HAYAMIN.ORG

עמלק ואויבי ישראל => איך עונים לתעמולה הערבית והשמאלנית => נושא נשלח על ידי: sarit על יולי 14, 2009, 18:15:16

כותרת: חמאס וcuran
תגובה על ידי: sarit על יולי 14, 2009, 18:15:16

היי חבר'ה

מוסלמי אחד כותב לי שחמאס האדאלוגיה שלו מבוססת על ה curan ושאין כזה דבר האמנה של חמאס- שקר הנה האמנת חמאס http://www.omedia.co.il/Show_Article.asp?DynamicContentID=1067&MenuID=608.

בקשר לcuran הוא כותב " אל הירח אסר על המוסלמי לרצוח יהודים נוצרים או מוסלמים"
"מוחמד יש"ו לא רצח ולא אנס אף אחד והוא גם אוסר על זה הוא אמר לנו לא להרוג ולא לאנוס" כמובן שזה שקר

"אנחנו הצאצאים של אברהם שבנה את מכה" הוא כתב שזה קרה בזמן שהרומאים נלחמו עם היהודים "כל אחד יודע שאברהם בנה את מכה לא צריך להיות מוסלמי כדי לדעת את זה"
זה כבר שטויות שיהיה...

הצלחתי להוכיח לו שאין לערבי ישראל שום קשר לפלישתים הוא גם לא ידע מאיפה בא השם העתיק פלסטין מהרומאים ואח"כ הבריטים קראו לארץ ישראל פלסטינה
לא היה לו מה לטעון זה היה כיף. בתגובה למה שכתבתי לו:
"למה את חושבת שאנחנו נלחמים על פלסטין במשך 61 שנה אם אין לנו כל קשר לפלסטין לפי מה שאת אומרת?" מה הייתם עונים לו?

אתם יכולים לשים כאן את הסורות איפה שכתוב בקשר להיתר רצח ואונס ע"י אל הירח ומוחמד יש"ו?

כותרת: חמאס וcuran
תגובה על ידי: נץ וגאה בזה על יולי 14, 2009, 18:25:26

פשוט תעברי על סורה 9, זה מספיק.

כותרת: חמאס וcuran
תגובה על ידי: sarit על יולי 14, 2009, 18:44:10

ציטוט של: נץ וגאה בזה על יולי 14, 2009, 18:25:26

פשוט תעברי על סורה 9, זה מספיק.

היי נץ :old_smiley:

אתה יכול לשים כאן קישור לאתר שיש בו את הסורה המדוברת?

כותרת: חמאס וcuran
תגובה על ידי: sarit על יולי 15, 2009, 15:53:24

יש סורה כזאת שמדברת על הכופרים בתור קופים וחזירים אתם יודעים מה המספר של הסורה?

כותרת: חמאס וcuran
תגובה על ידי: El Blanco על יולי 15, 2009, 16:41:20

ראי קוראן סורה 5 פסוק 59 לדוגמא.

כותרת: חמאס וcuran
תגובה על ידי: sarit על יולי 15, 2009, 17:02:53

תודה אני אחפש את זה

כותרת: חמאס וcuran
תגובה על ידי: jewlover and arabhater על יולי 15, 2009, 17:48:36

בס"ד
אברהם אבינו חי לפני 4000 שנה!

כותרת: חמאס וcuran
תגובה על ידי: נץ וגאה בזה על יולי 16, 2009, 01:14:22

באתר הזה יש את כל מה שאת צריכה:
http://www.prophetofdoom.net/Islamic_Quotes.Islam (http://www.prophetofdoom.net/Islamic_Quotes.Islam)

כותרת: חמאס וcuran
תגובה על ידי: sarit על יולי 16, 2009, 01:52:19

תודה נץ אגב מוסלמי אחד כתב שזה לא נכון שארץ כנען בcuran מובטחת ליהודים אני אבדוק את זה

כותרת: חמאס וcuran
תגובה על ידי: נץ וגאה בזה על יולי 16, 2009, 02:01:19

ציטוט של: sarit על יולי 16, 2009, 01:52:19

תודה נץ אגב מוסלמי אחד כתב שזה לא נכון שארץ כנען בcuran מובטחת ליהודים אני אבדוק את זה

אז הוא שקרן, כי זה אכן מופיע בקוראן מפורשות.

כותרת: חמאס וcuran
תגובה על ידי: sarit על יולי 16, 2009, 02:31:52

ציטוט של: נץ וגאה בזה על יולי 16, 2009, 02:01:19

אז הוא שקרן, כי זה אכן מופיע בקוראן מפורשות.

לא צפיתי למשהו אחר ממנו אין מוסלמים הם שקרנים...

לילה טוב לכולם :old_smiley:

כותרת: חמאס וcuran
תגובה על ידי: El Blanco על יולי 16, 2009, 09:26:39

פשוט תעתיקי לו ת'קטע פה: http://hayamin.org/forum/index.php/topic,15815.0.html

כותרת: חמאס וcuran
תגובה על ידי: jewlover and arabhater על יולי 16, 2009, 14:05:53

בס"ד
זה כבר כתוב אצלינו בתורה שהארץ שלנו

כותרת: חמאס וcuran
תגובה על ידי: sarit על יולי 16, 2009, 15:21:05

תודה לשניכם

Arabhater אתה יודע איך המוסלמי שדברתי איתו נאלם ברגע שכתבתי לו את זה שארץ כנען שייכת ליהודים
בcuran? ברגע ששמים להם את האמת אין להם מה לטעון יותר

כותרת: חמאס וcuran
תגובה על ידי: jewlover and arabhater על יולי 16, 2009, 17:46:34

ציטוט של: sarit על יולי 16, 2009, 15:21:05

תודה לשניכם

Arabhater אתה יודע איך המוסלמי שדברתי איתו נאלם ברגע שכתבתי לו את זה שארץ כנען שייכת ליהודים
בcuran? ברגע ששמים להם את האמת אין להם מה לטעון יותר

בס"ד
אז בואי אנ אגיד לך משהו
כולנו מאמינים שארץ ישראל שייכת לעם ישראל למה?
כי זה כתוב בקוראן חס וחלילה!
כי זה כתוב בתורה מסיני !
אז קודם כל תגידי לו את זה ואז תוסיפי שכתוב בקוראן וכל מה שמוחמד העתיק

כותרת: חמאס וcuran
תגובה על ידי: נץ וגאה בזה על יולי 16, 2009, 20:11:31

ציטוט של: arabhater על יולי 16, 2009, 17:46:34

בס"ד
אז בואי אנ אגיד לך משהו
כולנו מאמינים שארץ ישראל שייכת לעם ישראל למה?
כי זה כתוב בקוראן חס וחלילה!
כי זה כתוב בתורה מסיני !
אז קודם כל תגידי לו את זה ואז תוסיפי שכתוב בקוראן וכל מה שמוחמד העתיק

זה לא משנה, כי עיקר הטיעון המוסלמי נגדנו הוא שזייפנו את התנ"ך בזה שהוצאנו מתוכו את הגילויים הנבואיים על בואו של מוחמד איבן עבדאללה ימח שמו וזכרו, כך שאם התנ"ך כולו מזוייף על פי תפיסתם, כל טיעון שצביא מתוכו הוא הבל, לדידם.

כותרת: חמאס וcuran
תגובה על ידי: sarit על יולי 16, 2009, 20:45:36

ציטוט של: arabhater על יולי 16, 2009, 17:46:34

בס"ד
אז בואי אנ אגיד לך משהו
כולנו מאמינים שארץ ישראל שייכת לעם ישראל למה?
כי זה כתוב בקוראן חס וחלילה!
כי זה כתוב בתורה מסיני !
אז קודם כל תגידי לו את זה ואז תוסיפי שכתוב בקוראן וכל מה שמוחמד העתיק

לא הבנתי את הנקודה שלך כאן... חס וחלילה שלא ישמע מדבריי שאני מאמינה שארץ ישראל שייכת ליהודים בגלל שזה כתוב בcuran
כשמדברים עם מוסלמים זה לא יעזור מה שאני אגיד להם על התנ"ך שלנו הרי יש להם את ספר העיוותים והדרך היחידה להעמיד אותם על טעותם היא דרך הצגת העובדות שמופיעות בספר הטירוף שלהם ואז הטעונים נגמרים להם.

כותרת: חמאס וcuran
תגובה על ידי: hebraic על יולי 17, 2009, 07:26:04

הסיבה שכתוב בקוראן כל כך הרבה דברים סותרים בקשר ליהודים , זה כי מוחמד יש"ו לא ידע קרוא וכתוב ולא יכל לתקן דברים שאמר שיתאימו לתפיסה החדשה שלו

בהתחלה, הוא ניסה להתחנף ליהודים, כדי שהם יהיו חלק מהדת החדשה שלו, כשהוא ראה שהם ממש לא מתכננים לעזוב את הדת האמיתית שלהם עבור הבדיחה העלובה שלו , הוא שינה את הטון, והתחיל לתאר את היהודים בצורות אחרות

לכן , יש סורות שסותרות את עצמן , חלק מדברות בשבח יהודים, חלק מדברות בגנות יהודים , חלק אומרים לשאול את היהודים מדברי תורה כשהם לא מוצאים תשובות בקוראן , חלק אומר שהם זייפני כתבי קודש , חלק אומר שהם עם הספר , חלק אומר שהם קמצנים מרושעים שהם האויב הכי גדול של המאמינים

לכאורה, לו לא ידענו שמוחמד ניסה להתחנף ליהודים בתחילה , היינו חושבים שיש לו פיצול אישיות בנוסף לשיגעון הכללי שלו
 
זה די מזכיר את היטלר יש"ו ...  הוא העריץ את הבריטים, אבל ברמה פסיכותית , מרוב שהוא העריץ אותם,הוא רצה לכבוש אותם ולהתערבב איתם , כדי שישביחו את הגרמנים

גם למוחמד היה את השיגעון הזה , מצד אחד הוא העריץ את היהודים , מצד שני הוא רצה לכבוש אותם ולספח אותם לעצמו

כמו שמצד אחד הוא היה מסוגל לרצוח את כל המשפחה של אישתו , ואחרי שהיא בוכה על שהוא אונס אותה הוא אמר לה , למה את בוכה, את צאצאית של משה והנביאים הגדולים, זרע קודש

בקיצור, הוא היה פשוט דפוק בשכל... עם דיפלומות... לא צריך לנסות לחפש הרבה הגיון בכתבים שלו

כותרת: חמאס וcuran
תגובה על ידי: hebraic על יולי 17, 2009, 08:04:24

אגב בקשר לטענה שאברהם בנה את מכה ..  זה קצת מגוחך , אבל אפשר לסתור את זה מבחינה היסטורית

ידוע לנו גם מחז"ל וגם מההיסטוריון ניקולאוס איש דמשק , שאברהם אבינו , בדרכו לכנען , התמנה למלך דמשק , בוודאי שבתקופה ההיא היה עסוק מדי לבנות עיר במקום שומם לחלוטין בחצי האי ערב , ולאחר מכן המשיך לכנען , שם ידוע לנו שחי במקומות ספציפים בקיץ ובחורף ועבר בדרכים ספציפיות, ואף יוסף אומר במצרים שהוא "מארץ העברים" שכנראה היה השם של חברון, בעקבות אברהם אבינו עליו השלום

ידוע שבימי אברהם היה רעב מוזר שלדברי חז"ל לא היה מעולם כמותו בעולם ... ואברהם אבינו עליו השלום בתקופה ההיא הלך למצרים, כי זה היה המקום היחיד בעולם שנשאר בו מאגרי חיטה , ומצרים בתקופה ההיא כנראה האכילה את כל העולם (אולי כך הפכה ל"מעצמת על " , ייתכן ... מרוב ההכנסות והתלות בה)

אחר כך הוא חזר לישראל, וכתוב בבירור באיזה מקומות גר , והוא נשאר בארץ ישראל, ולא רצה לעזוב אותה , אפילו כשחיפש כלה לבנו, שלח את עבדו לחפש במקום שגרים בו עוד בני עבר , ממשפחתו ... ולא יצא מהארץ בעצמו

אז מתי בדיוק הוא בנה את מכה ?  בוודאי לא כשהיה ילד באור כשדים ואחר כך בחרן בדרכו לכנען , ואז בדמשק הוא התמנה למלך , ואז הגיע לארץ ישראל , שיצא ממנה למצרים בתקופת הרעב, וחזר אליה אחרי שהרעב הפסיק

אז מבחינה טכנית, איפה בדיוק אפשר לדחוף פה את "בניית מכה" , הרי מסלול חייו כתוב במלואו

בירוסוס הכשדי מספר על איש כשדי חשוב, שלימד את החכמות של אסטרונומיה את בני בבל ( ובן זמנו היקטיאוס מאבדרה גם קושר את שמו של אברהם עם ארץ כשדים)כמו כן אבסיוס שמזכיר בפירוש את השם, אברהם .ששניהם רשמו על איש גדול וחכם מהכשדים (בעוד שבירוסוס לא מזכיר את שם האיש, אך בן זמנו כן מזכיר, ודברי בירוסוס עצמם מצוטטים בקדמוניות היהודים כדברים שהוא אמר על אברהם אבינו עליו השלום")

עכשיו זה שאלה מעניינת , מאיפה בדיוק היה אברהם, האם "אור כשדים" היא "בקעת כשדים" שבה גרו השבטים הכלדיים המוקדמים, או אור השומרית , נמצאו טבלאות  אכדיות שמזכירות בפירוש שמות כגון נחור תרח ושרוג , אז ייתכן בהחלט שמדובר על אור שנקראה אור כשדים , בימי התורה עצמה , כמו שכתוב "מקום שכם" (המקום, שבו קיימת היום(בזמן נתינת התורה) העיר שכם)  ובתקופה ההיא הייתה אור השומרית
וכך גם משתמע מדברי חז"ל , שאומרים שנמרוד היה המלך בארץ שאברהם גר בה בילדותו ובתקופה שהתעורר להפיץ את דבר השם ולהראות את שקריות האמונה בפסלים  , ונמרוד היה מלך שנער .. שהיא שומר ואכד בעת העתיקה

אך יכול להיות בהחלט שמדובר על בקעת כשדים, שהייתה בתחום שליטתו של נמרוד בעת ההיא .

בכל אופן - העדויות על אברהם אבינו עליו השלום מרובות מאד מהרבה מקורות, ובשום מקור לא כתוב שהוא אפילו ביקר בפנים חצי האי ערב , אלא רוב הזמן גר במסלול קבוע לאחר שעלה לארץ ישראל במצות השם ובתקופות מסוימות חי בגרר(ממלכה של עם יווני עם תרבות דומה מאוד לתרבות המינואית המוקדמת שפלש לאיזור בימי קדם , שנקראו פלישתים, אבל הם לא אותו פלישתים של ימי שאול ודוד , שהגיעו מאוחר יותר , יש הבדלים בין הכלים שמצאו שלהם, לשל הפלישתים, וייתכן שהפלישתים התערבבו איתם , ולכן נקראו כך גם כן , אך הפלישתים של ימי השופטים המאוחרים, פלשו לאיזור בתקופה ההיא והגיעו מכפתור , וגם המצרים מתעדים את הגעתם , כי לפני שהם פנו לעבר מישור החוף , הם ניסו לפלוש למצרים דרך הים כנראה , כמו כן , הפלישתים של ימי אברהם, חיו באיזור גרר ,בדרך המוליכה למצרים, לא בערי חוף , היה להם מלך , ולא סרנים (וייתכן לומר שגם לפלישתים היה "מלך" או "סרן עליון" בעיר המלכות גת , לפי המשתמע מספר שמואל ב ששם יש את "מתג האמה" (שרביט המלכות, העיר המלכותית, של פלישתים , כמו כן , מלך גת נקרא מלך, ושאר המנהיגים הפלישתים שיצאו להלחם בשאול יחד איתו, נקראו סרנים)  וכו' ואולי הם מאותו עם , שפלש שתי פלישות שונות בזמנים שונים או מיקמו את עצמם מחדש לאחר נסיון כושל לכבוש את מצרים , מול כנענים מוחלשים ) ובתקופה מסוימת גר במצרים , רוב הזמן הוא חי במסלול קבוע בין הנגב לחברון ונמצאו המון ממצאים בשטח מתקופת הברונזה התיכונה שמוכיחים ששמים ממסופוטמיה הגיעו לאיזורים האלה , ורעו את צאנם, בחברון, ובישובי קבע בנגב, עם מסלול קבוע של ישובים חורפיים ומצריים , והעניין תואם את מקורותינו ... לאברהם הרי כתוב בפירוש שהיה מקנה כבד מאוד (שהתפצל לשניים אחרי המריבות של רועי אברהם ורועי לוט) והרבה בני בית שלו , עבדים, ותלמידים שבאו ללמוד מפיו , ולפחות מאתיים לוחמים שהיו תלמידיו , כך שזה בהחלט תואם "כמות נכבדת" של בני עבר שהגיעו לאיזור בדיוק באותה תקופה שהתורה מדברת עליה והשאירו שלל עדויות לכך (כולל קברים מיוחדים בתוך הרים חצובים\מערות חצובות..בחברון , חוץ ממערת המכפלה המפורסמת)

בקיצור , איפה בדיוק נכנס לתמונה עבודה מאסיבית של בניית עיר שלימה שלא מצויינת בשום מקור שמדבר על חיי אברהם , לא במקורות הגוים (אביסוס , אבסיוס , ניקולאוס איש דמשק ואחרים) ולא במקורותינו, בתוך סיפור החיים המתועד היטב של אברהם אבינו עליו השלום?


סתם פשוט להראות כמה הטענה הזאת מגוחכת , מבחינה ריאלית 

כותרת: חמאס וcuran
תגובה על ידי: jewlover and arabhater על יולי 17, 2009, 09:59:47

בס"ד
כמו שהנוצרים נדחפים ליהדות כך גם המסלמים כשהם אפילו לא יכולים להסביר פסוק אחד

כותרת: חמאס וcuran
תגובה על ידי: sarit על יולי 19, 2009, 13:30:17

היטלר יש"ו כתב את הספר מיינ קאמפ ושם רואים דמיון ברור לספר הטירוף curan כמעט מילה ובמילה 2 חולגנים במיטבם

כותרת: חמאס וcuran
תגובה על ידי: sarit על יולי 19, 2009, 13:40:01

Hebraic תודה רבה על המידע יש דברים שכתבת שלא ידעתי :old_smiley:

כותרת: חמאס וcuran
תגובה על ידי: גַּם בָּשָׁן וְגַם גִּלְעָד על יולי 19, 2009, 13:50:58

hebraic, החכמתני כרגיל !

ישר כוח על הדברים! O0

כותרת: חמאס וcuran
תגובה על ידי: sarit על יולי 19, 2009, 13:59:49

חח יש להם הוכחה שאברהם בנה את מכה:

Photo 2: I took this photo from the roof, the place was packed even though it was 4am in the morning!
# Beside the Kabaa there is the “station of prophet Ibrahim” which has a rock with the feet of prophet Ibrahim engraved in it. After finishing the seven laps around the Kabaa (aka Tawaf), you pray behind the station of prophet Ibrahim, then you drink Zamzam water (holy water), and make prayers for long health (or any thing else you want).

http://www.awadallah.com/blog/wp-content/uploads/2008/12/ibrahim_feet.jpg (http://www.awadallah.com/blog/wp-content/uploads/2008/12/ibrahim_feet.jpg)

נו מה תגידו על השטויות האלה פעם ראשונה שאני רואה את זה

כותרת: חמאס וcuran
תגובה על ידי: sarit על יולי 19, 2009, 20:31:32

מהיא הסורה שכתוב או בחדית שמותר לשקר למען הדת?

כותרת: חמאס וcuran
תגובה על ידי: נץ וגאה בזה על יולי 19, 2009, 21:09:45

ציטוט של: sarit על יולי 19, 2009, 20:31:32

מהיא הסורה שכתוב או בחדית שמותר לשקר למען הדת?

יש את סורה 9 פסוק 5 שבו כתוב שצריך לתחמן ולשקר כדי לעבוד על הכופרים במלחמה בהם וכל האמצעים כשרים לכך.

כותרת: חמאס וcuran
תגובה על ידי: נץ וגאה בזה על יולי 19, 2009, 21:22:29

ציטוט של: hebraic על יולי 17, 2009, 07:26:04

הסיבה שכתוב בקוראן כל כך הרבה דברים סותרים בקשר ליהודים , זה כי מוחמד יש"ו לא ידע קרוא וכתוב ולא יכל לתקן דברים שאמר שיתאימו לתפיסה החדשה שלו

בהתחלה, הוא ניסה להתחנף ליהודים, כדי שהם יהיו חלק מהדת החדשה שלו, כשהוא ראה שהם ממש לא מתכננים לעזוב את הדת האמיתית שלהם עבור הבדיחה העלובה שלו , הוא שינה את הטון, והתחיל לתאר את היהודים בצורות אחרות

לכן , יש סורות שסותרות את עצמן , חלק מדברות בשבח יהודים, חלק מדברות בגנות יהודים , חלק אומרים לשאול את היהודים מדברי תורה כשהם לא מוצאים תשובות בקוראן , חלק אומר שהם זייפני כתבי קודש , חלק אומר שהם עם הספר , חלק אומר שהם קמצנים מרושעים שהם האויב הכי גדול של המאמינים

לכאורה, לו לא ידענו שמוחמד ניסה להתחנף ליהודים בתחילה , היינו חושבים שיש לו פיצול אישיות בנוסף לשיגעון הכללי שלו
 
זה די מזכיר את היטלר יש"ו ...  הוא העריץ את הבריטים, אבל ברמה פסיכותית , מרוב שהוא העריץ אותם,הוא רצה לכבוש אותם ולהתערבב איתם , כדי שישביחו את הגרמנים

גם למוחמד היה את השיגעון הזה , מצד אחד הוא העריץ את היהודים , מצד שני הוא רצה לכבוש אותם ולספח אותם לעצמו

כמו שמצד אחד הוא היה מסוגל לרצוח את כל המשפחה של אישתו , ואחרי שהיא בוכה על שהוא אונס אותה הוא אמר לה , למה את בוכה, את צאצאית של משה והנביאים הגדולים, זרע קודש

בקיצור, הוא היה פשוט דפוק בשכל... עם דיפלומות... לא צריך לנסות לחפש הרבה הגיון בכתבים שלו

הכל נכון רק שאת הסתירות פותרים בקלות על ידי זה שהקוראן מחולק מבחינה כרונולוגית לשניים- סוראת אל מאכיה וסוראת אל מדיניה , היחס היותר סובלני ומתחנף ליהודים מצחוי בוראת אל מאכיה בו מוחמד הטיף ופעל בעיר מכה, היחס שלו משתנה לחלוטין לאחר ההיג'רה לעיר מדינה שם כל יחסו ללא מוסלמים משתנה וזה קורה בסוראת אל מדיניה, ולא בכדי סורה 9 היא סורה הנועלת את הקוראן ופסוק 5  הוא פסוק החרב ובע סופית את היחס ללא מוסלמים.
כאשר היחס לפסוקי סוראת אל מאכיה בנדון, זה "אל נסח' ואל מנסוח'"  בתרגום לעברית- בטל ומבוטל!

כותרת: חמאס וcuran
תגובה על ידי: hebraic על יולי 21, 2009, 00:00:25

האם הם מנסים בכלל לגשר בין הסתירות?

כותרת: חמאס וcuran
תגובה על ידי: נץ וגאה בזה על יולי 21, 2009, 06:03:35

ציטוט של: hebraic על יולי 21, 2009, 00:00:25

האם הם מנסים בכלל לגשר בין הסתירות?

כל ארבעת זרמי הפרשנות באיסלם הסוני (מאליקים, חאנפים, חנבלים ושאפיעים) אימצו את עיקרון ה"אל נסח' ואל מנסוח'" לפיכך לדידם, אם יש סתירה, מה שקובע זה הפסוק שבא מאוחר יותר כרונולוגית והקודם פשוט בטל ולא רלוונטי, מאוד פשוט...