הפתרון הכי פשוט והכי יעיל הוא פשוט לגרש אותם. לדעתי צריך לקבור אותם אבל זה כבר משהו אחר. אנשים כמוך תלויים באנשים כמונו, אתם מרגישים נאורים ותרבותיים ויושבים בבתי קפה ומדברים על כמה שאנחנו גזעניים ולא אתיים, אבל הסיבה היחידה שאתה יכול לעשות את זה זה בגלל שאנחנו כאלה. אנשים כמוך לא יכולים להתקיים בלעדינו, בעוד שאנחנו נתקיים נהדר בלעדיך.

כותרת: סקר: אם צריכים לבחור בין מדינה דמוקרטית לבין מדינה יהודית, מהי הבחירה שלכם?
תגובה על ידי: אֵיתָן על יוני 24, 2009, 17:09:09

ציטוט של: Honlohoho1 על יוני 24, 2009, 16:16:02

ברור שמדינה דמוקרטית. דת יהודית או זהות יהודית הן עניין של הפרט ולא צריך לכפות אותן על מי שלא רוצה בהן. אבל מה שכן, חשוב לשמור על רוב יהודי, אבל צריך לעשות את זה בדרך הוגנת. צריך להגביל את הילודה על הערבים אבל גם על היהודים. 

אז איזו מן דמוקרטיה זו?
אם מיעוט שהופך לרוב להיות יכול להרוס את הדמוקטטורה?
ממה שהבנתי ממך אתה דוגל בכפיה על אנשים אבל בדרך "ההומנית" שנקראת דמוקרטיה.
אי אפשר לומר שצריך לשמור על רוב יהודי בעוד שיש לך זרים בארץ ישראל זה נוגד הדמוקרטיה וגם זה רק מראה עליך שאתה גזען ואתה לא רוצה פה את הערבים בדיוק כמו רוב העם.
לשמור על רוב יהודי? אתה אזרח העולם,לא?  מה זה משנה מוסלמי,יהודי או נוצרי?  אתה סותר  את עצמך.
אתה מצפה ליהי רוב יהודי בעוד שאתה לא מייחס ליהודתך כלום-אז איזו מן חוצפה זו לבוא באימרה לשמור על רוב יהודי...
בין המצוות הכי גדולות ביהדות של להוליד ילדים? ואתה בא ורוצה להגביל את הילודה?  חמוד שלי כנראה שאתה לא יודע דמוקרטיה ויהדות סותרות אחת את השניה
ואתה בא בגישה הומנית ואנטי כפייתית ואתה בא ומנסה להיכנס לחיים הפרטי של אנשים ולקבוע להם כמה ילדים הם יביאו?  זו לא דמוקרטיה

כמה שהמערביות טימטמה  את השכל היהודי.

כותרת: סקר: אם צריכים לבחור בין מדינה דמוקרטית לבין מדינה יהודית, מהי הבחירה שלכם?
תגובה על ידי: T-800 על יוני 24, 2009, 17:33:58

ציטוט של: אֵיתָן על יוני 24, 2009, 17:09:09

אז איזו מן דמוקרטיה זו?
אם מיעוט שהופך לרוב להיות יכול להרוס את הדמוקטטורה?
ממה שהבנתי ממך אתה דוגל בכפיה על אנשים אבל בדרך "ההומנית" שנקראת דמוקרטיה.
אי אפשר לומר שצריך לשמור על רוב יהודי בעוד שיש לך זרים בארץ ישראל זה נוגד הדמוקרטיה וגם זה רק מראה עליך שאתה גזען ואתה לא רוצה פה את הערבים בדיוק כמו רוב העם.
לשמור על רוב יהודי? אתה אזרח העולם,לא?  מה זה משנה מוסלמי,יהודי או נוצרי?  אתה סותר  את עצמך.
אתה מצפה ליהי רוב יהודי בעוד שאתה לא מייחס ליהודתך כלום-אז איזו מן חוצפה זו לבוא באימרה לשמור על רוב יהודי...

כמה שהמערביות טימטמה  את השכל היהודי.

אני דוגל בכפייה? כפייה של מה?

כותרת: סקר: אם צריכים לבחור בין מדינה דמוקרטית לבין מדינה יהודית, מהי הבחירה שלכם?
תגובה על ידי: אֵיתָן על יוני 24, 2009, 17:36:49

ציטוט של: Honlohoho1 על יוני 24, 2009, 17:33:58

אני דוגל בכפייה? כפייה של מה?

זה כל כך מה שמעסיק אותך ממה שאמרתי?

כפייה בזה שאתה נכנס לתוך החיים האישים של אנשים וקובע להם מה כמות הילדים יביאו...
אתה גזען ללא טעם רוצה לשמור על רוב יהודי ולא לתת לערבים להתרבות- לפחות לנו יש טעם ב"גזענות" ואסמכתות. :laugh:
כל עוד אתה דוגל בדמוקרטיה איען לך שום התר להגביל אנשים בילודה.
אם אתה רוצה דמוקרטיה תלך איתה עד הסוף ואל תכניס כל מיני דברים אישיים שמתאימים לשכל האישי שלך תחשוב על הכלל.
ועוד דבר קטן דמוקרטיה ויהדות לא הולכות יד ביד -הם סותרות אחת את השניה.

כותרת: סקר: אם צריכים לבחור בין מדינה דמוקרטית לבין מדינה יהודית, מהי הבחירה שלכם?
תגובה על ידי: T-800 על יוני 24, 2009, 17:43:28

ציטוט של: אֵיתָן על יוני 24, 2009, 17:36:49

זה כל כך מה שמעסיק אותך ממה שאמרתי?

כפייה בזה שאתה נכנס לתוך החיים האישים של אנשים וקובע להם מה כמות הילדים יביאו...
אתה גזען ללא טעם רוצה לשמור על רוב יהודי ולא לתת לערבים להתרבות- לפחות לנו יש טעם ב"גזענות" ואסמכתות. :laugh:
כל עוד אתה דוגל בדמוקרטיה איען לך שום התר להגביל אנשים בילודה.
אם אתה רוצה דמוקרטיה תלך איתה עד הסוף ואל תכניס כל מיני דברים אישיים שמתאימים לשכל האישי שלך תחשוב על הכלל.
ועוד דבר קטן דמוקרטיה ויהדות לא הולכות יד ביד -הם סותרות אחת את השניה.

כן, זה כל מה שמעניין אותי מכל מה שאמרת כי שאר הדברים שאמרת הם כאלה שטויות שהם אפילו לא שווים התייחסות. וזה בסדר גמור להגביל ילודה כי זה לא פוגע באחת מזכויות האדם או זכויות האזרח. וזה לא לאסור לגמרי ילודה. כל מדינה צריכה שיהיו לה את החוקים שלה אבל לא כשזה בא על חשבון זכויות אדם ואזרח.

כותרת: סקר: אם צריכים לבחור בין מדינה דמוקרטית לבין מדינה יהודית, מהי הבחירה שלכם?
תגובה על ידי: 9999 על יוני 28, 2009, 23:16:06

בטח מדינה יהודית ורק יהודית כמו בימי המכבים שהשמידו את המתייוונים (שמאלנים מושחתים של היום שמחזיקים את ישראל חזק חזק בצוואר)....במדינה יהודית לא היו קיימים שמאלנים ולא היו מכירים בהסכמי אוסלו,גירוש תושבים מגוש קטיף וחבל השומרון,פחד והתרפסות מפני הערבים..וכו'....
מדינה דמוקרטית כמו ישראל היום,בגלל "הדמוקרטיות הנאורה" שלה,מוליכה את עצמה לאובדן, כך שבעוד כמה עשרות שנים היא תחדל מלהתקיים כי הרוב הערבי גדל בכל שנה ומכפיל את עצמו והממשל השמאלני המושחת בישראל מעודד זאת.הממשל האמריקאי "הנאור"," והדמוקרטי"..יודע זאת..הם בעצמם אמרו זאת בפנטגון וב-C.I.A...וכו' והם ,לא אכפת להם מזה בכלל כי הם מושחתים ושמאלנים כמו הנשיא אובמה.....הם אוהבי ערבים ומוסלמים,גם בגלל הפחד שלהם מפניהם וגם כי הנפט הערבי מעשיר את הכיס של כל התאגידים הפלצניים בארה"ב..וכך האמריקאים נעשים יותר ויותר בורים ושמנים.....זאת הסיבה שאסור לישראל להיות מדינה דמוקרטית כמו שהיא היום!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

כותרת: סקר: אם צריכים לבחור בין מדינה דמוקרטית לבין מדינה יהודית, מהי הבחירה שלכם?
תגובה על ידי: דוקא_כך על יוני 29, 2009, 05:51:55

בס"ד

הסתירה היא בין יהדות לבין דמוקרטיה נוסח המערב.  ביהדות כבר יש "דמוקרטיה", היינו שלטון הרוב (הצבעה בסנהדרין) שחל אך ורק לגבי יהודים שקיבלו על עצמם את מסגרת ההלכה.  משמעות המלה "דמוקרטיה" היא "שלטון העם", ולא שלטון העמים.  אצל עמים אחרים, הבדלי דת בקרב העם מקובלים ונפוצים.  אצלנו, אחידות הדת היא חלק מההגדרה של העם היהודי.  מוסלמי או נוצרי לעולם לא יחשב חלק מהעם היהודי.  אם כן, דמוקרטיה ביהדות, משמעה שלטון העם היהודי.

כמו כן, מסגרת ההלכה תגביל את "חופש הבחירה" של אלו שחיים תחת דמוקרטיה יהודית.  אולי ניתן יהיה לבחור כנציג לסנהדרין או לבית הנבחרים רב "כהניסט" או רב לאומי-דתי, אך לא ניתן יהיה לבחור בין מנהיגות אמונית למנהיגות של כופרים ואפיקורסים.  (הקב"ה לא הוציא אותנו מגלות מצרים ונתן לנו מדינה אחרי 2000 שנות גלות כדי שנוכל לבחור כל 4 שנים אם להאמין בו או שלא להאמין בו...)

כותרת: סקר: אם צריכים לבחור בין מדינה דמוקרטית לבין מדינה יהודית, מהי הבחירה שלכם?
תגובה על ידי: אחים באמת על יוני 30, 2009, 06:24:48

ציטוט של: דוקא_כך על יוני 29, 2009, 05:51:55

כמו כן, מסגרת ההלכה תגביל את "חופש הבחירה" של אלו שחיים תחת דמוקרטיה יהודית.  אולי ניתן יהיה לבחור כנציג לסנהדרין או לבית הנבחרים רב "כהניסט" או רב לאומי-דתי, אך לא ניתן יהיה לבחור בין מנהיגות אמונית למנהיגות של כופרים ואפיקורסים.  (הקב"ה לא הוציא אותנו מגלות מצרים ונתן לנו מדינה אחרי 2000 שנות גלות כדי שנוכל לבחור כל 4 שנים אם להאמין בו או שלא להאמין בו...)

יש 'בחירות' בתורת ישראל?

כותרת: סקר: אם צריכים לבחור בין מדינה דמוקרטית לבין מדינה יהודית, מהי הבחירה שלכם?
תגובה על ידי: m4a1 על יוני 30, 2009, 09:41:29

ציטוט של: דוקא_כך על יוני 29, 2009, 05:51:55

בס"ד

הסתירה היא בין יהדות לבין דמוקרטיה נוסח המערב.  ביהדות כבר יש "דמוקרטיה", היינו שלטון הרוב (הצבעה בסנהדרין) שחל אך ורק לגבי יהודים שקיבלו על עצמם את מסגרת ההלכה.  משמעות המלה "דמוקרטיה" היא "שלטון העם", ולא שלטון העמים.  אצל עמים אחרים, הבדלי דת בקרב העם מקובלים ונפוצים.  אצלנו, אחידות הדת היא חלק מההגדרה של העם היהודי.  מוסלמי או נוצרי לעולם לא יחשב חלק מהעם היהודי.  אם כן, דמוקרטיה ביהדות, משמעה שלטון העם היהודי.

כמו כן, מסגרת ההלכה תגביל את "חופש הבחירה" של אלו שחיים תחת דמוקרטיה יהודית.  אולי ניתן יהיה לבחור כנציג לסנהדרין או לבית הנבחרים רב "כהניסט" או רב לאומי-דתי, אך לא ניתן יהיה לבחור בין מנהיגות אמונית למנהיגות של כופרים ואפיקורסים.  (הקב"ה לא הוציא אותנו מגלות מצרים ונתן לנו מדינה אחרי 2000 שנות גלות כדי שנוכל לבחור כל 4 שנים אם להאמין בו או שלא להאמין בו...)

חשבתי שתפקידים כאלה עוברים מאב לבן כמו כוהן?

כותרת: סקר: אם צריכים לבחור בין מדינה דמוקרטית לבין מדינה יהודית, מהי הבחירה שלכם?
תגובה על ידי: danipro720 על יולי 12, 2009, 21:32:23

אין פה מה להתלבט בחיים לא ניתן שזו תיהיה מדינה עם רוב ערבי צריך להעיף את כל הערבים מכאן כל עוד אפשר >:( >:(

כותרת: סקר: אם צריכים לבחור בין מדינה דמוקרטית לבין מדינה יהודית, מהי הבחירה שלכם?
תגובה על ידי: alon cohen על יולי 12, 2009, 21:38:03

מדינה יהודית
הולכים בדרכו של גדול דורנו מורנו ורבנו הרב הגדול מאיר כהנא זכצ"ל הי"ד

כותרת: סקר: אם צריכים לבחור בין מדינה דמוקרטית לבין מדינה יהודית, מהי הבחירה שלכם?
תגובה על ידי: דוקא_כך על יולי 13, 2009, 03:44:25

ציטוט של: alon cohen על יולי 12, 2009, 21:38:03

מדינה יהודית
הולכים בדרכו של גדול דורנו מורנו ורבנו הרב הגדול מאיר כהנא זכצ"ל הי"ד

:old_afro: :old_afro: :old_afro:

כותרת: סקר: אם צריכים לבחור בין מדינה דמוקרטית לבין מדינה יהודית, מהי הבחירה שלכם?
תגובה על ידי: אילן208 על דצמבר 19, 2009, 19:41:51

מדינה יהודית
לא בהכרח דתית כמו שהרוב רוצים איני אדם דתי.
אבל אני רואה שהדמוקרטיה זה פשוט כישלון..
איתה היא מביאה את הפוליטיקלי קורקט ואת כל הערכים המעוותים של העולם המודרני,בנוסף לכך יש כל כך הרבה צביעות בשיטה הזאת שלא עובדת ראינו איך בישראל דמוקרטיה היא "קול העם"
אם הדמוקרטיה הייתה עובדת באמת כשיטה ריאליסטית כ"קול העם" הייתי דוגל בה אבל היא לא.

כותרת: סקר: אם צריכים לבחור בין מדינה דמוקרטית לבין מדינה יהודית, מהי הבחירה שלכם?
תגובה על ידי: El Blanco על דצמבר 19, 2009, 19:44:08

בס"ד

ציטוט של: אילן208 על דצמבר 19, 2009, 19:41:51

מדינה יהודית
לא בהכרח דתית כמו שהרוב רוצים איני אדם דתי.
אבל אני רואה שהדמוקרטיה זה פשוט כישלון..
איתה היא מביאה את הפוליטיקלי קורקט ואת כל הערכים המעוותים של העולם המודרני,בנוסף לכך יש כל כך הרבה צביעות בשיטה הזאת שלא עובדת ראינו איך בישראל דמוקרטיה היא "קול העם"
אם הדמוקרטיה הייתה עובדת באמת כשיטה ריאליסטית כ"קול העם" הייתי דוגל בה אבל היא לא.

השפן חזר

כותרת: סקר: אם צריכים לבחור בין מדינה דמוקרטית לבין מדינה יהודית, מהי הבחירה שלכם?
תגובה על ידי: El Blanco על דצמבר 28, 2009, 21:41:04

בס"ד

ממלכת ישראל, עם סנהדרין ומלך.

כותרת: סקר: אם צריכים לבחור בין מדינה דמוקרטית לבין מדינה יהודית, מהי הבחירה שלכם?
תגובה על ידי: יובל הכהניסט על אפריל 11, 2010, 07:56:26

בס"ד

מדינה יהודית.תלוי איך מגדירים דמוקרטיה.בשבילי דמוקרטיה היא הזכות של היהודים למדינה יהודית.

דמוקרטיה רק ליהודים טובים ונאמנים.אנחנו ניתן לערבים דמוקרטיה,את הזכות להגר(זכות השיבה) למדינות מוצאם.

כותרת: סקר: אם צריכים לבחור בין מדינה דמוקרטית לבין מדינה יהודית, מהי הבחירה שלכם?
תגובה על ידי: ביתר בדם על אפריל 11, 2010, 08:51:18

אני הייתי רוצה מדינה דמוקרטית יהודית בלי ערבים

כותרת: סקר: אם צריכים לבחור בין מדינה דמוקרטית לבין מדינה יהודית, מהי הבחירה שלכם?
תגובה על ידי: 500sw על אפריל 11, 2010, 10:41:43

הדמוקרטיה בעייתית במובנים מסוימים בארץ ישראל מכיוון שזה נותן כוח לערבים לחתור נגד אותה המדינה ונגד הדמוקרטיה לאומת זאת חשוב לזכור שסוג המדינה שתהיה או לא תהיה פה לא תכריע את הבעיה הערבית.

כותרת: סקר: אם צריכים לבחור בין מדינה דמוקרטית לבין מדינה יהודית, מהי הבחירה שלכם?
תגובה על ידי: יובל הכהניסט על אפריל 11, 2010, 18:40:59

בס"ד

ציטוט של: 500sw על אפריל 11, 2010, 10:41:43

הדמוקרטיה בעייתית במובנים מסוימים בארץ ישראל מכיוון שזה נותן כוח לערבים לחתור נגד אותה המדינה ונגד הדמוקרטיה לאומת זאת חשוב לזכור שסוג המדינה שתהיה או לא תהיה פה לא תכריע את הבעיה הערבית.

איך מדינה יהודית לא תכריע את הבעייה הערבית? אנחנו נעיף אותם מפה..

כותרת: סקר: אם צריכים לבחור בין מדינה דמוקרטית לבין מדינה יהודית, מהי הבחירה שלכם?
תגובה על ידי: big123 על אפריל 13, 2010, 20:36:29

יסלחו לי פה כולם, אבל יש פה משהו שנורא נורא מפריע לי - חיים, השיטה בה נקטת של ניסוח התשובות בצורה כזאת שברור מראש לאן היא תטה את תוצאות הסקר, היא שיטה נפוצה וידועה לשיבוש דעתם של אנשים, אני חושב ותקן אותי אם אני טועה, שמטרת הסקר הייתה להביא תוצאות אמיתיות ולא מוטות עקב ניסוח בעייתי של התשובה.
אשמח לתגובתך בהקדם.

כותרת: סקר: אם צריכים לבחור בין מדינה דמוקרטית לבין מדינה יהודית, מהי הבחירה שלכם?
תגובה על ידי: בת ימי 1 על מאי 13, 2010, 15:49:02

אוקיי,הבחירה שלי במדינה יהודית מבוססת על העובדה שאני מתנגד לדמוקרטיה ורואה בה חלק מרכזי בהתפרקות התרבות היהודית והמערבית.

כותרת: סקר: אם צריכים לבחור בין מדינה דמוקרטית לבין מדינה יהודית, מהי הבחירה שלכם?
תגובה על ידי: michelb126 על יולי 15, 2010, 17:08:13

ברור שעדיף מדינה יהודית.  כי אם לא  אז בשביל מה לחמנו על המדינה.  כי אם זה לא מדינה יהודית  אז אין שום הבדל עם 2000 שנות גלות. 

כותרת: סקר: אם צריכים לבחור בין מדינה דמוקרטית לבין מדינה יהודית, מהי הבחירה שלכם?
תגובה על ידי: SegevJew על יולי 15, 2010, 19:16:27

צריך מדינה עם שלטון צבאי דקטטורי
מי שנגד המדינה-כדור בראש
שמאלני או בוגד- שלילת אזרחות
רק ככה אנשים יבינו
הדמוקרטיה שורפת את המדינה..

כותרת: סקר: אם צריכים לבחור בין מדינה דמוקרטית לבי&#
תגובה על ידי: m4a1 על יולי 16, 2010, 06:30:57

ציטוט של: SegevPartush על יולי 15, 2010, 19:16:27

צריך מדינה עם שלטון צבאי דקטטורי
מי שנגד המדינה-כדור בראש
שמאלני או בוגד- שלילת אזרחות
רק ככה אנשים יבינו
הדמוקרטיה שורפת את המדינה..

הרבה זמן לא היה לנו אחד כמוך...

כותרת: סקר: אם צריכים לבחור בין מדינה דמוקרטית לבין מדינה יהודית, מהי הבחירה שלכם?
תגובה על ידי: השבני ואשובה על יולי 16, 2010, 10:37:51

הדמוקרטיה היא שיתת השילטון הגרועה הכי טובה שיש
שילטון של פירמידה שבראשה יעמוד שליט יחיד חזק שיעשה סדר במדינה הזאת זה מה שאנחנו צריכים

כותרת: סקר: אם צריכים לבחור בין מדינה דמוקרטית לבין מדינה יהודית, מהי הבחירה שלכם?
תגובה על ידי: m4a1 על יולי 16, 2010, 15:25:13

ציטוט של: השבני ואשובה על יולי 16, 2010, 10:37:51

הדמוקרטיה היא שיתת השילטון הגרועה הכי טובה שיש
שילטון של פירמידה שבראשה יעמוד שליט יחיד חזק שיעשה סדר במדינה הזאת זה מה שאנחנו צריכים

באמת? בוא נגיד ששמת את המלך הטוב ביותר שקיים והוא שולט. כעבור X שנים הוא מת. אחריו עולה בנו? מה תעשה אם הבן שלו מטומטם?

כותרת: סקר: אם צריכים לבחור בין מדינה דמוקרטית לבין מדינה יהודית, מהי הבחירה שלכם?
תגובה על ידי: El Blanco על יולי 16, 2010, 15:39:31

ציטוט של: השבני ואשובה על יולי 16, 2010, 10:37:51

הדמוקרטיה היא שיתת השילטון הגרועה הכי טובה שיש
שילטון של פירמידה שבראשה יעמוד שליט יחיד חזק שיעשה סדר במדינה הזאת זה מה שאנחנו צריכים

הדמוקרטיה היא רעיון זר וקולוניאליסטי.

כותרת: סקר: אם צריכים לבחור בין מדינה דמוקרטית לבין מדינה יהודית, מהי הבחירה שלכם?
תגובה על ידי: El Blanco על יולי 16, 2010, 15:40:07

ציטוט של: SegevPartush על יולי 15, 2010, 19:16:27

צריך מדינה עם שלטון צבאי דקטטורי
מי שנגד המדינה-כדור בראש
שמאלני או בוגד- שלילת אזרחות
רק ככה אנשים יבינו
הדמוקרטיה שורפת את המדינה..

זאת מדינה פשיסטית שדתה המנהיג ולא תורת ישראל.
זה, כמו הדמוקרטיה, רעיון זר וקולוניאליסטי.

כותרת: סקר: אם צריכים לבחור בין מדינה דמוקרטית לבי&#
תגובה על ידי: SegevJew על יולי 17, 2010, 03:24:01

ציטוט של: m4a1 על יולי 16, 2010, 06:30:57

הרבה זמן לא היה לנו אחד כמוך...

אתה מתכוון בכוונה טובה או רעה..

ולגבי המנהל שהגיב
תקשיב אחי אני בנאדם חילוני אני לא שומר שבת אבל מאמין באלוהים..
ככה שאני מעדיף שלא תיהיה מדינת תורה..

כותרת: סקר: אם צריכים לבחור בין מדינה דמוקרטית לבין מדינה יהודית, מהי הבחירה שלכם?
תגובה על ידי: 500sw על יולי 17, 2010, 12:28:51

הסקר מוטה ומציג כאילו דמוקרטיה סותרת מדינה יהודית..

כותרת: סקר: אם צריכים לבחור בין מדינה דמוקרטית לבי&#
תגובה על ידי: חרותניק על יולי 17, 2010, 17:06:01

ציטוט של: 500sw על יולי 17, 2010, 12:28:51

הסקר מוטה ומציג כאילו דמוקרטיה סותרת מדינה יהודית..

לא נראה לי שזאת הכוונה של הסקר שים לב: "אם צריכים לבחור בין מדינה דמוקרטית לבין מדינה יהודית, מהי הבחירה שלכם?"
למרות שאני לא דתי, אם אלה היו פני הדברים אז נראה לי שהייתי בוחר במדינה יהודית מאחר ודמוקרטיות יש רבים בעולם ומדינה יהודית יש רק אחת (במילא אנחנו לא דמוקרטיה אמיתית כרגע).
אבל במציאות, הייתי רוצה מדינה יהודית ודמוקרטית אמיתית שבו עם ישראל הוא זה שיקבע את עתידו, ולא כמו הדמוקטטורה שיש לנו היום.

כותרת: סקר: אם צריכים לבחור בין מדינה דמוקרטית לבין מדינה יהודית, מהי הבחירה שלכם?
תגובה על ידי: El Blanco על יולי 17, 2010, 22:42:15

ציטוט של: 500sw על יולי 17, 2010, 12:28:51

הסקר מוטה ומציג כאילו דמוקרטיה סותרת מדינה יהודית..

כי היא כן. כמו שפאשיזם ונצרות סותרות יהדות, כך גם דמוקרטיה. רעיונות עויינים וזרים שבהם נלחמנו ולצערי הרב הם חזרו.

כותרת: סקר: אם צריכים לבחור בין מדינה דמוקרטית לבין מדינה יהודית, מהי הבחירה שלכם?
תגובה על ידי: m4a1 על יולי 17, 2010, 22:53:16

ציטוט של: רון בן מיכאל על יולי 17, 2010, 22:42:15

כי היא כן. כמו שפאשיזם ונצרות סותרות יהדות, כך גם דמוקרטיה. רעיונות עויינים וזרים שבהם נלחמנו ולצערי הרב הם חזרו.

מה תעשה במידה והמלך המיועד לא יעמוד בסטנדרטים?

כותרת: סקר: אם צריכים לבחור בין מדינה דמוקרטית לבי&#
תגובה על ידי: El Blanco על יולי 18, 2010, 02:52:58

ציטוט של: SegevPartush על יולי 17, 2010, 03:24:01

אתה מתכוון בכוונה טובה או רעה..

ולגבי המנהל שהגיב
תקשיב אחי אני בנאדם חילוני אני לא שומר שבת אבל מאמין באלוהים..
ככה שאני מעדיף שלא תיהיה מדינת תורה..

בוא נסתכל על המציאות וההיגיון.

אתה טוען לזכות על ארץ ישראל. אתה טוען שלכל יהודי, בין אם הגיע מאתיופיה, רוסיה, ארצות הברית או צרפת, יש זכות כזאת. מאין?

זכות היסטורית? עמים נעלמים ונכחדים בזה אחר זה, אדמות עוברות מבעלים לבעלים, כך זה אצל האנושות. לטעון שרק בגלל שחיינו פה לפני 2,000 שנים
נותן לנו זכות מלאה על האדמה הזאת למרות שעמים רבים חיו פה אחרינו זה כמו לטעון שלאלכסנדר מוקדון ולעמו יש זכות היסטורית על אפגניסטן רק בגלל שהוא
ואנשיו דרכו וחיו שם תקופה מסויימת.

לא קיימת שום סיבה רציונלית עבור אדם להתנחל בשטח שעליו הוא מתעקש, בלב עולם מוסלמי עוין, תוך סיכוי השמדה מתמיד
ובזבוז כספים רבים עבור הישרדות במקום באיזה אי טרופי שקט כמו מדגסקר או מקום נינוח ונעים כמו אוסטריה וגרמניה.

הסיבה היחידה שהגענו לפה היא לא בשביל להקים מדינה שהיא לא יותר מחיקוי זול של לאומנות אירופאית. הסיבה היחידה שהתפללנו לשיבה לציון ("ותחזינה עינינו בשובך לציון
ברחמים") במשך 2,000 שנות גלות לא הייתה בשביל להקים מדינה שהיא הפך מוחלט מהיהדות, מעין קולוניה מערבית, סניף של מקדולנדס במזה"ת. הסיבה היחידה הייתה בשביל להקים ממלכת
גוי קדוש, אור לעמים וממלכת כהנים שבסיסה הוא הרעיון היהודי, התורה. אילולא התורה, לא הייתה מורשת, לא היסטוריה, לא תרבות, לא שפה, כלום - מקדש את הטפל וכופר בעיקר.

הלאומיות החילונית היא מוטציה של צביעות ובורות, שלקחה אלמנטרים מן היהדות, הוציאה את העיקר והתרכזה בטפל, התעלמה מן העובדות והמציאות וניסתה לחקות את פרץ הלאומיות שפרץ
באירופה באותה תקופה, ליצור מתחרה יהודי בלאומיות הגויית.  

לכן, אין לך זכות לעשות פה משהו שנוגד את הלגיטימציה של עצם קיומך פה. ודיקטטורה - שהיא רעיון גויי ואנטי-יהודי, לכל צורתה, היא לא לגיטימית בארץ ישראל.

כותרת: סקר: אם צריכים לבחור בין מדינה דמוקרטית לבין מדינה יהודית, מהי הבחירה שלכם?
תגובה על ידי: El Blanco על יולי 18, 2010, 04:43:02

ציטוט של: m4a1 על יולי 17, 2010, 22:53:16

מה תעשה במידה והמלך המיועד לא יעמוד בסטנדרטים?

שלך או של התורה?

כותרת: סקר: אם צריכים לבחור בין מדינה דמוקרטית לבין מדינה יהודית, מהי הבחירה שלכם?
תגובה על ידי: SegevJew על יולי 18, 2010, 04:50:05

אחי אתה לא יכול לכפות על בנאדם להאמין או לתמוך בתורה
אני יהודי , ציוני ופטריוטי גם בלי האהבה לתורה או האמונה בתורה
לעם היהודי תמיד היה זיקה וקשר דם לארץ ישראל וזוהי הסיבה שבחרנו בה על אוגנדה לדוגמא או כול מדינה אחרת בעולם.
אבל אתה מכנה אותי גוי בגלל שאני חילוני או מסורתי..
האמת שזה קצת פוגע.
כי לפי דעתי כול פעם צריך לחיות ולהאמין איך שנוח לו..
והציונות הפטריותיות ואהבת הארץ זה משהו אחר לגמרי
זה לא חייב להגיע מהתורה.
וכן לפי דעתי דיקטטורה זה מה שיציל את העם
הדמוקרטיה והדת אוכלים את המדינה ,החרדיים רואים את כול מי שלא מאמין כשונא ישראל או כבוגד
זה שאני לא מניח תפילין או לא שומר שבת
לא עושה אותי גוי ולא יהודי ובוגד.
לפי דעתי הערבים הם אלה שמונעים מאיחוד העם היהודי ודמוקרטיה עם ערבים שורפת את המדינה.
אני יודע שאולי אתה לא מסכים בדעה שלי וחושב שהעם היהודי צריך לחיות סביב הדת
אבל לפי דעתי זה לא נכון.
אני יאהב כול יהודי בין אם הוא חילוני או בין אם הוא חרדי
אבל החרדים מעדיפים לראות את החילוניים בתור בוגדים או גויים..
זאת נקודה למחשבה.

כותרת: סקר: אם צריכים לבחור בין מדינה דמוקרטית לבין מדינה יהודית, מהי הבחירה שלכם?
תגובה על ידי: m4a1 על יולי 18, 2010, 09:26:22

ציטוט של: רון בן מיכאל על יולי 18, 2010, 04:43:02

שלך או של התורה?

אני לא יודע מה הסטנדרטים של התורה. הכוונה היא כזו, דוד היה תותח, שלמה היה תותח, ואז הכל התחיל להדרדר, למה אתה חושב ששלטון מלוכני היום לא ידרדר כעבור 2-3 דורות?

כותרת: סקר: אם צריכים לבחור בין מדינה דמוקרטית לבין מדינה יהודית, מהי הבחירה שלכם?
תגובה על ידי: El Blanco על יולי 18, 2010, 12:02:54

ציטוט של: SegevPartush על יולי 18, 2010, 04:50:05

אחי אתה לא יכול לכפות על בנאדם להאמין או לתמוך בתורה

אני לא כופה עליך כלום - אני מסביר לך את המצב.

ציטוט

אני יהודי , ציוני ופטריוטי גם בלי האהבה לתורה או האמונה בתורה

במה מתבטאת היהדות שלך?

ציטוט

לעם היהודי תמיד היה זיקה וקשר דם לארץ ישראל וזוהי הסיבה שבחרנו בה על אוגנדה לדוגמא או כול מדינה אחרת בעולם.

בסדר, אבל הזיקה היא על סמך משהו, על סמך מה?

ציטוט

אבל אתה מכנה אותי גוי בגלל שאני חילוני או מסורתי..

אני אומר לך בכנות בלי שום ניסיון להיות יפה נפש - מה יהודי בך אם אתה לא דובק במה שהפך אותנו לעם מלכתחילה?

ציטוט

האמת שזה קצת פוגע.

אני יודע, הייתי בעבר במצב יותר גרוע ממך (סמוך עליי, אתה לא יודע כמה גרוע), וככה אני חזרתי בתשובה. האמת יכולה להיות פוגעת אך בגלל שאני אוהב אותך בתור אחי היהודי אני אומר לך מה שאני אומר.

ציטוט

כי לפי דעתי כול פעם צריך לחיות ולהאמין איך שנוח לו..

אבל זה מוסר נוצרי-מערבי. זה לא מוסר יהודי. אם כל אחד יחיה ויאמין במה שבא לו (כאילו האדם הוא אל עלי אדמות, שמותר לו לעשות מה שהוא רוצה), תהיה אנרכיה.

ציטוט

והציונות הפטריותיות ואהבת הארץ זה משהו אחר לגמרי
זה לא חייב להגיע מהתורה.

אבל בשביל מה לאהוב ולהילחם למען ארץ שנמצאת בלב עולם מוסלמי עוין, מועטת במשאבים (כרגע), קשה למחייה בגלל שאבותינו כמו אבותיהם של הערבים (בתקופת הראשידון), אבותיהם של הטורקים ושל עמים אחרים חיו פה לפני דורות רבים? למה פה?

ציטוט

וכן לפי דעתי דיקטטורה זה מה שיציל את העם

יש פה דיקטטורה, דיקטטורה זה סגידה למדינה וחיסול האינדיבידואליות (כפייה, שאתה מדבר עליה), זה דבר אנטי-יהודי ואנחנו לא רוצים משטר שיעצור אותנו על שלא הסכמנו עם מהלך אחד של השלטון, מצטער, העם היהודי הוא לא העם הרוסי או הערבי, שחייבים דיקטטורה, אנחנו חייבים למלא את הייעוד שלנו בעולם הזה, וזה רק באמצעות ממלכת ישראל.

ציטוט

הדמוקרטיה והדת אוכלים את המדינה ,

אין ולא הייתה מעולם דמוקרטיה בישראל. איך ה"דת" (יהדות היא לא דת) אוכלת את המדינה בדיוק ואיך הדברים האלה שונים מדברי השמאל?

ציטוט

החרדיים רואים את כול מי שלא מאמין כשונא ישראל או כבוגד

בפשטות - לא נכון. החרדים רואים בהם תינוקות שנשבו. מאיפה אתה מביא את השטויות האנטישמיות האלה?
איך הדברים האלה שונים מדברי השמאל?

ציטוט

זה שאני לא מניח תפילין או לא שומר שבת
לא עושה אותי גוי ולא יהודי ובוגד.

זה אומר שאתה מסרב להכיר במהותך וייעודך היהודיים וחוטא. וצריך להוכיח אותך. לא בהכרח בוגד, אבל אתה צריך להבין שאתה לא מתנהג כיהודי.

ציטוט

לפי דעתי הערבים הם אלה שמונעים מאיחוד העם היהודי ודמוקרטיה עם ערבים שורפת את המדינה.

להפך. הערבים באים כדי לאחד את העם, ועובדה - רוב העם שונא אותם. מה שמונע את איחוד העם היהודי הוא יהודונים, השמאלנים, שמזריעים קנאה וגזענות (מזרחים ואשכנזים למשל), התרסה, שנאה עצמית ובוגדנות בתוך העם היהודי וכך מפצלים אותו.

ציטוט

אני יודע שאולי אתה לא מסכים בדעה שלי וחושב שהעם היהודי צריך לחיות סביב הדת

אני חושב את ההיגיון הפשוט - העם היהודי צריך להיות יהודי. לא באנו לפה בשביל לחיות כמו שאפשר לחיות בצרפת. מדינה יהודית יש רק אחת - ולא צריך שהיא תהיה כמו צרפת.

ציטוט

אני יאהב כול יהודי בין אם הוא חילוני או בין אם הוא חרדי
אבל החרדים מעדיפים לראות את החילוניים בתור בוגדים או גויים..

אבל זה לא נכון ???

כותרת: סקר: אם צריכים לבחור בין מדינה דמוקרטית לבי&#
תגובה על ידי: חרותניק על יולי 18, 2010, 12:46:47

ציטוט של: רון בן מיכאל על יולי 18, 2010, 12:02:54

במה מתבטאת היהדות שלך?

בסדר, אבל הזיקה היא על סמך משהו, על סמך מה?

אני אומר לך בכנות בלי שום ניסיון להיות יפה נפש - מה יהודי בך אם אתה לא דובק במה שהפך אותנו לעם מלכתחילה?

רון, סלח לי שאני מתפרץ לדיון (אני לא מצודד עם אף אחד בדיון) אבל אני רוצה להתייחס לשאלות הללו (ששלושתם בעצם אותה שאלה) שהפנת אותם גם כלפי לא מזמן ולא ממש עניתי לך.
והתשובה היא שהיהדות שלי ושל כל יהודי אחר שאינו שומר תורה ומצוות בארץ ישראל, מתבטאת בכך שאנו שותפים לגורלו של העם היהודי בארצו. ואני מבין שזה לא מספיק מבחינתך (ואין לי שום בעיה עם זה), אבל אני רק רציתי שתיקח את זה בחשבון.

כותרת: סקר: אם צריכים לבחור בין מדינה דמוקרטית לבין מדינה יהודית, מהי הבחירה שלכם?
תגובה על ידי: SegevJew על יולי 18, 2010, 16:45:01

שלום רון.
אני יענה על כמה שאלות שאמרתה..
הזיקה שלי באה מהאהבה ליהודים ומהאהבה לאנשים שמערכים אותי פה מדינה.
הפטריוטיות באלה מאהבת לארץ ישראל למקום ולאנשים שבה.
אני מאמין שהמדינה שקיבלנו מאלוהים אנחנו פשוט צריכים לשמור עליה מאויב..
וזה שאני חושב שהדת שורפת את המדינה לא אומר שאני שמאלני.
תאמין לי אין לי בעיה עם חרדים ויש לי משפחה מסורתית
אבל זאת דעתי הדת גורמת למריבות אבל גם פה ושם היא מלכדת.
ולפי דעתי אדם יהודי נמדד לא בגלל שהוא מניח תפילין או שומר שבת
כי דרך ארץ קדמה לתורה
האהבה ליהודים,האהבה לאחים שלו ואהבה למדינה ושמירה על המדינה בכול מצב.
בלי שום קשר לדת
תלמד להיות בנאדם אחר כך תלמד תורה
ושאתה אומר לי שמאלני זה פוגע כי לפי דעתי אם אני שמאלני אז בשבילך 99 אחוז מהעם שמאלנים
אתה חושב שימיני זה אחד חרדי שאוהב את המדינה תורם למדינה ובעיקר לומד ורוצה בתורה
זה לא נכון.
כי כמו שתשים לי 80 אחוז מחיילים הקרביים הם חילוניים ככה שאתה סותר את מה שאתה אומר בקשר לדת ולשמאלנות.
וסתם לידע כללי יש גם שמאלנים דתיים
ושמאלנים חרדים.

כותרת: סקר: אם צריכים לבחור בין מדינה דמוקרטית לבין מדינה יהודית, מהי הבחירה שלכם?
תגובה על ידי: SegevJew על יולי 22, 2010, 05:21:07

ועוד משהו רון..
סתם עשיתי בדיקה קטנה
וסתם לידעתך יותר מ70 אחוז מהחיילים הקרביים במדינה שלנו הם חילוניים..
אז מה? הם גוים?
בזכותם אתה חי ונושם
והם גוים
לפי דעתי אתה פשוט דובק בדת וזה בסדר.
אבל יש כאלה שמעדיפים להלחם לא בשביל הדת
אלא בשביל המדינה ושיוכלו לחיות פה בשקט ובשלום בביתם ובמדינתם..

כותרת: סקר: אם צריכים לבחור בין מדינה דמוקרטית לבין מדינה יהודית, מהי הבחירה שלכם?
תגובה על ידי: El Blanco על יולי 22, 2010, 05:37:42

סורי שלא עניתי (רק עכשיו שמתי לב שהגבת)

ציטוט של: SegevPartush על יולי 18, 2010, 16:45:01

הזיקה שלי באה מהאהבה ליהודים ומהאהבה לאנשים שמערכים אותי פה מדינה.

אין שום בעיה עם זה (משום מה חרדים אתה לא אוהב, הם לא יהודים?), אבל למה אתה אוהב את העם היהודי? מה הטעם בלאומיות יהודית ובמה היא שונה מלאומיות צרפתית?

ציטוט

הפטריוטיות באלה מאהבת לארץ ישראל למקום ולאנשים שבה.

יעני לארץ שהיא לא שלך?

ציטוט

אני מאמין שהמדינה שקיבלנו מאלוהים אנחנו פשוט צריכים לשמור עליה מאויב..

לא הבנתי, אתה מאמין בהבטחה האלוקית?

ציטוט

וזה שאני חושב שהדת שורפת את המדינה לא אומר שאני שמאלני.

אתה חושב שהסיבה היחידה שאנחנו פה ולא באוגנדה שורפת את המדינה, זה לא אומר שאתה שמאלני, זה אומר שאין לך וללאומיות יהודית אותנטית שום דבר. אתה מנחיל ערכים ורעיונות שלא קשורים לאיזור באופן בלתי לגיטימי בעליל גם ע"פ מה שאתה משתמש בו כדי להצדיק את ישיבתך באיזור (הההבטחה האלוקית, כלומר התורה).

ציטוט

תאמין לי אין לי בעיה עם חרדים ויש לי משפחה מסורתית

רק עכשיו השמצת אותם בצורה מכוערת

ציטוט

אבל זאת דעתי הדת גורמת למריבות אבל גם פה ושם היא מלכדת.

היא לא גורמת מריבות (איך בדיוק? שאנחנו לא רוצים שהאחים שלנו ילכו לאבדון? שאנחנו אוהבים אותם ולא רוצים שהם יפסידו את הייעוד הקדוש שנועד להם מעצם היותם יהודים במעמד הר סיני?), היא מאחדת, כי העם היהודי נוצר יש מאין, מהתורה, ויהודי שהולך נגד דרך התורה בעצם בוגד במהותו, וזאת מחוייבות של כל יהודי להחזיר את אחיו אל שורותיה. אם אתה באמת אוהב מישהו אתה לא תיתן לו לעשות משהו רע, גם אם תריב איתו בתהליך.

ציטוט

ולפי דעתי אדם יהודי נמדד לא בגלל שהוא מניח תפילין או שומר שבת
כי דרך ארץ קדמה לתורה

אתה מדבר בשם התורה ובו זמנית אומר שהיא לא טובה לעם ישראל.
דרך ארץ קדמה לתורה אבל תורה קדמה לדרך ארץ - אי אפשר בלי שתיהן.

ציטוט

האהבה ליהודים,האהבה לאחים שלו ואהבה למדינה ושמירה על המדינה בכול מצב.

אתה לא באמת אוהב יהודים כשאתה רוצה להנחיל להם מהות שלילית שהיא לא מהות יהודית.

ציטוט

בלי שום קשר לדת
תלמד להיות בנאדם אחר כך תלמד תורה

מזה בנאדם? לפי הגדרתו של אדם אחד בנאדם זה מי שמחסל יהודים, לפי הגדרה של אחר זה אדם צמחוני, מאיפה לך היכולת להחליט מי צודק?
קודם תלמד תורה, וככה תלמד איך להתנהג כמו בנאדם, לא ההפך.

ציטוט

ושאתה אומר לי שמאלני זה פוגע כי לפי דעתי אם אני שמאלני אז בשבילך 99 אחוז מהעם שמאלנים

אני לא אומר שאתה שמאלני. ימני ושמאלני זה מושגים גויים זרים ליהדות. אין "ימני" ו"שמאלני". יש יהודי ולא יהודי.

שאתה לא מאמין בלאומיות יהודית. אתה מאמין בעוד אחד מהרעיונות שמביאים את המדינה לבעיות.

שמאלנות זה לא רק תמיכה בכיבוש הערבי. הערבים הם סימפטום - לא הבעיה. הם סימפטום לעובדה שאיננו מתנהגים כיהודים, אלא מתנהגים כמו שהתנהגנו בגלות. אנחנו מזהמים את ארץ ישראל עם ההתנהגות הגויית הזאת. כשאנחנו מתנהגים גויים אנחנו כאילו יורקים בפרצופו של הקב"ה על הניסים האדירים שהנחילו לנו מאז הקמת המדינה, שברחמיו קיבלנו (ולא כי הגיע לנו) - כי לשהותנו יש תנאים. יש שכ"ד. ושכ"ד הזה הוא שמירת התורה והמצוות - שבסיסן הן ביישוב ארץ ישראל - בלי ארץ ישראל אין תורה ובלי תורה אין ארץ ישראל (כלומר אין נאמנות אמיתית לארץ ישראל), די עם המשחקים.

ציטוט

אתה חושב שימיני זה אחד חרדי שאוהב את המדינה תורם למדינה ובעיקר לומד ורוצה בתורה

שוב - אני לא מאמין ב"ימניות" או "שמאלנות". אלו לא מושגים רלוונטיים. יהודי טוב, עם כל כמה שזה לא נעים לשמוע, זה יהודי שנאמן לארץ ישראל לא בצורה שבה הוא רואה נכונה, אלא בצורה שבאמת נכונה - כלומר בדרך התורנית. נכון שלא בא לך לשמור תורה ומצוות - אבל זאת האמת. אתה לא יכול להמשיך לשחק משחקים עם זה. לקחת את הזכויות שמגיעות לך בתור יהודי (ארץ ישראל, השגחה אלוקית וכו') ולא לקבל את החובות שלך - יש לנו ברית אלוקית עם הקב"ה ואתה לא יכול לצפות ממנו לבצע את החלק שלו מבלי שתבצע את שלך.

אם להגיד את כל האמת - גם החרדים עדיין נמצאים במנטליות גלותית. אבל החילונים (מושג זר ליהדות ומקורו בנצרות, זה לא מושג נכון, המושג הנכון הוא תינוק שנשבה או רשע) נמצאים בסכנה חמורה יותר - להם אין יראת שמיים.

ציטוט

זה לא נכון.
כי כמו שתשים לי 80 אחוז מחיילים הקרביים הם חילוניים ככה שאתה סותר את מה שאתה אומר בקשר לדת ולשמאלנות.

איך זה קשור? האם נאמנות למדינה היא להיות חלק מצבא המדינה, או נאמנים לעצם קיום המדינה?

ציטוט

וסתם לידע כללי יש גם שמאלנים דתיים
ושמאלנים חרדים.

והם טועים בדיוק כמו (רוב) השמאלנים החילוניים.

כותרת: סקר: אם צריכים לבחור בין מדינה דמוקרטית לבין מדינה יהודית, מהי הבחירה שלכם?
תגובה על ידי: El Blanco על יולי 22, 2010, 05:41:29

ציטוט של: SegevPartush על יולי 22, 2010, 05:21:07

ועוד משהו רון..
סתם עשיתי בדיקה קטנה
וסתם לידעתך יותר מ70 אחוז מהחיילים הקרביים במדינה שלנו הם חילוניים..

עניתי לך על זה כבר בהודעה הקודמת.

ציטוט

אז מה? הם גוים?

תרבותית - כן.

ציטוט

בזכותם אתה חי ונושם

בזכות התורה (ספרא וסייפא), בזכות הקב"ה - הם חיים ונושמים. אילולא הקב"ה, הם היו מטוטים מזמן על ידי הערבים עוד במלחמת העצמאות. אני נאמן להקב"ה ומכאן הנאמנות שלי לעם ישראל - לא להפך. 

ציטוט

והם גוים

כן, תרבותית, הם גויים.

ציטוט

לפי דעתי אתה פשוט דובק בדת וזה בסדר.

אתה מתעלם ממה שאני אומר כל הזמן. מה הופך אותך ליהודי אם לא "הדת"?

ציטוט

אבל יש כאלה שמעדיפים להלחם לא בשביל הדת

כלומר למען מטרות שהם פשוט... לא יהודיות. אי אפשר להילחם למען עם ישראל בכנות כשאין נאמנות למה שהפך אותנו לעם ישראל - לסיבה היחידה שלנו להיות יהודים ולא אמריקנים.

ציטוט

אלא בשביל המדינה ושיוכלו לחיות פה בשקט ובשלום בביתם ובמדינתם..

שלום, שלום ואין שלום.. שלום זה שם של הקב"ה. אתה לא תוכל לחיות בשלום עד שאתה לא תהיה בשלום עם הקב"ה.

כותרת: סקר: אם צריכים לבחור בין מדינה דמוקרטית לבין מדינה יהודית, מהי הבחירה שלכם?
תגובה על ידי: yossso על ספטמבר 10, 2010, 07:45:15

אני יודע מה זה דמוקרטיה. - זה שלטון כושל מאד שלא עובד.
אני לא יודע מה זה מדינת הלכה.
אני מעדיף לנסות משהו לא ידוע מאשר משהו שנכשל.
חוץ מזה, הערבים של הכנסת תמיד משתמשים במושגים 'דמוקרטיה' 'גזענות' ו- 'סלקציה', אז כנראה שאלה הדברים שאנחנו צריכים לא לקחת ברצינות: דמוקרטיה זה לא חשוב, להיות גזען זה לא חשוב, ולעשות סלקציה זה לא חשוב.
אז אני אהיה יהודי גזען... סו וואט? זאת דיעה. זה לבד זה עוד לא פגיעה בחפים מפשע. מה, אסור לי להחזיק בדיעה לא יפה? ולהעליב אנשים.. זה דווקא כן מותר. מה ההיגיון?
וסלקציה.. אם אתה משתמש בסלקציה בשביל לשעבד אנשים, זה רע. אם אתה משתמש בסלקציה במועדונים כדי שלא יהיו שם ערסים, אז זה טובים. אז... המילה 'סלקציה' היא עוד כלי הפחדה. היפנים עושים סלקציה בכניסה למדינה שלהם. האמריקאים לא עושים סלקציה ותראו מה נהיה מזה... העיקר שהמילה מזכירה לנו את השואה, אז אנחנו פוחדים להתעמק בה.. והערבים מנצלים את זה בשביל ליצור עוד שואה ליהודים. שהיא יותר אכזרית מהשואה הגרמנית. אנחנו הגזענים... לא ברצינות, תחשבו על זה... הם יורים בתינוקות כי הם יהודים ואז מנצלים את הרגישות של האשכנזי למילה 'גזענות' ע"מ לתפוס פה עוד כוח במטרה לחתוך לו את הזין ולעקור לו את העיניים. מצטער שזה מגעיל אבל תחיו את החיים. יש סיבה למה התקשורת מסתירה את זה - זה יותר מדי זוועתי. אם רוב הציבור ידע, הם אחרי חודש יתחילו להתגבש בגלל זה נגד הערבים.. ובצדק. כן. הערבים. פעם לא היה פוליטיקלי קורקט. פעם יכולנו לדבר בלי להתנצל על כל מלה ולהסביר למה באמת התכוונתי, כי כולם הבינו. ומי שלא הבין זה היה בעיה שלו.

החילוניים כ"כ פוחדים ממדינת הלכה. למה? אם זה באמת כ"כ גרוע, אז מקסימום עוברים מדינה. אני לא דתי, ולא חילוני, ואני אומר בואו ניתן לזה צ'אנס. דמוקרטיה - תראו את המדינות הדמוקרטיות - עוד שניה המוסלמים ירצחו אותם... זה חופש זה? אם אחרי 11\9 הצבא האמריקאי לא הרג את כל מנהיגי ערב הסעודית ואיראן, והמיר את כל המוסלמים לנוצרים בכוח. אז שלטון העם זה לא מה שיש בארה"ב. דמוקרטיה זה לא מילה נרדפת לשלטון העם. זה חרטבונה פלוס ביורקרטיה ושקרים והכשלה של המדינה והעם ועוד חרא.
ולמה לא רפובליקה? אם כבר מדברים על זה. למה זה או דמוקרטיה או מדינת הלכה? אני יותר נמשך למדינת סנהדרין... כל אחד והפקל'ה שלו.

אדם צריך לשאול את עצמו, כמה חופש הוא באמת מרגיש שיש לו כאזרח במדינה הזאת? כמה חופש ביטוי? כמה יכולת להשפיע? איך ייתכן שהמדינה מגייסת את הצבא - ארגון שאמור להילחם באוייבים - ע"מ לסלק יהודים מהבתים שלהם? זה מראה שכל הדמוקרטיה זה בלוף. לאנשים היה רצון להתיישב בשומרון. זה רצון העם, כי רוב העם אכן תומך במתנחלים. אז הופעל הכוח הכי גדול במדינה - הצבא, בשביל לסלק אותם. אז זאת דיקטטורה צבאית. לא? 'עם שלם רוצה שלום', אה וואלה? עשיתם סקר? מדגם? אני לא רוצה שלום. אל תדחפו לי מלפפונים לפה. הומואים!

כותרת: סקר: אם צריכים לבחור בין מדינה דמוקרטית לבין מדינה יהודית, מהי הבחירה שלכם?
תגובה על ידי: שלמה על ספטמבר 11, 2010, 18:13:58

אילו מדינת ישראל הייתה המדינה היחידה בעולם שיכולה להיות דמוקרטית הייתי עולי שוקל את האפשרות.
אבל בעולם יש לכול הפחות 30 מדינות דמוקרטיות ואין אפילו מדינה יהודית אחת.

כותרת: סקר: אם צריכים לבחור בין מדינה דמוקרטית לבין מדינה יהודית, מהי הבחירה שלכם?
תגובה על ידי: El Blanco על יולי 22, 2011, 10:00:50

מה תבחרו?

כותרת: סקר: אם צריכים לבחור בין מדינה דמוקרטית לבין מדינה יהודית, מהי הבחירה שלכם?
תגובה על ידי: MaorJudah על יולי 22, 2011, 10:13:27

ציטוט של: רון בן מיכאל על יולי 22, 2011, 10:00:50

מה תבחרו?

יהודית!

כותרת: סקר: אם צריכים לבחור בין מדינה דמוקרטית לבין מדינה יהודית, מהי הבחירה שלכם?
תגובה על ידי: Alex37 על יולי 22, 2011, 10:34:20

בס"ד

מדינה יהודית אמיתית - מדינת יהודה.     

כותרת: סקר: אם צריכים לבחור בין מדינה דמוקרטית לבין מדינה יהודית, מהי הבחירה שלכם?
תגובה על ידי: ירין הכהניסט על יולי 22, 2011, 12:32:07

בס"ד

מדינה יהודית כמובן

כותרת: סקר: אם צריכים לבחור בין מדינה דמוקרטית לבין מדינה יהודית, מהי הבחירה שלכם?
תגובה על ידי: דניאלJTF על יולי 22, 2011, 13:38:39

יהודית..

כותרת: סקר: אם צריכים לבחור בין מדינה דמוקרטית לבין מדינה יהודית, מהי הבחירה שלכם?
תגובה על ידי: לוחם יהודה על יולי 22, 2011, 17:46:44

חיים, מי אמר שמדינה יהודית זו לא דמוקרטיה?
זה שעכשיו נותנים למחבלים להבחר לכנסת ולרצוח אותנו מבפנים, זה לא אומר שהשלטון דמוקרטי.. הוא פשוט בוגד  O0

כותרת: סקר: אם צריכים לבחור בין מדינה דמוקרטית לבין מדינה יהודית, מהי הבחירה שלכם?
תגובה על ידי: דניאלJTF על יולי 22, 2011, 19:02:03

ציטוט של: הציוני האחר!ן על יולי 22, 2011, 17:46:44

חיים, מי אמר שמדינה יהודית זו לא דמוקרטיה?
זה שעכשיו נותנים למחבלים להבחר לכנסת ולרצוח אותנו מבפנים, זה לא אומר שהשלטון דמוקרטי.. הוא פשוט בוגד  O0

הוא דמוקרטי רק למפלגות שמאלניות.ימניות מכריזים עליהם כארגון טרור ומוציאים מחוץ לחוק

כותרת: סקר: אם צריכים לבחור בין מדינה דמוקרטית לבין מדינה יהודית, מהי הבחירה שלכם?
תגובה על ידי: אביר הקרנפים על יולי 22, 2011, 20:53:19

טוב. לפני שאני עונה לסקר, אני חייב להגיב לדיון הסוער שרץ פה.
ראשית. M1A4.
קצת הרגזת אותי בטענה שלך שיהודי זה רק לקרוא בספר ולתת לאנשים לכפכף אותך. הפגנת בורות משוועת בהיסטוריה של העם היהודי, באורח החיים של החרדים ובמה שקורה לאחרונה.
להזכירך, שופטי ישראל שנלחמו בעמים שישבו פה באותם ימים, היו גדולי הדור. הם שמרו את ההלכה. וכל פעם שעם ישראל לא שמר את ההלכה, הוא שקע תחת שלטון זר, עד שבא שופט ונביא ונלחם באויב והביא תשועה. אחד השמות הכי בולטים הוא שמשון. גם שאול שהומלך בידי שמואל. לאחר מכן דוד המלך, שהיה מלך צדיק ושרי הצבא שלו, יואב בן צרויה ועמשא בן יתר שהיו ראשי סנהדראות. כלומר, מהאנשים הצדיקים ביותר בדור. גם אבנר בן נר, שר צבאו של שאול, היה ראש הסנהדרין.
בניהו בן יהוידע, שר צבאו של שלמה, היה ראש הסנהדרין. דוד ושלמה שטענת שהיו תותחים, ניהלו משטר הלכה קשוח.
מתי הכל החל להידרדר? כאשר העם נחצה לשתי ממלכות בניגוד לדעת תורה. זה הוביל לשקיעה של העם בישראל מבחינה דתית ולאחר מכן מכל הבחינות. עד שבאה אימפריה חזקה יותר וכבשה אותנו. אף אחד לא כבש אותנו בגלל שקראנו בספר. דווקא בתקופות שכבשו אותנו אף אחד לא קרא בשום ספר. כולם חשבו כמוך שאם נהיה בריונים גדולים, אף אחד לא יוכל עלינו. עד שבא אחד שהיה בריון עוד יותר גדול, כמו נבוכדרצאר.
בית שני. בחסדי שמים ניתן ליהודים לבנות את חרבות ירושלים. עם ישראל חי פה בשקט עד שהיהודים החלו להתייוון. אז הם נאנקו תחת עול היוונים, עד שבאו המכבים שאתה כל כך מעריץ אותם שעשו משהו ולא קראו בספר. הנקודה היא שמה שהם עשו בדיוק כתוב בספר. הם סירבו לאכול חזיר, הם התעקשו למול את בניהם ולעבוד את ה' על פי התורה. לכן הם התקוממו וניצחו כי היו צדיקים. לא כי יהודה המכבי היה מר עולם וקאראטיסט מדופלם. מדינת יהודה החשמונאית שקעה עם תקופת הצדוקים. כשהעם הפסיק לשמור על התורה, באו בריונים גדולים מאיתנו, הרומאים, וכפכפו אותנו.

ולגבי מה שאמרת שנכנסו לעיר בשבת לכן לא נלחמו ולכן הם ניצחו, זה בולשיט שאין סילוף גדול ממנו. בזמן מלחמה מותר לחלל שבת, מותר לאכול חזיר ואפילו עניין אשת יפת תואר זה בגלל מה שקורה במלחמה. אף אחד מעולם לא נתן לאויב לחדור לירושלים בזמן מלחמה רק בגלל שהייתה שבת.

ולאחר מכן, היינו עם קטן ונרדף שהיה פזור בכל העולם. בכל מקום היינו מיעוט קטן. כשאתה מיעוט קטן, עדיף שלא תהיה חכם בלילה כמו שאתה מנסה להיות עכשיו. כי באירופה של ימי הביניים לא היו גויים שמאלנים. ואם המיעוט היהודי היה מרים ראש, היו משמידים אותו מיד. המדיניות החכמה ביותר הייתה לסתם את הפה, להוריד את הראש ולחכות שהגל יעבור.
גם החרדים לא רק קוראים בספר. הם מקיימים את הספר. ולכן הם אנשים טובים יותר ממני וממך. ואם הם לא הולכים לצבא כדי שלא יכריחו אותם לשרת עם נקבות ולשמוע חיילות שרות, ולאכול את הכשרות המפוקפקת של המטבחים בצה"ל ולסבול מרדיפות הדת של צה"ל, אי אפשר לבוא אליהם בטענות.
לא צריך לחזור על כל הטענות המפוברקות של שונאי ישראל.

רון. לא דיברו על עידן הגאולה. מדינה יהודית...

אז אני בוחר במדינה יהודית. אני יכול להבין פחד של אנשים מכפיה דתית. אבל איש לא דיבר על מדינת הלכה מוחלטת, אלא על מדינה יהודית. ואגב, מי שמפחד ממדינת הלכה, הרי שהוא מפחד מביאת המשיח, או שאינו מצפה לביאת המשיח. וזה בעייתי.

במדינה יהודית שאני חולם עליה, יהודי יכול ללכת ברחוב בגאווה כיהודי. בניו ובני שכניו ידעו מי בנה את בית ראשון ושני, מי ברא את העולם, ומה אומרת המילה שבת חוץ מחוף ים ומנגלים. הם ידעו שמע ישראל ויחוגו את החנוכה שלא רק למען הלביבות והסופגניות.
במדינה יהודית שאני חולם עליה, זו תהיה גאווה ללמוד תורה ואיש לא יקרא לאדם כזה פרזיט בגלל צרות עין מסלפת. במדינה יהודית שאני חולם עליה, לא תינתן במה לשונאי ישראל, מבית או מחוץ. במדינה כזו, רוסים אוכלי חזיר וכושים מסודאן ירגישו סוג ב' ולו מחמת העובדה שכולנו נהיה כל כך יהודים וכל כך גאים, שזה יקרין על סביבותינו.
מדינה יהודית, כי אנחנו יהודים.

כותרת: סקר: אם צריכים לבחור בין מדינה דמוקרטית לבין מדינה יהודית, מהי הבחירה שלכם?
תגובה על ידי: El Blanco על יולי 23, 2011, 21:03:18

לגבי מדינת ישראל כמדינה יהודית - רבי אלחנן וסרמן זצ"ל הי"ד אמר: הקמת מדינה יהודית בארץ ישראל זו הזכות הגדולה ביותר שניתן להעלות על הדעת, הציונים הם האנשים הרשעים ביותר שניתן להעלות על הדעת