HAYAMIN.ORG

שונות => מה שבראש => נושא נשלח על ידי: נדב1989 על יוני 20, 2013, 17:15:17

כותרת: שאלה בעד איזה סוג של מדינה אתם
תגובה על ידי: נדב1989 על יוני 20, 2013, 17:15:17
בעד איזה סוג של מדינה אתם?
מדינה הלכתית דתית?כמו בימי אבותינו הקדושים?
או מדינה כמו היום תרבות מערבית?
כותרת: בעניין: שאלה בעד איזה סוג של מדינה אתם
תגובה על ידי: Rafoe על יוני 20, 2013, 22:48:56
מדינה הלכתית אינה דבר יישים עד שיופיע משיח צדקנו.

מדינת הלכה היא מדינה שאמורה להיות מנוהלת על פי ההלכה כאשר בית המקדש קיים והסנהדרין יושבת בירושלים.

המצב כיום הוא בלתי אפשרי.
אין בית מקדש, ואני לא רואה את כל הרבנים מתאחדים כדי לכונן סנהדרין.

זה יקרה רק בבוא המשיח בעזרת ה'.

מה שכן צריך לכונן היא מדינה שתניח יסודות ותייצר את התנאים הטובים ביותר ליהודים להמשיך ולחיות כיהודים.
כותרת: בעניין: שאלה בעד איזה סוג של מדינה אתם
תגובה על ידי: נדב1989 על יוני 21, 2013, 06:05:30
אני לא כל כך מבין בזה
אבל תודה רבה על החידוש שבלי בית מקדש אי אפשר לקיים מדינה הלכתית
כותרת: בעניין: שאלה בעד איזה סוג של מדינה אתם
תגובה על ידי: meshutafim על יוני 21, 2013, 07:12:14
Rafoe, כל הכבוד תשובה קצרה ומתומצתת
כותרת: בעניין: שאלה בעד איזה סוג של מדינה אתם
תגובה על ידי: Rafoe על יוני 21, 2013, 17:51:18
שכחתי לציין עוד דבר חשוב מאד.

אין גם אפשרות לבנות בעצמנו בית מקדש מ-2 סיבות עיקריות:

1) אין אנו יודעים בדיוק את מיקומו המדוייק של קודש הקודשים על ההר עצמו (המקום שרק הכהן הגדול מורשה להיכנס אליו), וזוהי הסיבה שבגינה ישנם רבנים רבים האוסרים לעלות אל ההר משום האיסור "הזר הקרב יומת".
אבל חשוב להבהיר שמותר בהחלט לעלות אל ההר בזמן מלחמה כדי לטהר אותו משיקוצי עבודה זרה (בדיוק כמו שעשו המכבים בזמנו).
אני אישית מחזיק בדיעה שאסור לעלות אל ההר אבל בהחלט יש לעלות אליו כדי לטהרו מכל במה של עבודה זרה (ולאחר מכן לסגור אותו לאלתר עד שיופיע משיח צדקנו ויגלה לנו את כל הדברים החשובים שעלינו לדעת כדי לכונן מקדש).

2) עלייה למקדש מותרת אך ורק בטהרה.
המצב נכון להיום הוא שכולנו נמצאים בדרגה הנמוכה ביותר של טומאה ("טמאי מתים").
ישראל הופכים לטהורים על ידי הזאה של מים שעורבבו עם אפר של פרה אדומה, כאשר מי שמנהל את כל התהליך הוא כהן אשר משרת בבית המקדש.

אין אפשרות בימינו להיטהר משום שקודם כל אין בית מקדש ואין כהנים המשרתים בו (ולכן גם אין מי שיטהר את ישראל), ושנית כל - יש חוסר בפרה אדומה. ישנם אומנם פרות אדומות במקומות מסויימים בעולם אבל קשה עד בלתי אפשרי למצוא פרה שעונה על כל הקריטריונים ההלכתיים.



בשורה התחתונה - חייבים לחכות למשיח צדקנו, והוא יגיע ויגאל אותנו רק כשנהיה ראויים.

לכן אני תמיד חוזר ואומר - מדינה יהודית בעת הזו היא מדינה שתניח את היסודות ותכשיר את הקרקע לביאתו של המשיח.
מדינה שתחנך יהודים על פי היהדות. מדינה שבה לא תהיה התבוללות ומדינה המקדשת שם שמיים.


כרגע המצב הפוך לגמרי.
כותרת: בעניין: שאלה בעד איזה סוג של מדינה אתם
תגובה על ידי: duddi על יוני 22, 2013, 23:33:07
שאלה קשה. קשה אפילו לדעת מה היו עושים היום הסנהדרין וכל הפוסקים של אז.  מה שבטוח- מדינה עם ערכי יהדות רבים יותר מעכשיו, הומנית כלפי יהודים וקשוחה כלפי הערבים והשמאלנים.
כותרת: בעניין: שאלה בעד איזה סוג של מדינה אתם
תגובה על ידי: Rafoe על יוני 23, 2013, 00:20:27
שאלה קשה. קשה אפילו לדעת מה היו עושים היום הסנהדרין וכל הפוסקים של אז.  מה שבטוח- מדינה עם ערכי יהדות רבים יותר מעכשיו, הומנית כלפי יהודים וקשוחה כלפי הערבים והשמאלנים.
השאלה הזו אינה רלוונטית כי בכל מקרה אחת מ-13 עיקרים של תורת ישראל היא שהתורה אינה תלויה בזמן.
אין זה משנה כלל אם סנהדרין פועלים בעידן האייפונים או בעידן שבו הרכב הוא חמור.

השאלה היא אם נעשתה עבירה. לא שום שאלה אחרת.

כותרת: בעניין: שאלה בעד איזה סוג של מדינה אתם
תגובה על ידי: נדב1989 על יוני 23, 2013, 06:04:05
שכחתי לציין עוד דבר חשוב מאד.

אין גם אפשרות לבנות בעצמנו בית מקדש מ-2 סיבות עיקריות:

1) אין אנו יודעים בדיוק את מיקומו המדוייק של קודש הקודשים על ההר עצמו (המקום שרק הכהן הגדול מורשה להיכנס אליו), וזוהי הסיבה שבגינה ישנם רבנים רבים האוסרים לעלות אל ההר משום האיסור "הזר הקרב יומת".
אבל חשוב להבהיר שמותר בהחלט לעלות אל ההר בזמן מלחמה כדי לטהר אותו משיקוצי עבודה זרה (בדיוק כמו שעשו המכבים בזמנו).
אני אישית מחזיק בדיעה שאסור לעלות אל ההר אבל בהחלט יש לעלות אליו כדי לטהרו מכל במה של עבודה זרה (ולאחר מכן לסגור אותו לאלתר עד שיופיע משיח צדקנו ויגלה לנו את כל הדברים החשובים שעלינו לדעת כדי לכונן מקדש).

2) עלייה למקדש מותרת אך ורק בטהרה.
המצב נכון להיום הוא שכולנו נמצאים בדרגה הנמוכה ביותר של טומאה ("טמאי מתים").
ישראל הופכים לטהורים על ידי הזאה של מים שעורבבו עם אפר של פרה אדומה, כאשר מי שמנהל את כל התהליך הוא כהן אשר משרת בבית המקדש.

אין אפשרות בימינו להיטהר משום שקודם כל אין בית מקדש ואין כהנים המשרתים בו (ולכן גם אין מי שיטהר את ישראל), ושנית כל - יש חוסר בפרה אדומה. ישנם אומנם פרות אדומות במקומות מסויימים בעולם אבל קשה עד בלתי אפשרי למצוא פרה שעונה על כל הקריטריונים ההלכתיים.



בשורה התחתונה - חייבים לחכות למשיח צדקנו, והוא יגיע ויגאל אותנו רק כשנהיה ראויים.

לכן אני תמיד חוזר ואומר - מדינה יהודית בעת הזו היא מדינה שתניח את היסודות ותכשיר את הקרקע לביאתו של המשיח.
מדינה שתחנך יהודים על פי היהדות. מדינה שבה לא תהיה התבוללות ומדינה המקדשת שם שמיים.


כרגע המצב הפוך לגמרי.


תודה רבה על ההסברה באמת דברים שלא ידעתי
וגם יש 2 מצבים לבואו של משיח צדקנו
1-דור שכולו זכאי
2-דור שכולו חייב
ואסור לחשוב שההזדמנות ה-2 היא אפשרות טובה הרי תמיד ללכת על ההזדמנות הראשונה והכדאית
ואני באמת מקווה לבואו בדור שכולו זכאי
כותרת: בעניין: שאלה בעד איזה סוג של מדינה אתם
תגובה על ידי: יהודי_לוחם על יוני 24, 2013, 02:13:52
כרגע אני מעדיף מדינה כמו שרפו אמר, מדינה שמכינה את עצמה לביאת המשיח בעז"ה.
מדינה שלא מפקירה יהודים מדינה שמחנכת לפי באופן כימעט מלא לפי הדת(הליכות התנהגות מסורת מנהגים מצוות וכדומה) מדינה שלא מפקירה את הדת ומדינה שלא עושה הכול בישביל לאבד את היהדות ואת ההיסטוריה העשירה שלנו... כרגע המצב הפוך לגמריי.