לדעתי זכותו של כל אדם להביע את עמדותיו באיזה נושא שהוא רוצה. באחריות השאר להחליט אם הם מקבלים זאת או לא.בס"ד
מעולה. חיים הביע עמדה.בס"ד
אני כתבתי לו מה שאני חושב. יכול להיות שהוא יקבל זאת, יכול להיות שלא ויכול להיות שהוא יקבל חלק מהדברים.
לזה קוראים - תרבות דיון.
"A jew is a jew. A jew is a jew..."בידיוק כמו שטענתי באשכול הקודם על הרצח.
ניאו אתה גדול אם תמצא את הסרט זה יוכיח באמת מיהו כהנא ז"לבס"ד
אני מסכים איתך דניס בעניין זה שיש להבחין בין החבר'ה מאתמול לבין שאר האירגונים של השמאל הסהרורי.היתי רוצה מאוד להיות שותף לפן המכובד של הרב כהנא ואני דוגל בדבריו של רבי מאיר כהנא ז"ל אך זה די קשה לי אפילו מאוד,כי השמאל הראדיקלי חצה המון קווים אדומים בשני העשורים האחרונים....הם לא היו מגנים רצח של יהודים יקרים,הם תומכים ברצח של מתנחלים רחמנא ליצלן...
גם אם היו נרצחים אנשים מ"שלום עכשיו" בידי יהודי - הייתי מצר על כך (איננו יודעים עדיין אם ההומואים שנרצחו נרצחו ע"י יהודי כמובן).
אני מחפש סרט שראיתי לא מזמן של הרב כהנא ז"ל, שאני מתקשה למצוא כרגע, כפי שציינתי לעיל:
איש "שלום עכשיו" במילואים כמדומני, נרצח בטרמפיאדה ואדם בקהל אומר לרב כהנא שהוא בטח שמח והוא משיב לו בצורה ברורה:
יהודי זה יהודי.
זו תשובה אצילת נפש ולא נאמרה כמס שפתיים - חבל שרבים מחברי הפורום אינם שותפים גם לפן המכובד הזה של הרב כהנא ז"ל.
אני מחפש אותו כבר חצי שעה. הגעתי אליו דרך סרט מסויים של כהנא ולא תוך כדי חיפוש, ואני לא מצליח למצוא את זה.בס"ד
בטח אמצא ביממה הקרובה.
זה כמובן באנגלית, מקווה שכולם יבינו את המשפט הפשוט הזה למרות שהוא באנגלית.
בס"דגם אני יודע אלא שהשמאל ההזוי והתקשורת הוציאו עליו שם לא טוב שם של קיצוני מידי כמו שחלק מחברי הפורום שוגים לעיתים ומכנים עצמם "ימין קיצוני".
כן תפיץ אותו פה
אבל אתה אלמ אנחנו כבר יודעים שכהנא צדק ויודעים מי זה כהנא ממזמן
גם אני יודע אלא שהשמאל ההזוי והתקשורת הוציאו עליו שם לא טוב שם של קיצוני מידי כמו שחלק מחברי הפורום שוגים לעיתים ומכנים עצמם "ימין קיצוני".בס"ד
(אני לא בטוח שאתה ידעת שלאחר הירצחו של פעיל "שלום עכשיו" מילותיו הראשונות של כהנא ז"ל היו זה יהודי זה יהודי).
עשו לכהנא צער גדול והוציאו עליו סטריאוטיפ גרוע של קיצון.
בס"דבס"ד
נכון NEO,ואני לא התכוונתי לסוג אוכלוסיה הזאת שאתה מציג
,אתה יודע טוב מאוד לאלו בוגדים אני מתכוון...
שמע אני מכיר גם הומואים ימניים שפתחו בפייסבוק קבוצה תמיכה שמתנגדת חהרס ביתו של רס"ן רועי קליין ז"ל....
אז מה בגלל שהוא הומו צריך לצאת נגדו,לא,אבל אפשר לטפל בהם כמו שחיים אומר...
בס''דבס''ד
http://www.youtube.com/watch?v=sE52C6TCEak
אנא דרגו, הגיבו, המליצו והוסיפו למועדפים.
בס''דבס"ד
ההומואים הפעילים האלה צועדים עם דיגלי "פלסטין". הרוב המכריע שלהם מרושעים.
בכל זאת, בסרטון פניתי באהבת ישראל לחולי נפש שאולי ניתן להציל. במקרה שיש כמה שאפשר להציל. חשבתי שזה היה די מאוזן.
אנו לא יודעים מי היה היורה. מה אם הוא יהודי טוב שרוצה במסירות נפש להגן על ערכים יהודיים? לזרוק אותו לכלבים כי זה מה שהתשקורת דורשת? אפילו אם זה יזיק לנו, אני לא אעשה זאת.
בס''דבס"ד
במצעד התועבה שלהם בתל אביב, הם צועדים עם דיגלי "פלסטין".
אני מקווה שהיורה היה עוד הומו. זה באמת היה מבייש אותם.
בס"ד
את זה אני זוכר חיים שרעיתי את מצעד התועבה הם צעדו עם הדגל שלהם ימח שמם וגם עם דגל פלסטין אבל האם חוץ מהמצעד הם מניפים דגליי פלסטין במקום אחר בארוע אחר או שלא?
חתיכת פדופיל מסריח!!!!מה הבעיה שלך??
הלוואי ותירקב בכל מקום שבו תהיה!!
ותמות מוות ביסורים קשים!!!
אתה תלך לגיהנום!!
תשמע מה שאני אומר!!
הגיהנום מחכה לך!
יש לך כסא שרשום עליו השם שלך!!!!!!
אל תדאג, אלוהים ידע כבר איך לגמול אותך ביסורים חתיכת פדופיל!!!
ולא כדאי לך לראות אותי ברחוב!!!!
חתיכת פדופיל מסריח!!!!
הלוואי ותירקב בכל מקום שבו תהיה!!
ותמות מוות ביסורים קשים!!!
אתה תלך לגיהנום!!
תשמע מה שאני אומר!!
הגיהנום מחכה לך!
יש לך כסא שרשום עליו השם שלך!!!!!!
אל תדאג, אלוהים ידע כבר איך לגמול אותך ביסורים חתיכת פדופיל!!!
ולא כדאי לך לראות אותי ברחוב!!!!
בס''דבע"ה חיים אנחנו איתך ולא נתן לאף משוגע כמוהו לדבר אליך ככה!
עוד חולה נפש.
יש לך פה גדול. אני חושף את השם שלי, הפנים שלי והקול שלי במשך 35 שנים כבר.
נראה אותך לחשוך את השם שלך, הפנים שלך והקול שלך. אתה פחדן בלי שמץ של מוסר, אומץ או יושר.
ואתה אפילו משתמש בשם של בורא עולם כדי להצדיק את הסטייה המגעילה שלך. אתה מדבר על גיהנום? נראה ביום הדין מי ילך לגיהנום.
אתה לא מסוגל להתמודד עם המציאות. אתה חי בפנטסיות מטרופות ובשקרים. אז במקום להתווכח כמו בן אדם, אתה משקר ומוציא דיבה כי אין לך נימוקים שפויים.
כל מה שאמרת עלי עוד יקרה לך שבעתיים.
הרחתי את ההומו הזה ממרחקים.בס"ד
היכונו לפלישה של הומואים לפורום בעקבות הסרט, צריך שהמנהלים יהיו עירניים בזמן הקרוב.
בס''ד
החברים שלך שירתו ביחידות קרביות בצה''ל? בטח.
החברים שלך לא מסוגלים להלחם בזבוב.
אני עצמי מיעד לשירותי המודיעין.ואני תותחן בקראסנייה ארמיה.
עוזי אבן היה אחד מהפיזיקאים הגדולים שעברו בצה"ל.חבל שגם היה לו פה לא קטן, ושהיה פעיל במפלגה הסובייטית הישראלית דאז.
96% מהלטבים משרתים בצבא, יותר מכלל הציבור, אני רוצה לראות נתון שכזה בקרב הרבנים שלך.אפשר לחשוב ששירות בצבא זה מעשה קודש מאין כמוהו, יש דרכים רבות אחרות להגן עלה מדינה. מאיפה הסטטיסטיקה? אגב, סתכל ביחידות הקרביות, במיוחד ברגלים, תראה כמה דתיים (ובדגש על מתנחלים) משרתים שם מתחילת היותם שוחרים (במיוחד יוצאי הפנימייה הצבאית-תורנית לפיקוד אור עציון, אני אישית משם) ועד לדרגות גבוהות כקצונה למיניהן. אגב רבנים, יש רבנים לצה"ל, אין הומואים לצה"ל.
מה זה לטבים?
Tron -
קודם כל, ברוך הבא לפורום. זו חדשה מרעישה שסוף סוף מגיע לפה שמאלן או הומוסקסואל שלא ישר מנסה להשחית את הפורום ולכתוב מסרים ברמה של כיתה א'.
קיים פה דיון על מצעד הגאווה שקיימנו בעבר חברי הפורום, זה לא ארוך במיוחד וכדאי שתקרא אותו:
http://hayamin.org/forum/index.php/topic,20281.0.html
אתה מוזמן להמשיך לרשום שם מה אתה חושב, אם תוכל להשיב לי כבר שם מדוע לא ניתן לקיים מצעדים בעלי אופי צנוע יותר, במיוחד כשמדובר בירושלים, אז זה יהיה נחמד.
אני לא יוצא חלילה כנגד אוכ' מסויימת בחברה. אני מודע לזה שגם יש המון חרדים ודתיים בצבא, אבל אני לא מכפיש סתם בלי עובדות מוצקות.מה שאתה מכנה עובדות מצוקות אנשים אחרים מכנים דמגוגיה. אגב, מה זה אמור להביע - "אני רוצה לראות נתון שכזה בקרב הרבנים שלך."?
אבל הוא לא היה פרובוקטיבי ובאזורים מתוחמים בשל לחץ גדול (ומוצדק) של האוכלוסיה החרדית בעיר. למה תמיד יש כזה "באז תקשורתי" גדול לפני האירוע הזה? למה לא די באירוע מרכזי אחד?
אם זה באמת אירוע של סבלנות ולחימה ב"חושך" אז למה אום אל פאחם מקופחת?
האין זו צביעות? מה עם ההומואים הערבים? שם כמעט ואין פתיחות, למה לא להציל אותם ולהעלות את המודעות בקרב האוכלוסיה הערבית?
הכל תמיד יוצא ראש בראש בדתיים וזה אינו מצעד סובלנות, זה מצעד חסר סבלנות. גם ההתערטלות בציבור בת"א לא ברורה לי.
מה הקשר בין הומוסקסואליות לבין עירום?
אז מה שאתה אומר הוא שהקהילה ההומו-לסבית מנוצלת ע"י ארגונים מסחריים?
למה אתם נותנים לזה יד אם אתם מתנגדים לעירום הזה?
הרי זה מה שבסוף כולם רואים ויודעים עליכם, זה נזק עצום. למה אתם לא עומדים על זה שתצעדו כמו בני תרבות?
ישראל אבל, היא איננה ברזיל. אופי המצעד בסופו של דבר הוא פרובוקטיבי, יהיו הסיבות אשר יהיו. בין אם מדובר בפסטיבל, שיקולים מסחריים או רצון של הקהילה ההומו-לסבית.
אם הקהילה הייתה מתנגדת לזה, זה לא היה קורה.
לא הבנתי מה אמרת לגבי הסרט.
פה מתנגדים לרצח, ושוב אני קורא לך לקרוא דיונים קודמים בנושא זה.
בס''ד
מעניין שקוראים להומואים "קהילה". אזה מין "קהילה"?
יש "קהילה" שמבוססת על מין? זה כל החיים שלכם. אפילו אם אתם עובדים או לומדים, כל זה תפל לעומת הנטייה המינית. אתם כבר לא יהודים, אלא הומואים. זה מה שחשוב לכם.
אתם מכורי מין ולעולם לא תהיו שמחים או גאים באמת. מכור לא מסוגל להיות שמח. הוא אסיר של התאוות שלו שהורסות לו את חייו.
בס"ד
פעם הבאה שהם ירצו לעשות מצעד תועבה בירושלים ח"ו צריך לא להפגין אלא הפעם להתעמת איתם אוליי יעזור
אוקיי, אז ככה. בניגוד ל-Neo, כל כולה של התגובה שלך היא לפגוע, להכאיב, לשנוא, בלי שום רצון "לפתוח את הקופסה" ולנסות להבין; בלי לנסות להגיע לדיון תרבותי. "קהילה" משמעותה בעברית היא קיבוץ של אנשים בעלי מכנה משותף. יש גם קהילות יהודיות בעולם, או קהילות של בני מיעוטים. אנחנו לא מכורים למין ולא נעליים, מאיפה השטויות האלה?
בס''ד
אתה רוצה נתונים? לפי הCDC (הסוכנות הרישמית לבריאות של ממשלת ארה''ב), רק 5% מהזכרים בארה''ב מקיימים יחסי מין עם זכרים אחרים בנקודה כלשהי בחיים שלהם. אך 71% מכל מקרי איידס בארה''ב באים מהמיעוט הקטן הזה של זכרים שמקיימים יחסי מין עם זכרים אחרים. הומואים הם רק 5% מהאוכלוסיה אבל הם 71% מחולי איידס. ורוב מקרי האיידס באים מהומואים צעירים. כלומר, הומואים צעירים מוכנים להתאבד רק כדי לקיים את היחסים הסוטים האלה. אתם כן מכורי מין חולים. אתם כמו רכב בלי בלמים. כל החיים שלכם הם חיי סיוט.
http://www.cdc.gov/hiv/topics/msm/resources/factsheets/msm.htm
הנתונים שלך אולי נכונים, אבל להט"בים מהווים 10% אחוז מהאוכ'. אני לא יודע מה האחוז שמקיימים יחסי מין חד מיניים. זה גם לא סוד שאיידס נפוץ יותר בקרב הומואים, אבל מזה קשור?! גם ככה הומאים מקיימים יחסי מין עם הומואים (מן הסתם), אז ממה אתה כ"כ חושש?
ו.... המממ... זה קצת אירוני ואבסורדי שאתה מדבר פה על "יחסים סוטים", ואתה יודע למה אני מתכוון, אדון ויקטור.
מה נהיה בזמן האחרון נרשמים לפה שמאלנים ? >:(
כמה בלאגן , :old_sad:
Tron,
אתה יודע היטב שהבאת תמונות שלא כללו את הבמות עם חבר'ה חצי עירומים.
הנתונים שלך אולי נכונים, אבל להט"בים מהווים 10% אחוז מהאוכ'. אני לא יודע מה האחוז שמקיימים יחסי מין חד מיניים. זה גם לא סוד שאיידס נפוץ יותר בקרב הומואים, אבל מזה קשור?! גם ככה הומאים מקיימים יחסי מין עם הומואים (מן הסתם), אז ממה אתה כ"כ חושש?
ו.... המממ... זה קצת אירוני ואבסורדי שאתה מדבר פה על "יחסים סוטים", ואתה יודע למה אני מתכוון, אדון ויקטור.
הקדשתי כמה דקות מזמני כדי להיכנס ולקרוא את זיק הדיון שהתפתח כאן, ולא יכולתי שלא להתערב בצורה חריגה.
Tron, הפעם חיים דווקא בחלק ניכר מהודעתו ענה לטיעוניך בטיעונים מעניינים משלו, חבל שבחרת לנסות לתקוף אותו אישית במקום להשיב בצורה
עניינית, כי לדעתי יש הרבה מה לטעון כנגד דבריו.
חיים, אני לא מסכים עם הרוב המוחלט של הדעות שאתה מביע בפורום ממה שיצא לי לראות ובסרטוניך ברשת (ואני גם נרתע מצורת
ההגשה של הדברים ברוב המקרים), אבל עליי להודות שבאינטרנט זה חופש ביטוי המותר לך, כל עוד אינך קורא לפגיעה פיזית באנשים. היה לי קשה לשמוע שאתה קורא על אחרים בביטוי "יימח שמם וזכרם", על אנשים שאינך מכיר ויצאת מכליל אף עליהם.
אני לא יודע אם כל ההומואים הם מכורי-מין, אני מניח שיש ביניהם מוכרי-מין כמו אצל אנשים אחרים.
Tron העלה פה טיעון חשוב בדבר כך שאין בהכרח קשר בין נטייה מינית (או איך שלא תרצה לקרוא לזה) לבין נטייה/דעה/אמונה פוליטית (מדינית-בטחונית) וחשוב לשים לב לזה ולחשוב על זה.
מעבר לזה, באופן חריג אני רוצה לציין כי ברוב דעותיי הפוליטיות אני מרוחק שמיים וארץ מרוב יושבי ויושבות הפורום כנראה, אבל חושב שזה טוב שיש ברשת הוירטואלית חופש ביטוי ומחזק את מנהלי הפורומים האלה אך בד-בבד הייתי יותר ניאות לראות דיונים פחות מתלהמים ויותר עניינים ובריאים פה, כאלה שאולי היו מביאים לי רצון להשתתף בהם.
מבין ההומואים, לסביות ושאר הנוטים והמוטים שמגדירים את עצמם כ"קהילה" בהחלט אפשר לומר שהם כמעט באופן מוחלט מזדהים פוליטית עם מרץ וסמולה.
אני לא יודע אם כל ההומואים הם מכורי-מין, אני מניח שיש ביניהם מוכרי-מין כמו אצל אנשים אחרים.
Tron העלה פה טיעון חשוב בדבר כך שאין בהכרח קשר בין נטייה מינית (או איך שלא תרצה לקרוא לזה) לבין נטייה/דעה/אמונה פוליטית (מדינית-בטחונית) וחשוב לשים לב לזה ולחשוב על זה.
בס"ד
אם אתה מקיים משכב-זכר ח"ו אז עדיף לך כבר לא לקיים מצוות כי זה לא שווה אתה לא יכול לרמות את הקב"ה.
המצוות שלך הולכות לסטרא-אחרא ואתה נחשב רשע.
אדם שמומר לדבר אחד הוא מומר לכל התורה כולה.
תעבוד על עצמךתשנה את עצמך ואם אתה באמת אדם יירא-שמים(מה שלא ייתכן) אז הייתי מציע לך לפנות במהרה לארגון "עצת-נפש" של הרב שלמה אבינר שם תוכל לטפך ולהיגמל מהתאווה האסורה והמגעילה הזו של משיכה לגברים רחמנא-ליצלן.
לא הוכח שניתן להמיר את הנטייה המינית, ואין ממש שיטה מובנת לשינויה. בחלק ממדינות העולם נאסר השימוש בניסיונות האלה השל תוצאותיהם ההרסניות.לפי דעתי אתה צריך טיפול פסיכיטר דחוף כי זה בעיה נפשית! אני מאחל לך החלמה מהירה.
בבקשה: http://www.mako.co.il/tv-ilana_dayan/2009-5139645099b70210/Article-79b3cd8623c7021006.htm
והנה עוד חומר קריאה, שלא יחסר: http://www.nrg.co.il/online/11/ART/836/731.html
לפי דעתי אתה צריך טיפול פסיכיטר דחוף כי זה בעיה נפשית! אני מאחל לך החלמה מהירה.
בס"ד
אם אתה מקיים משכב-זכר ח"ו אז עדיף לך כבר לא לקיים מצוות כי זה לא שווה אתה לא יכול לרמות את הקב"ה.
המצוות שלך הולכות לסטרא-אחרא ואתה נחשב רשע.
אדם שמומר לדבר אחד הוא מומר לכל התורה כולה.
תעבוד על עצמךתשנה את עצמך ואם אתה באמת אדם יירא-שמים(מה שלא ייתכן) אז הייתי מציע לך לפנות במהרה לארגון "עצת-נפש" של הרב שלמה אבינר שם תוכל לטפך ולהיגמל מהתאווה האסורה והמגעילה הזו של משיכה לגברים רחמנא-ליצלן.
מבין ההומואים, לסביות ושאר הנוטים והמוטים שמגדירים את עצמם כ"קהילה" בהחלט אפשר לומר שהם כמעט באופן מוחלט מזדהים פוליטית עם מרץ וסמולה.
מה שכתוב בתורה קדוש, וזה מספיק לי גם בלי לחפור במדע
משכב זכור אסור ודי, ולא יעזור לכם כלום
מי שיש לו בעיה צריך להתמודד איתה - ולכן יש לנו חיים שלמים
לפי דעתי אתה צריך טיפול פסיכיטר דחוף כי זה בעיה נפשית! אני מאחל לך החלמה מהירה.
נראה לי שכולנו מאחלים לך החלמה מהירה , O0 :laugh:
בס"ד
אין חיוב לאהוב אדם רשע ואדרבה מצווה לשנוא את הרשעים שנאמר "אלא משנאייך ה' השנא" כך שזו לא "שנאת-חינם" מי שמקיים משכבי-זכר הוא רשע ומופקר ומצווה לשנוא רשע כזה.
מצוות "ואהבת לרעך-כמוך" לא חלה על רשעים.
ויש הומואים שהצליחו להיגמל מהתועבה הזאת אפילו זלמן שושי שהיה הההומו הראשון היום הוא חזר-בתשובה ומרצה נגד הומוסקסואליות.
זה בסדר חיים, חשוב שתשמור על חברי הפורום מפני דברים כאלה.
אך אינני מבין מה הייתה הבעיה, לא העלתי תמונות במכוון, נתתי רק לינקים, מדוע אין זה תקין?
מעולה, תקיא! זה בריא להקיא מידיי פעם, זה משחרר את כל המיצי קיבה ומסייע לחילוף חומרים. מי יתן ותקיא גם איזו כיליה או שתיים.בס"ד
הבנתי חיים - שלא אתן בפניהם מכשול :old_afro:
אני מתנצל אם משהו נחשף לתמונות מתוך סקרנות, במיוחד בפני הבנות הצעירות שלנו בפורום. חשבתי שראוי לתת תגובה לטרון וסברתי שיהיה בכוחם של החברים להמנע מלהכנס ללינקים שאינם מותרים ע"פ תפיסתם (הצגתי פירוט של כל תמונה בכדי שמשתמשים ידעו אם מותר להם להכנס או לא).
טרון הציג תמונות שכללו צועדים במצעד, עם דגלים של הגאווה ודגלי ישראל. כאילו מדובר בתמונות פטריוטיות תמימות - "ארץ ישראל היפה".
הלינקים שאני סיפקתי (15 במספר עד שחשבתי שהנקודה הובהרה) כללו תמונות לא צנועות של משתתפים במצעד (התערטלות בציבור), הוכחה כי המצעד הוא מצעד של מרצ ואף דגלי חד"ש הופיעו שם, תמיכה של לסביות בפלסטינים וקריאה ל"הפסקת ההרג".
בס"ד
חילוני הוא לא מודע למעשים הרעים שלו לכן יש לו גדר תינוק-שנשבה ואני לא שונא אותו חס-ושלום!!!
אני שונא אנשים שעושים להכעיס כמו הרשעים ממצעדי-התועבה שכבר הוכיחו אותם על מעשיהם הרעים שנאמר "הוכח תוכיח את עמיתך" אבל הם עושים בכוונה ובזדון כדי לתריס ח"ו לכן הם רשעים גמורים!.
אני לא שונא אנשים סתם ח"ו ואם אתה אומר שאתה לא מופקר כמוהם אז אשרייך ואני לא שונא אותך רק אתה צריך לעבוד על עצמך ולהשתנות כי זה שקר שאי אפשר לשבור את התאווה הזו זה שקר גמור!
ואני לא מקבל את הטענה ש "הוכח מדעית שזה מולד" ו"אי אפשר להשתנות" כי אנשים כופרים ערכו את המחקרים האלו כך שאני בכלל לא מחזיק מהם זה ידוע שהחוקרים האלו הם כופרים ואפיקורוסים.
יש גדולי-דור ועלינו לשמוע להם הם יודעים הרבה יותר טוב מאותם חוקרים כופרים ומופקרים.
אתה יכול להיות רגוע, טכנית אי אפשר ממש להקיא הכיליה. ולהקיא, כמו לצום, זה בהחלט מומלץ פה ושם - זה מחדש את מיצי הקבה ומנקה את דופן העיכול ממנה.
טרון הציג תמונות שכללו צועדים במצעד, עם דגלים של הגאווה ודגלי ישראל. כאילו מדובר בתמונות פטריוטיות תמימות - "ארץ ישראל היפה".
הלינקים שאני סיפקתי (15 במספר עד שחשבתי שהנקודה הובהרה) כללו תמונות לא צנועות של משתתפים במצעד (התערטלות בציבור), הוכחה כי המצעד הוא מצעד של מרצ ואף דגלי חד"ש הופיעו שם, תמיכה של לסביות בפלסטינים וקריאה ל"הפסקת ההרג".
בס''ד
טרון, הסרתי את כל התמונות הגדולות שלך כי זה יותר מדי כבר. אנו לא רוצים שבפורום הנפלא שלנו יהיו מיליון תמונות של אנשי סדום. הפעם הבאה שתעלה תמונות אלו תחסם. נמאס לי. בא לי להקיא כבר.
אתה יכול גם להגיד על הומואים שהם תינוקות שנשבו. הרי רובם גדלו בעולם החילוני, לא כך?
אתה טועה בגישתך שהומואים עושים את מצעדי הגאווה כדי להכעיס. זה פשוט לא נכון.
אנחנו עושים זאת כי אנחנו רוצים שתהיה יותר מודעות כלפינו אבל בטח שלא להכעיס.
כמו שאמרתי קודם, מצעד הגאווה בירושלים ובחיפה הוא רק בצעדה ומעין מפגן קטן ולא פוגע ברגשות הציבור (הרי לא עושים בו משכב זכר).
מצעד הגאווה בתל אביב, אפשר לומר, שהוא כן פרובקטיבי. אבל לא מתוך רצון להכעיס אלא להיפך כי דווקא סטרייטים חילונים רוצים אותו כך - מעין הפנינג גדול. במצעד הגאווה בתל אביב משתתפים סטרייטים רבים בעיקר מת"א ומעוד ערים נוספות.
זה ההבדל בין מצעדי הגאווה בארץ.
למה אתה כל כך בטוח שזה שקר ש"אי אפשר לשבור את התאווה הזאת"?
לידיעתך, יש מספר רבנים שגם הם לא מאמינים בשינוי.
אני רק יכול להעיד מניסיוני שהכי טוב לקבל את עצמך כמו שאתה וזה עזר לי אפילו במידת יראת השמיים.
שמעתי על אנשים שכן השתנו, אבל הם היו ביסקסואלים (דו-מיניים, נמשכים לשני המינים), לצערי הם התאבדו או חיים היום לא באושר ולא חיי אמונה.
בחיים כמו שלהם אני לא מעוניין.
(http://)
בס''ד
אתה כותב על "יראת שמיים" ועושה מעשי תועבה. אם באמת יש לך אפילו טיף טיפה של "יראת שמיים", אני מציע שתחשוב היטב על כל מה שאתה עושה. כי אני אומר לך שאם תמשיך ככה, לא יהיה לך מקום בעולם הבא. אתה תאבד את עולם הנצח ובשביל מה?
בס''ד
חסמתי את טרון. הזהרתי אותו לא להעלות את התמונות המגעילות הללו. הוא העלה אותן שוב ושוב. הסוטים האלה מסרבים לקבל את העובדה שרוב האנשים לא רוצים לראות את זה. אני אוהב את הפורום הזה, והתמונות האלו הופכות את הפורום למקום מכוער לדעתי. אנו מתירים ויכוחים אבל אנו לא רוצים לראות מיליון תמונות של מכורי מין סוטים.
זכותך לחסום את טירון.בס"ד
אבל למה אתה קורא לנו סוטים ולמה החלטת שאנחנו מכורים למין?
בס"ד
אתם סוטים מדבר אחד הפירוש למילה סוטה תקרא ערך בויקיפדיה ותראה מזה סוטה אני לא יכנס לזה פה כי זה לא לעניין
וכן אתם מכורים למין זה שאתם עם הומואים כל היום ומדברים ועושים מעשיי תועבה זה נקרא מכורים למין
א. לפי מה שהבנתי פסח התכוון לסוטים מלשון חולי מין...בס"ד
ב. אני כלל וכלל לא עם הומואים כל היום וכמעט כל החברים שלי סטרייטים. וזה גם לא מסביר למה אנחנו מכורים למין.
מה הבעיה בלדבר אחד עם השני? אלו מעשי תועבה אנחנו עושים שהופכים אותנו למכורים למין?
ג. שאלתי את פסח ולא אותך ואשמח אם הוא יענה (גם על שאר השאלות ששאלתי ונראה שהוא מתחמק). תודה בכל אופן על התשובה שלך, אתה יותר ממוזמן להגיב.
בס"ד
אני לא רואה פה בעיה לדבר עם הומו רק רשמתי שאתם מדברים זה עם זה כשאתם שוכבים התכוונתי וכל מעשיי בתועבה האלה ומדברים על מין
אבל לשכב זה אסור זה מעשה תועבה זה סוטים
וזה הופך אותנו למכורים למין?בס"ד
בס"ד
בהחלט לשכב עם גבים ולעשות מעשיי תועבה זה נקרא שאתם מכורים למין הריי מזה כבר יכול להיקרא??
זה כמו התמכרות אתם עושים את זה פעם אחת ואחריי זה ח"ו אתם עושים את זה כמעט כל יום,ואני יודע את זה כי יש לי חבר שאני מנסה להחזיר אותו לדרך האמת
ראש פתוח - שלום לך שלום גם לך!
אתם כל הזמן מזדעזעים ממשהו. למה להכליל?
אוקיי יש לי שאלה אליך דולב, אם מישהו היה מציג את עצמו כמחלל שבת דתי , או כאוכל טריפות דתי ...כ"דתי" מה היית אומר לו? הוא לא מקפיד על קיום המצוות ולכן לפי דעתי, הוא לא דתי. אני מקיים מצוות ולכן לפי דעתי אני דתי. אם אותו אדם יגדיר את עצמו דתי לא אתווכח איתו על זה. זכותו לחשוב כך. בכלל, דתי זאת הגדרה מורכבת מאוד. מעטים האנשים שדתיים במאה אחוז.
שהשם ישלח לך רפואה שלימה תודה.
אתה צודק, זה בדיוק מה ששאלתי , התורה אסרה כל סוג של משכב זכר, לא רק מה שאמרת(שאינני רוצה לחזור שוב על המונח ) , הרי בפירוש כתוב " וְאֶת-זָכָר--לֹא תִשְׁכַּב, מִשְׁכְּבֵי אִשָּׁה: תּוֹעֵבָה, הִוא."ויקרא יח:כב ף זאת אומרת, זה לא תקף רק לגבי מה שאתה הזכרת, אלא הכל אסור אתה יודע שפנים רבות לתורה. השאלה היא למה אתה קורא "משכב". אני ככה הבנתי. נשיקה זה גם משכב? נגיעה זה גם משכב? תלוי לפי מי כנראה...
הסיבה שאנחנו אומרים שאתם סוטים, זה כי הנטייה עצמה , היא סטייה מהנורמה , מהמקובל . מקובל. אבל לא מנומס.
באמת זה קיים בכל בעלי החיים ? מה בכך ? הרי בני אדם הם לא כמו כל בעלי החיים (ואני מזכיר לך שטענת שאתה דתי , אתה מאמין בבריאה אם כן , ולפי הדת ,האדם הוא בהחלט ייצור בפני עצמו ) נכון. אבל הטענה שזה נגד הטבע לא נכונה כי זה קיים גם בטבע. למעשה, זה היה קיים מאז ומעולם.
אתה טוען שהנטייה הזאת היא אם כן דבר טבעי מכיוון שכל החיות הבהמות והשרצים חווים אותו כביכול (אני בספק אם באמת התופעה קיימת בכולם, קצת לא סביר בהתחשב בהגיון הבריא שרוצה להוליד צאצאים , ומעצם העובדה שחיות בדרך כלל אין להם רגש מיני כלל אלא בזמן שקבוע לכל חיה מתי זמן הזיווג שלה לדולפינים יש גם רגש מיני, ואז בתהליכים כימיים המינים השונים נמשכים לבני הזוג השני ומחפשים להתרבות , להבדיל מבני אדם ) ? הומוסקסואלים לא מאיימים על הגזע האנושי כי מדובר רק בכ5% מהאוכלוסייה.
אז שאלה לי אליך בתור אדם דתי אם כן :
בתורה יש איסורים חמורים על משכב זכר, ועל זה שזכר ירצה להיות אישה , כגון הפסוק שהבאתי לעיל , הפסוק "וְאִישׁ, אֲשֶׁר יִשְׁכַּב אֶת-זָכָר מִשְׁכְּבֵי אִשָּׁה--תּוֹעֵבָה עָשׂוּ, שְׁנֵיהֶם; מוֹת יוּמָתוּ, דְּמֵיהֶם בָּם. " בויקרא כ:יג , "לֹא יִהְיֶה כְלִי גֶבֶר עַל אִשָּׁה וְלֹא יִלְבַּשׁ גֶּבֶר שִׂמְלַת אִשָּׁה כִּי תוֹעֲבַת השם אלקיך כָּל עֹשֵׂה אֵלֶּה" דברים כב:ה
וובכן השאלה היא , האם באמת הקב"ה היה מצוה על האדם דברים שהוא לא יכול לקיים (על אחת כמה וכמה אם העונשים עליהם הם חמורים מאד כפי שנראה) ונחשבים חמורים מאד ? שאלה טובה. תשובה אין. כנראה גם לא תהיה. לא ממני, לא ממך.
כשישראל יוצאים ממצרים אנחנו רואים (שמות יג) שהקב"ה סובב את ישראל סביב ארץ פלישתים, מדוע ? " וְלֹא-נָחָם אלקים דֶּרֶךְ אֶרֶץ פְּלִשְׁתִּים כִּי קָרוֹב הוּא כִּי אָמַר אלקים פֶּן-יִנָּחֵם הָעָם בִּרְאֹתָם מִלְחָמָה וְשָׁבוּ מִצְרָיְמָה. וַיַּסֵּב אלקים אֶת-הָעָם דֶּרֶךְ הַמִּדְבָּר יַם-סוּף "
מה שכתוב בעצם זה , שהקב"ה ידע שאין ביכולת הנפשית של ישראל לעמוד במלחמה באותו זמן בדיוק כשהם יצאו ממצרים והייתה לרובם נפש שפלה של עבדים עדיין ולא של בני חורין ,אפילו אחרי שראו ניסים אדירים על הים , ולכן, הקב"ה סיבב אותם מסביב לארץ פלישתים וורט יפה. אני לא מסכים עם ההקבלה הזאת. זה תיאור מצב שונה לחלוטין.
זה מוכיח לנו שהקב"ה לא מעמיד את האדם בדברים שהם לא יכולים לעמוד בהם , אז בוודאי אם כן שכל מה שהוא כן מעמיד את ישראל בנסיון בו ,ישראל יכולים לעמוד בו , קל וחומר לגבי מצוות ראה את הודעתי הקודמות בקשר לעניין.
לו זה היה נטייה בטבע האנושי - הקב"ה לא היה מעמיד אותך בנסיון הזה , לא משנה כמה קשה הוא, עצם זה שהוא נתן לך את הנסיון הזה , מראה שאתה כן יכול לעמוד בו , זה לא "טבע" ,זה בחירה, אולי בחירה קשה, אבל בהחלט בחירה אם זאת היתה בחירה ואפילו בחירה קשה אני מתאר לעצמי שכמעט כל ההומואים היו מנסים להפוך לסטרייטים.
כך שאפילו אם היית בודק חיה חיה ורואה שהדבר קיים בכולם, אתה לא יכול לקחת מזה ראיה לגבי עצמך, שהקב"ה בכבודו ובעצמו , לא מדען שיכול לעשות טעויות , אלא בוראך שיודע בדיוק מאיזה חומר קורצת, אומר לך שלגבי בני אדם זה לא נכון, וזה לא טבע .... כאדם דתי ! אתה דווקא מכל האנשים שאנחנו מתווכחים איתם על הנושא , צריך להבין את האמת הפשוטה , הקב"ה ברא את האדם, ויודע טוב מאד מה טבעו... הוא אומר לך שזה לא טבע , אז אתה אומר שזה טבע ? הקב"ה לא אמר שזה טבע או לא. הוא אסר על משכב זכר.
חובה על האדם לכוף את יצרו ולהיות אדון לגופו , מי שלא מוכן לעשות זה, נותן ליצר הרע לשלוט עליו ... וזה מוריד אותו לבור עמוק של בהמיות ואלפי יצרים שמשעבדים את האדם ומורידים אותו לדרגת חיה ... כל המהות ביצור המיוחד שנקרא בן אדם הוא שהוא לא כמו החיות, שאין להם יכולת להתעלות מעל הבהמיות שלהם, האדם נברא עם היצר הרע והיצר הטוב והיכולת המיוחדת שמאפיינת אותו להתגבר על יצרו ולבחור בטוב ,בהתרוממות, ברוחניות, בהכנעת היצר והגאווה מלפני בוראו וקבלת עול מלכות שמיים מסכים.
לכך נבראת !
בעניין מצעדים:
המצעדים בארץ ישראל ובראשם בירושלים של הקהילה הזאת , הם התרסה נגד היהדות אני לא רואה כאן התרסה. הרי אין משכב זכר במצעדים
בקשר לפיגוע במוצ"ש
אין לך שום ראיה עדיין מי אחראי לזה,זה נראה כמו פיגוע פת"ח , על סמך מה אתה קובע שהם נורו משום הנטייה שלהם? יכול להיות שזה פיגוע פת"ח. אפילו שקשה לי להאמין שמכל המקומות הומי האדם, אותו מחבל יבחר לרסס במועדון קטן, חבוי ומוסתר בו משחקים טאקי ילדים בני 16.
בס"ד
רבים מכם ישאלו איך אפשר להיות דתי וגם הומו?
התשובה לכך היא שאני מקיים את כל המצוות ואני לא מפר שום איסור.
אני מודע לכך שהתורה אסרה על משכב זכר ולכן אני לא מקיים מין אנאלי עם גברים.
כתבתי את התגובה, בשביל 1.שתקרא 2. שיהיה מענה לחלק מהדברים שאמרת .לא בשביל שתגיב בהכרח ,כך שאין מה להצטער , אתה לא חייב להגיב , בוודאי לא אם אתה חייב לנוח מסיבות בריאותיות
אם אתה מקיים מצוות מצוין, אבל זה לא מסתדר עם ההכרזה שלך שאתה הומו
דתי זאת לא הגדרה כזאת מורכבת , זה שחור ולבן , או שאתה דתי(שומר מצוות) או שאתה לא , ייתכן שאתה מעוניין להיות דתי, אבל יש הבדל בין לרצות לבין ליישם
לא מסכים כלל, רוב מי שנקרא דתי, לפחות משתדל לשמור את כל המצוות
המונח פנים רבות לתורה לא אומר שהפנים האלה סותרות אחת את השנייה( כפי שאתה תופס את זה כנראה ) , אלא שלכל דבר בתורה יש כמה זוויות ראיה שהם כולם חלק מאותו המטבע ... אין "פן" תורני שמכשיר שרצים, שמתיר חילול שבת, שמתיר משכב זכור ...
למה אני קורא משכב? לכל פעילות מינית בין שני בני זוג כמובן , כמובן . הרי כתוב בפירוש "משכבי" ,ברבים , לא "משכב" , זה בא בלשון רבים כדי לרבות את האפשרויות, שהכל אסור בעניין.
האם נשיקה נקרא משכב? ... הממם זה מאד תלוי מה אתה מגדיר נשיקה , אם אתה מדבר על "נשיקה נשיקה" , בוודאי שאם זה לא לשם שמים בתוך מסגרת מותרת מהתורה, זה אסור אפילו כשמדובר בגבר ואישה !!! על אחת כמה וכמה כשמדובר חלילה ב...
נגיעה ? הרי אפילו בין גבר ואישה שלא מיסדו קשר בינם יש איסור נגיעה ( ממש סתם נגיעה בין גבר ואישה ) , ואם אתה מדבר על "לתת כיף" לחבר בוודאי שאין בזה כל רע , אין איסור נגיעה בין גברים כי גברים לא אמורים להמשך אחד לשני , אם הם כן נמשכים אחד לשני השם ירחם זה דבר חמור מאד רק מעצם המחשבה, שכן זה תועבה .
תלוי לפי מי ?! רק אם אתה מכניס למשוואה דעות של פסיכופתים שטוענים שהדבר הזה מותר
לפי כל אדם ישר(מבחינה תורנית שלא מעוות מושגי תורה) הגון וירא שמים הדבר שעליו אנו מדברים יהיה אסור מכל מבחינה
מזה לא מנומס ? ... הרבה פעמים שדנתי עם אנשים שתמכו בגישה הזאת, הם אמרו לי שזה לא צריך להחשב כסטייה כי זה הדדי בין בני זוג, ולא בכפייה כמו "סוטי מין" ... לטענה כזאת יש שאלה אחת ... האם אח ואחות ירצו להיות זוג , בהסכמה , האם גם אז היה צריך להיות מנומס בקשר לזה ? האם גם אז זה לא סטייה ? האם גם אז צריך "לקבל" את זה?
מדובר בסטייה מינית , אני לא אומר שהומואים זה כמו נקרופיליה או משהו כזה, אבל יש להם סטייה מהטבע המיני המקובל , מה לעשות, אין דרך אחרת להגדיר את זה , אם זה בהסכמה או לא בהסכמה זה לא רלוונטי
אתה אומר שאתה לא עוסק בדברים כאלה , מצוין , אבל את רוב "ההומואים" לא מעניין אם זה אסור או מותר , ולכן אין מנוס מלהתייחס אליהם ככה .
הטענה שזה נגד הטבע לא מדברת על אם זה היה או לא היה זה לא רלוונטי , הטענה שזה נגד הטבע מתבססת על עובדה פשוטה ש"זוג" טבעי ,זה זכר ונקבה , מכיוון שרק כך אפשר להתרבות, כי זה טבע היצורים, ובכל אופן אצל בני אדם זה האופציה היחידה לרביה
לכן כל זוגיות אחרת, היא לא טבעית .. היא אולי קיימת, אבל אין לה שום תכלית מבחינה טבעית
אתה אומר שזה קיים בטבע ? ידוע לי שבמינים מסוימים זה אפשרי , למשל דיוננים מסוימים שבהם הזכרים יכולים להתחזות לנקבה כדי להגיע לנקבות בלי מלחמה עם זכרים גדולים, לפעמים הזכרים הגדולים מתבלבלים וחושבים שהם נקבות
שמעתי שזה אפשרי (בערך) אצל כלבים , אבל אתה צריך להבין דבר מאד חשוב בקשר לכלבים, לא משנה כמה אינטליגנטים הם , הם עברו תהליך של ביות , זאת אומרת , כשאתה מביית חיה טורפת , הביות הוא בעצם השארת התכונות הילדותיות של החיה , היא בעצם לעולם לא הופכת ל"בוגרת" במחשבה , הרי כל הכלבים הם אותו מין, וזה מין שנקרא זאב אסיאתי .... התופעה הזאת מעולם לא נצפתה בזאבים שלא בויתו , רק בזנים שבויתו - שהם- אם כל האינטילגנציה שלהם - ברמת העיקרון, הם גורים בגוף מבוגר (ולכן לרוב הכלבים יש אונזיים נפולות , הרמז לביות שלהם, שהם נשארו גורים , כלבים שיש להם אוזניים עומדות, זה נעשה על ידי תהליך של השבחת גזעים, פרטים שהאזנים שלהם עמדו , הורבו עם הרבה נקבות, וכך כל הגורים שלהם שמרו על המוטיב והמשיכו לפתח אותו )
זאת אומרת , ברגע שהם מרגישים דחף מיני , הם מסוגלים לפעול מול הורמונים של כלבים אחרים שהם חשים בהם, אפילו אם זה זכרים
למה הדבר דומה ?
באפריקה , יש פילים יתומים, ללא "משפחה" , והפילים האלה,תוצאה של אכזריות של ציידים שהרגו את האם והתינוק נשאר וגדל לבד , ברגע שהם מיוחמים הם מחפשים את הדבר שנראה להם הכי מתאים להזדווגות , והרבה קרנפים מתים כל שנה , בגלל שפיל ניסה ...
פילים חייבים הדרכה של מבוגרים, כדי להבין מושגים שפילים מבוגרים מבינים , אם לא , הם פשוט נשארים עם אותה מחשבה שהיה להם כגורים
כך שלא מדובר בתכונות "טבעיות" .
לדולפינים יש מח גדול יחסית , לעומת חיות אחרות . והם חיים בצורה של להקה , בכל בעלי החיים שחיים כלהקה ניכרים סימנים של אינטיליגנציה מסוימת ו"קשרים" חזקים (לא בהכרח מיניים) למשל צבועים נקודים גם , אבל למשל צבועים מסוג אחר (כמו למשל הצבוע שיש בארץ ישראל) חיים לא בצורה של להקה , וניכר שיש הבדל עצום בניהם לצבועים הנקודים באינטיליגנציה , למרות שבתאכלס זה אותו מין
אני לא שמעתי שדולפינים יכולים להעדיף זכר או נקבה על פני הזיווג הטבעי שלהם , וכפי שאתה רואה , יש לי ידע לא קטן בזואולוגיה ...
אני יודע שחזירים ודולפינים נהנים ממין , אם לזה אולי התכוונת , אבל גם הם מזדווגים לפי עונות מסוימות וכתוצאה מייחום (תהליך כימי שגורם לזכרים ולנקבות לחפש זיווג) ,כך שזה לא דוגמה בכלל שאפשר להקיש עליה כלפי בני אדם
יש גם בעלי חיים כגון סוגים של תוכיים, או יונת תור , שגם חיים עם אותו הבן זוג כל החיים (תור למשל אפילו לעולם לא תחפש בן זוג אחר אם הבן זוג שלה יעלם) אבל בכל זאת הם מגיבים לעניין בצורה כימית, אפילו אם בשאר הזמן הם נהנים מחברת השני
לא טענתי שהומוסקסואליות מאיימת על עתיד האנושות, דיברתי על כך שבטבע הדחף הבסיסי שמפעיל את כל בעלי החיים בצורה מינית (חוץ מהאדם) הוא תהליכים כימיים שמושכים אותם לנקבה\זכר בעונות הקבועות לכך
שאלה טובה, ויש תשובה, בוודאי שיש . למה אתה טוען שאין ?
לא הייתה הקבלה בין המצבים,אתה צודק שזה מצב שונה , אבל זה מוכיח משהו , שהקב"ה לא יטיל על ישראל נסיון\מצוה שהוא יודע שאין ביכולתם לעשות , כך שזה לא רלוונטי שזה לא אותו מצב, כי מהמצב ההוא עולה מסקנה שאתה יכול להשליך ממנה על כל מצב בנושא קיום מצוות קשות .
בליבך אתה יודע שזה נכון ...אין בתורה דבר שקר , אם יש בך אמונה בתורתנו הקדושה , בוודאי שהיא תכריח אותך לקבל את הכלל הזה , אפילו אם אתה לא מוכן להודות בזה.
אתה מנסה להתכחש למסקנה ... בגלל זה אתה מתמקד במצב , ולא במסקנה. אבל למה? הרי כרגע אתה בחשיבה שזה דבר שטבוע בך ואתה לא יכול לשנות ... אם תפנים שזה דבר שהוא בבחירתך ... זה השלב הראשון לתיקון המידה הזאת
הבא להטהר מסעיין לו . לפחות תנסה ... תן להקב"ה צ'אנס , אתה תעשה צעד בכיוון חיובי, הוא יכין עבורך את המסלול להגיע ליעד ... הבא להטהר מסעיין לו משמים
אני יודע על מקרים של "הומואים לשעבר" , אתה אולי לא רוצה להאמין שזה אפשרי , אבל יש . אני לא יודע איך הם עשו את זה , אבל זה מראה שזה אפשרי.
אתה חושב שזה משהו בלתי תקין ? ... גם דוגמאות כאלה ראיתי , של אנשים שטוענים שזה מחלה, והם נאלצים לחיות איתה , אבל הם חיים כיהודים שומרי מצוות לחלוטין, ולא חושבים ליישם את החטא הזה לעולם , ומתחתנים, ומביאים ילדים , ושמחים בעבדות השם .
במהלך השנים כשהזדמנו לי שיחות באינטרנט עם אנשים עם הבעייה הזאת, רובם (כולל חילונים לגמרי) הודו בפני שהם ממש רוצים להיות סטרייטים
אפילו מדבריך , ניכר ... שבתאכלס , כולם היו רוצים להיות סטרייטים , הרי אתה מעלה את זה בדבריך
אז אם אני אומר לך (יותר מזה , הקב"ה אומר לך בעצם) שאתה יכול להיות ,למה לוותר על הצ'אנס ?
לא אמרתי לך שיש תרופת פלא ... אני אומר לך שיש אופציה , אבל מי שצריך למצוא אותה , כמו בכל חטא אחר , זה החוטא עצמו, רק הוא יכול למצוא את הכוחות הנפשיים ולשאוב את הכח הרוחני מהתורה , לצורך תיקון מידה כל שהיא
זה המהות של קבלת עול מלכות שמים ... לכפוף את הרצונות , את התאוות , לשבור את הרצון של האדם מפני הרצון של בוראו , ללמוד את ערכיו מידותיו ודרכיו של הקב"ה ולדבוק בהם , וכך לקדש את עצמו ולרומם את עצמו רוחנית
גם לתהליך הזה שכל אדם שומר מצוות צריך לעבור , אין תרופת פלא , זה תהליך ארוך של בנייה עצמית , שאולי הוא קשה,אבל יש בו סיפוק לנפש שאי אפשר להשיג משום מקור אחר, יש בו אושר של חיים של קדושה של משמעות, של מהות קיומנו .
כך או כך ... לחכות מתחת להר ולהגיד שאי אפשר לטפס לא יוביל לשום מקום ...
אבל אם הקב"ה אסר את זה , משמע שזה משהו שהאדם יכול לעמוד בו
אולי אתה צודק , אולי זה כן טבע , ועל האדם לגבור על הטבע ? (כמו בכל "טבע" אחר שצריך לכפות כדי להתרומם לקדושה) , אולי אתה טועה , וזה לא טבע , אלא בחירה (לא בהכרח מודעת!!!) ... כך או כך , הקב"ה יודע שיש ביכולת האדם לקיים , אחרת הוא לא היה מצוה דבר כזה
שמא תאמר שהקב"ה חפץ בהוצאות להורג של אנשים שנבראו בלי יכולת לא להיות מוצאים להורג ? הרי הדבר סותר את מטרת הבריאה , כל הרעיון בעונש הוא לתקן ולהראות לאדם לתקן את דרכיו ... לטעון שהקב"ה היה ממציא עונש מוות על דבר שבהכרח אנשים לא יוכלו לעמוד בו ויהיו צריכים להיות מוצאים להורג , זה לטעון שהקב"ה לא דן משפט צדק ואמת !!!!!
הקב"ה חותמו אמת ! רק אמת! הקב"ה לעולם לא היה עושה חוק כזה לו ידע שבניו לא יוכלו לעמוד בו !
הקב"ה שופט רק משפט צדק!
הבעייה עם המצעדים האלה זה שהם יוצאים בהתרסה נגד דבר שכתוב בתורה , ואומרים , שהם ימשיכו לעשות אותו , ועלינו , מחזיקי דגל התורה , עלינו לקבל את החטא שלהם ולהלל אותם על זה
אז כן ... יש בעייה רצינית מאד עם המצעדים האלה. ואנחנו לא יכולים לקבל אותם .
האם יותר קל לך להאמין שיהודי ירא שמים ירצה להרוג בדם קר תינוקות שנשבו ?
אני פנאט , באמת , אני פנאט דתי ... ובחלומות הכי שחורים לא הייתי מדמיין לעשות דבר כזה לתינוקות שנשבו ששכלם ומוחם נשבה בתרבות זרה ומטורפת
המחאות הקיצוניות שלנו במצעדים, הם כדי להפסיק את החילול השם ... אנחנו לא אלה שהולכים לחפש להרוג הומואים ...זה ההומואים שבאים לפתח דלתותינו ומבקשים מאיתנו להסכים לתועבה...דבר שאיננו מסוגלים לעשות.
אני מאמין שאתה , שמגדיר את עצמך דתי , צריך גם להתנגד לזה ... האם זה ראוי לדעתך לפרסם חטא בגלוי ? להגיד שיש יהודים שעוברים על התורה בגלוי, שכל אומות העולם יראו ?
זה נראה כמו פיגוע פת"ח קלאסי , מחבל יחיד שכנראה הגיע על ידי סעיין ערבי בעל תעודה כחולה (וכנראה גם נאסף על ידו במקום מסתור שבו הוא חיכה לו )עם רובה , שלא בא על מנת להתאבד, אלא על מנת לירות כמה מטחים ולברוח (כמו בפיגוע אחר שהיה בטיילת לפני כמה שנים מקרה ממש דומה, שבו המחבל ניסה להמלט , וחייל הצליח לתפוס אותו (אחרי שהוא ראה אותו קופץ מגשר להמלט מהאיזור רגלית) ולירות בו ) או כמו פיגוע בעפולה שהיה שבאו עם מכונית שלוש מחבלים עם רובים שתיכננו לירות כמה מטחים ולהמלט ,וברוך השם הצליחו לחסל אותם
עם כל מה שאתה אומר , המקום הזה נמצא מול המון פאבים תל אביביים ידועים , בטיילת כמדומני, מקום מרכזי
ייתכן שהמחבל חיכה לראות התקהלות, וראה קבוצה הולכת לכיוון הבנין ... אתה לא יכול לדעת
לטעון שיהודי עשה את זה ... מצריך לפחות ראיה רצינית מאד , משהו שכרגע אין לך
"אולי אולי אולי אולי" אם זה היה מול הבית הפתוח בירושלים , שמארגנים את כל המצעדים , "אולי אולי אולי" אז היה לך טענה שיכול להיות שזה היה יהודי שנמאס לו ממה שהם מארגנים כל שנה
פה מדובר על מקום מסוג אחר לגמרי, שאני בספק אם דתי כל שהוא ידע על קיומו לפני האירוע
הם לא הלכו לשחק טאקי ,זה מועדון לקהילה ההומו לסבית עם מדריכים ששוטפים להם את המח שזה בסדר ושזה טבעי רחמנא ליצלן ואומרים להם לא להתייאש ולא לנסות לוותר על התחושות האלה .
ואל לך להתפלא שרוצחים ישמעאלים מסוגלים לרצוח ילדים בני 16 , הם מסוגלים גם לירות לילדה קטנה שיושנת בלול מטווח אפס בראש (כמו בפיגוע שהיה בגוף קטיף) מדובר על כת ליסטים ורוצחים
בס"דאחי דבר איתו ברמה זה דיון ולא איזה כסח!
אמן שיפתח לך הראש כמו הכינוי שלך
אני דווקא חושב שלכל אחד מהמושגים יש את המקום הראוי לו.
המשוואה פשוטה:חחח...כל האירוניה שבדבר היא שגם היטלר היה הומוסקסואל וכן רבים מהנאצים עצמם... :::D :::D :::D
נאציזם = אנטישמיות = גזענות = הומופוביה
.
.
.
.
.
.
.
.
.
.
.
.
.
(http://mscwbe.walla.co.il/archive/578330-5.jpg)
בס"דחחח...כל האירוניה שבדבר היא שגם היטלר היה הומוסקסואל וכן רבים מהנאצים עצמם... :::D :::D :::D
בס"ד
כלל לא! זאת לא תאוריה בכלל!
אחרי שהנאצים יש"ו עלו לשלטון בגרמניה,היתה להם זרוע חזקה שהנהיג אותה ארנסט רוהם ושמה אס.אה.כולם היו בה הומואים מוצהרים כולל המנהיג.
כשהיטלר רצח אותם ואת מנהיג הזרוע בעצמו עם שותפיו בשלטון (גרינג,הימלר,גבלס,היידריך) במצע "יונק הדבש",הוא עשה זאת מתוך פחד טהור שהאמת שלו תצא תצא לאור מפי ארנסט רוהם.היטלר בצעירותו לאחר שיחררו מהצבא,נשבה בקסמיו של ארנסט רוהם,וזה לקח אותו תחת חסותו,היטלר היה "זונת מין" של ארנסט רוהם במינכן.רק אחר-כך היטלר תפס תאוצה והרבה תומכים בתנועה הפאשיסטית שהנהיג ארנסט רוהם שהפכה למפלגה הנאצית בשנים הבאות.
בס"ד
כלל לא! זאת לא תאוריה בכלל!
אחרי שהנאצים יש"ו עלו לשלטון בגרמניה,היתה להם זרוע חזקה שהנהיג אותה ארנסט רוהם ושמה אס.אה.כולם היו בה הומואים מוצהרים כולל המנהיג.
כשהיטלר רצח אותם ואת מנהיג הזרוע בעצמו עם שותפיו בשלטון (גרינג,הימלר,גבלס,היידריך) במצע "יונק הדבש",הוא עשה זאת מתוך פחד טהור שהאמת שלו תצא תצא לאור מפי ארנסט רוהם.היטלר בצעירותו לאחר שיחררו מהצבא,נשבה בקסמיו של ארנסט רוהם,וזה לקח אותו תחת חסותו,היטלר היה "זונת מין" של ארנסט רוהם במינכן.רק אחר-כך היטלר תפס תאוצה והרבה תומכים בתנועה הפאשיסטית שהנהיג ארנסט רוהם שהפכה למפלגה הנאצית בשנים הבאות.
זאת תיאוריה שלא נכתבה בספרי ההיסטוריה.אז מה שהיתה לו אישה? יש סוטים שנמשכים גם לנשים וגם לגברים ביחד.
להיטלר היתה אישה ובנוסף גם מאהבת (לא מאהב, מאהבת) ולכן נראה שהטענה בדבר הומוסקסואליותו של היטלר איננה נכונה.
דווקא הנימוק של חיים על זה שזה לא מסתדר בטבע הוא קצר וקולע. לא חייבים להעמיק בדברים כשהם פשוטים וברורים.
אני חולק על חיים בזה שמדובר במחלת נפש (כיוון שאני מאמין שזה בעיקר גנטי, אם יש מחלות נפש לאותם אנשים זה בעקבות מצוקות שנובעות מהנטייה ולא להיפך). אבל כיצד ניתן לומר שלא מדובר בסטייה מן הטבע? האין זה ברור כשמש?
בס"דאז מה שהיתה לו אישה? יש סוטים שנמשכים גם לנשים וגם לגברים ביחד.
אני לא אספר לך מה הסוטה היטלר יש"ו שר"י היה נוהג לעשות עם אחיינתו שזה בסוף הוביל להתאבדותה.
שזה מוכיח את התאוריה שהוא היה סוטה מין. די במעשים של הדמות ההיסטורית כדי להוכיח תאוריה היסטורית.
זה לא נימוק.נכון ידידי והטבע הוא מחשב מדוייק, לדוגמא אחד שנולד בלי כליה, אתה יכול להגיד שהוא בן אדם והכל אבל
אני יכול להגיד על הרבה דברים שהם לא מסתדרים בטבע... נו אז מה?
זה כל כך לא פשוט וכל כך לא ברור.
מי אמר בכלל שיש כזה דבר נגד הטבע?
תקרא את תגובותיי הקודמות ואת תגובתיו של hebraic ואז תבין.
שוב אני אומר, זאת רק תיאוריה!!! (שרוב ההיסטוריונים לא מסכימים איתה...)בהחלט, מכורי מין ראשית כל לא עוברים בודאי על צו ה'.
סוטה מין יכול להיות.
הומו - כנראה שלא.
אין קשר בין שני הדברים המנוגדים.
אגב, גם הכותרת של שרשור זה לקויה:
"מסר להומואים וגם למכורי מין נורמליים" - ניתן להבין מכותרת זאת שהומוסקסואליות זה דבר הרבה יותר נורא ממכורי מין (כי הם נורמליים).
.נכון ידידי והטבע הוא מחשב מדוייק, לדוגמא אחד שנולד בלי כליה, אתה יכול להגיד שהוא בן אדם והכל אבל
עדיין יש בו חסרון, כל מה שנוצר בטבע נוצר ביוק רב ולצורך, ברגע שיש דבר אחד ללא מטרה הטבע קורס.
(תאר לך שכולם היו הומואים או לסביות? העולם היה מצטמצם ונמחק מאנשים), אתן לך דוגמא
בגוף האדם יש כיס רעלים שנקרא אפנדיציט, כולם יודעים שבמקרה וכיס זה מתפוצץ זה סכנת חיים ממש.
ויחד עם זאת לא מסירים איבר זה מראש, אלא רק במקרה של סכנת חיים מידית וכל כך למה? מכיוון שהטבע הוא מחשב מדוייק
וכל שינוי בחישוב הוא כמו שינו קטנטן בהנדסת בניין שיכולה להביא לקריסת הבניין כולו
אני לא חושב שיש קשר בין הדברים...הקשר הוא שאותו אלוקים אסר על "משכב זכר", קשר נוסף הוא שכמו שאסור לשנות בטבע שום דבר כי זה הורס כך אסור
קודם כל לא כולם הומואים ולסביות וזה מצב שלא יהיה לעולם!
אם תסתכל על ההיסטוריה תגלה שמאז קום העולם תמיד היו הומואים ולסביות והם אף פעם לא היו (ולא יתיימרו להיות) הרוב.
גוף האדם הוא באמת הוכחה לקיומו של אלוקים אבל שוב, אני לא רואה קשר להומואים ולסביות.
בהחלט, מכורי מין ראשית כל לא עוברים בודאי על צו ה'.
חוץ מזה, מהם מתקיים העולם בעוד מי שמעודד הומוסקסואליות גורם לשיבוש העולם והתמעטות הילודה במין האנושי.
מעבר לכך שמכור מין נורמלי זו תחושה הרגילה הטבועה בטבע רק מוגברת(כמו שרעב זה נורמלי ולפעמים הוא יותר מידי חזק), לעומת
זאת הסטייה הזו אינה נורמלית בשום אופן ומכיוון שהטבע כמו שאמרתי הוא מדע דמוייק השינוי הזה נובע בהכרח מפגם.
אני לא זקוק לכל זה, לי יש פלס ברור, הקב"ה שברא את העולם השאיר פלס שע"פ נמדוד את דרכינו ונדע האם הם בונים את העולם או מחריבים את העולם.
הוא ודאי צודק כי עובדה שהעולם קיים, והוא בפלס שלו כתב שהדבר הזה מחריב את העולם ולכן מבבחינתי אין הוכחה טובה מזו שזו מחלה שיש להוקיע.
הקשר הוא שאותו אלוקים אסר על "משכב זכר", קשר נוסף הוא שכמו שאסור לשנות בטבע שום דבר כי זה הורס כך אסור
לשנות את הדבר הטבעי שגבר מתחבר עם אשה נקודה.
אסר על משכב זכר. לא אסר על הומוסקסואליות.הומוסקסואליות זה משכב זכר חוכעם.
כנראה שלא הבנת.לא, כי מכורי מין זה נורמלי והומו זה לא נורמלי, מכור למין זה אחד שהטבע הנורמלי גבוה מידי,כמו אחד שרעב ואוכל יותר מידי.
מכורי מין זה נורמלי והומוסקסואליות לא?
מבחינתי או שכותבים "מסר להומואים וגם למכורי מין" או "מסר להומואים לא נורמלים ולמכורי מין לא נורמלים" או "מסר להומואים נורמלים ולמכורי מין נורמלים".
הומוסקסואליות זה משכב זכר חוכעם.לא, כי מכורי מין זה נורמלי והומו זה לא נורמלי, מכור למין זה אחד שהטבע הנורמלי גבוה מידי,כמו אחד שרעב ואוכל יותר מידי.
ואילו הומו זה אחד שתאוותו אינה נורמלית, תאוות המין נועדה ליצור חיים ולגרום לילודה, לכן הקב"ה ברא את התאווה הזו הוא לא ברא יצר מיני סתם,
הוא לא יצר דבר לחינם.
וצר לי לאכזב אותך אבל מקשר הומוסקסואלי ובמיוחד מהתאווה הזו אין שום דרך שיצא מזה ילדים או משהו ולכן זוהי תאוות חינם ללא כל תועלת והיא מזיקה.
אסר על משכב זכר. לא אסר על הומוסקסואליות.
שלום לכולם,
לhebraic, אני מציע לך לקרוא את זה: http://www.bat-kol.org/files/Rav_Scherlow_Hod_Batkol.pdf
אני חושב שזה מגיב על הרבה ממה שכתבת.
בקשר למועדון שבו היה הפיגוע בו היו הנערים:
מדובר במועדון ללא אלכוהול (וריקודים) בו הילדים משחקים משחקי קלפים וסנוקר בעיקר.
[הסרתי את הקישורים. אנו לא סובלים קישורים לדברים מרושעים בפורום שלנו. אם תעלה קישורים כאלה שוב, תחסם....חיים בן פסח]
אתה שקרן. זה ממש לא מה שהיה מתרחש במרתף הפדופיליה.
רק בפורום שלכם אתם מעזים לספר את האמת, בזמן שבחוץ אתם
עוסקים בתעמולה שקרית לטובת אג'נדה של הפצת התועבה.
לראיה, כמה צילומי מסך מהפורום שלהם:
http://rotter.net/forum/scoops1/17710.shtml
בס''ד
אתה משקר.
כל מעשה הומוסקסואלי אסור לחלוטין:
א. אסור להיות רווק.
ב. אסור להוציא זרע לבטלה.
ג. אסור לא להביא ילדים לעולם.
אם אדם מנסה להתחתם ולא מצליח, או מנסה לביא ילדים לעולם ולא מצליח, גם זה חמור אם הוא היה יכול לקיים את המצוות האלו אם הוא רק היה מתאמץ יותר.
אבל אם אדם בכוונה תחילה מחליט לא להתחתן או להביא ילדים לעולם או הוא מחליט להוציא זרע לבטלה, אז הוא פועל בזדון וזה חמור פי כמה.
ואם הוא מעודד אחרים לבצע את העברות הללו כשהוא מקיים יחסים הומוסקסואלים ר''ל, אין מחילה לפשע כזה. למה? כי אם אתה חוטא, תוכל לעשות תשובה על מעשיך. אבל אם אתה גורם לאחרים לחטוא, אי אפשר לעשות תשובה לאחרים. אתה נחשב כאחראי למעשים שלהם ואין שום מחילה. אפילו אם תאמר שהם היו עושים את זה בכל זאת, אתה נחשב כאחראי למעשים כי עודדת אותם ליפול לפח.
לכן להומוסקסואלים שלא עושים תשובה, אין מקום בעולם הבא - הם מאבדים את עולם הנצח ר''ל. והם כן יעברו זמן מסויים בגיהינום - אורך הזמן תלוי בחומרת המעשים שלהם.
חסמתי את המתועב כבר עכשיו.
הפורום שלנו אינו במה למעשים מגונים בפומבי כמו שהוא עשה עם חתימתו
עזבו את זה, אין טעם להתוכח איתם. מדובר בחולי נפש פשוטו כמשמעו - למשל
"ראש פתוח" שטוען שהוא דתי ואינו מקיים את סטיותיו בפועל. שמעתם פעם על
אחד שמאמין שרצח זה רע אבל רואה את עצמו שייך לקהילה שמעודדת רצח,
משתתף בפורומים של אוהבי רצח, ואפילו מנהלים מסע תעמולה למען החופש לרצוח?
פשוט חולי נפש - אין דרך להסביר את ההתנהגות של הסוטים באופן לוגי.
חיים, יפה שאתה בוחר על מה להגיב...
אגב, אתה נשוי?
בס''ד
אני לא נשוי אבל אני מאוד רוצה להתחתן ומאוד רוצה לביא ילדים לעולם בע''ה.
גם לחילונים אתה קורא חולי נפש?
וואי. אני מאחל לך בהצלחה רבה.
קצת קשה למשוך בנות עם גישה קיצונית כמו שלך.
נסה להתנהג עם נשים יותר בעדינות ואז בעזרת ה' עוד תגיע האחת.
אגב, אני גם מתכוון להתחתן ולהביא ילדים עם זאת שאני עומד להתחתן איתה.
אבל, אני לא מתכוון לשנות את עצמי.
בס''ד
לאו דוקא. הם עוברים על מצוות התורה וזה מאוד מכאיב אותנו כי הם אחינו ואנו אוהבים אותם. אבל אפשר להיות נורמלי ושפוי שחוטא מתוך חולשה ר''ל. זה ממש לא טוב אבל זה לאו דוקא שיגעון.
אבל הומו כן חולה נפש.
דרך אגב, ראש פתוח, אני מקווה שבסוף נצליח להציל אותך. כי אם באמת יש לך ראש פתוח, בסוף תראה שכדאי לך לחזור בתשובה אמיתית.
בס''ד
מה זאת אומרת?
חילונים עוברים על מצוות התורה אבל הם לא חולי נפש לדעתך.
הומואים (כמוני למשל) לא עוברים על מצוות התורה אבל הם כן חולי נפש לדעתך.
חבל שאתה לא מסביר דבריך.
אם היית מכיר הומואים היית רואה שהם אנשים רגילים לכל דבר (ברור שיש מיעוט מסויים בתוך ההומואים שמוחצן ו"חריג" אבל יש מיעוט כזה ואחר גם אצל סטרייטים).
ממליץ לך לקרוא: http://www.bat-kol.org/files/Rav_Scherlow_Hod_Batkol.pdf
מה זאת אומרת מה?
בס''ד
אני לא צריך להכיר הומואים כדי לדעת שהם חולי נפש. אני לא מכיר אנשים שמקיימים יחסי מין עם חיות אבל אני יודע שהם חולי נפש. אני לא מכיר אנסים אבל אני יודע שהם חולי נפש.
אם אתה מקיים יחסים הומוסקסואלים כלשהם, אתה עובר על מצוות התורה. ועכשיו אתה מצדיק את זה פומבית וזו עברה חמורה ביותר.
בס''ד
כתבת שאתה רוצה להתחתן אבל אתה לא מתכוון להשתנות. מה זאת אומרת? שתתחתן אבל עדיין תהיה הומו חס וחלילה?
חילונים עוברים על מצוות התורה אבל הם לא חולי נפש לדעתך.כרגע פירטנו לפניך 4 עבירות שעוברים הומואים:
הומואים (כמוני למשל) לא עוברים על מצוות התורה אבל הם כן חולי נפש לדעתך.
תשווה יחסים בהסכמה בין שני גברים לבין יחסים עם בע"ח, ילדים (שלא מבינים) ואנסים....
כדאי לך לקרוא את המפגש שהיה עם הרב שרלו בקישור הנ"ל.
אני לא שקרן.
הייתי בבר נוער (היכן שאירע הפיגוע) הרבה פעמים...
נתחיל עם זה שמה שנכתב בפורום היה במסיבה ולא בבר נוער.
ובמסיבה כמו בכל מסיבה דברים כאלה קורים.
אם אתה חילוני והלכת למסיבות פעם אתה אמור לדעת את זה...
גם לחילונים אתה קורא חולי נפש?
כרגע פירטנו לפניך 4 עבירות שעוברים הומואים:
1.זרע לבטלה.
2.משכב זכר.
3.רווקות
4.רובם לא מביאים ילדים.
ועיין בגמרא בברכות על חיזקיהו המלך שבכוונה לא התחתן ומובא בגמרא שנגזר עליו שימות ולא יהיה לו חלק לעולם הבא ונעשה תיקונו ע"י שנשא את בתו של
ישעיהו בן אמוץ הנביא.
וכן הם חולי נפש בלי קשר לכך שהם עוברים על מצוות התורה, הסיבה שפסיכולוגים הפסיקו לקרוא להם חולי נפש היא ה"קדמה" והפוליטיקלי קורקט,
ולא שום דבר אחר.
מבין ה4 עבירות אני לא עובר אף אחת (כמו הומואים דתיים רבים).אדוני, בשום מקום לא אמרתי שעצם הנטייה היא עבירה, הנטייה היא מחלת נפש.
אגב, זרע לבטלה זה אסור מדרבנן ולא מהתורה.
אני די בטוח שלא כ"כ מפריעות לך עבירות שחילונים עוברים עליהם בסתר (כמו חילול שבת בבית או כמו הוצאת זרע לבטלה).
אני מבין שאתה יכול להתנגד לעבירות הללו (כמו שאני מתנגד למשכב זכר) אבל סך הכל הן לא מפריעות לך ולסדר יומך.
כך גם לא צריך להפריע לך עם מי ההומו נכנס למיטה... (אני לא מצפה ממך לא להיגעל. זכותך. אבל אני לא אצעק בראש חוצות שהם רשעים וסוטים בגלל זה).
בס''ד
כל המעשים האלה (יחסי מין עם חיות, אונס והומוסקסואליות) הם נגד רצונו של בורא עולם ונגד הטבע שהקב''ה ברא. כל המעשים האלה בכלל לא נורמליים.
שרלו הוא בוגד שמאלני. הוא לא רב. הוא "פוסק" כמו שידידיו בתשקרות ובממסד רוצים. אל תקשיב לו. הוא מכשיל אותך. תלך לרבנים ישרים כמו הרב דב ליאור או הרב זלמן מלמד.
שקר.
לפי מה שנכתב בפורום ההוא, ה"מסיבה" התקיימה באותו המרתף.
ממש מתנ"ס חביב - עם מין הומוסקסואיל-פדופילי ואלימות.
אתה פשוט מסכן. עוסק בתעמולה למען החברה המתועבת הזו
בגלל פגם נפשי.
קראתי לך חולה נפש.
אם אתקל באחד שמכנה את עצמו דתי ושומר שבת, אבל עוסק יומם ולילה
בתעמולה למען חילול שבת - גם אותו אחשיב לשסוע נפש, מסכן ופאתטי.
אליך אני בכלל לא אתייחס.
אני לא מוכן לרדת לרמה שלך.
תתבייש.
אליך אני בכלל לא אתייחס.
אני לא מוכן לרדת לרמה שלך.
תתבייש.
בס''ד
אני עדיין לא מבין אותך.
זאת הבעיה
אתה כותב שאתה "הומו דתי" ר''ל. האם אתה לא מבין שזה כמו לומר שאתה "אנס דתי"? כל מעשה הומוסקסואלי אסור לגמרי לפי תורתנו הקדושה. מי שעושה דבר כזה חס וחלילה הורס גם את נשמתו וגם את נשמת ה"פרטנר" שלו.
ממש לא קשור. אתה אומר דברים מתוך הומופוביה ולא מתוך הכרה שתורתנו הקדושה אסרה על משכב זכר.
אם אתה לא עושה שום מעשה הומוסקסואלי, אתה תוכל לחזור בתשובה אמיתית בקלות. אך אם אתה מצדיק את זה ומנסה להכשיר את זה ח''ו, זה חילול השם נורא. אני לא עובר על מצוות התורה. לא ניסיתי מעולם להכשיר משכב זכר. אני רק מסוגל לקבל אנשים ששונים ממני גם אם אני מתנגד לדעותיהם
אתה אמרת שאתה רוצה להיות אב. האם אתה רוצה שהבן שלך יהיה הומו חס ושלום? או הבת שלך תהיה לסבית ח''ו?
בלי קשר להומוסקסואליות: אני רוצה שהבן שלי יהיה טוב ממני ולא העתק שלי. אם הבן או הבת שלי יודיעו לי שהם הומוסקסואלים אקבל אותם ואומר להם: אני אוהב אותך
אנו בעולם הזה כדי לעשות טוב. כעת אתה עושה רע. אתה מפיץ תעמולה בלתי מוסרית למען אורח חיים שמוביל למוות נפשי וגופני. אני רוצה להחזיר אותך בתשובה אמיתית.
תוכל לעשות הרבה טוב אם תחזור בתשובה אמיתית. כי אתה מבין את היסורים של ההומואים הרבה יותר טוב מאיתנו. תוכל להציל נפשות יהודיות ולהכניס אותן לעולם הבא, לעולם הנצח. אזו זכות תהיה לך!
דולב אולי אתה יכול להסביר האם אתה מחשיב את עצמך חבר ב"קהילה" הגאה, האם לדעתך יש בכלל מושג כזה ? לפי מה שאני מבים אתה טוען שאתה בעל נטייה הומואית אבל נמנע מיחסים הומואים כך שלא ברור לי מדוע אתה מגן במרץ רב על עמדות הפוכות משלך שגם בעיניך אינן מוסריות ? או שאולי לא הבנתי אותך כראוי. האם לדעתך זה מוסרי לעודד בני נוער צעירים בני 14 שזה סביר ומותר להיות פעילית ולקיים יחסים חד-מיניים ?! אפילו אם מדובר בסטרייטים זה נשמע לי מטורף.
יפה וזה מה שאמרתי, אז גם להם לא ניתן להאמין?כמו שכבר אמרתי - המדע ובראשו המדענים הפל לכלי אינטרסטנטי ולא אמין ברובו, בעיקר עכשיו כשנכנסים הרבה אנשי עסקים פרטיים לתחום המדע (ופה רק ההתחלה), כמו המחקר שאומר שגבר שמסתכל על אישה שהוא נמשך אליה 8 שניות אזי הוא מאוהב בה. ???
אי אפשר להאמין לשום מחקר?