HAYAMIN.ORG

עמלק ואויבי ישראל => איך עונים לתעמולה הערבית והשמאלנית => נושא נשלח על ידי: נץ וגאה בזה על דצמבר 12, 2008, 00:58:21

כותרת: ספר גאוני וחזק שקראתי וממליץ לכולם לקרוא בכדי להחכים
תגובה על ידי: נץ וגאה בזה על דצמבר 12, 2008, 00:58:21
"ג'יהאד ושנאת יהודים"- "השורשים הנאציים של מתקפת ה-11 בספטמבר"
מאת: ד"ר מתיאס קונצל
בתרגום לעברית
http://www.text.org.il/index.php?book=0804088 (http://www.text.org.il/index.php?book=0804088)

אם ישנו מישהו מבין חברי הפורום שכבר קרא אותו אשמח לשמוע תובנות, זה בדיוק המקום להעלות דיון אינטלקטואלי בנושא כבד משקל זה
כותרת: ספר גאוני וחזק שקראתי וממליץ לכולם לקרוא בכדי להחכים
תגובה על ידי: jewlover and arabhater על דצמבר 12, 2008, 06:50:29
תודה!
כותרת: ספר גאוני וחזק שקראתי וממליץ לכולם לקרוא בכדי להחכים
תגובה על ידי: דוקא_כך על דצמבר 12, 2008, 09:51:32
בס"ד

אם הסיכום שמופיע בקישור שהבאת לפנינו מדוייק, והספר אכן מסביר את "מקורות השראתו של הג'יהאד בתפיסות הנאציות האנטישמיות וזיקתו אליהן", אזי אני לא מסכים עם המחבר.  גישה זו רק מאמתת את המיתוס שהג'יהאד של היום הוא תוצאה של הנאציזם של תקופת מלחמת העולם השניה, ולפני כן כביכול לא היה ג'יהאד.  הזיקה היא בדיוק בכיוון ההפוך---כפי שכבר ציטטת בעצמך, הצורר הנאצי יש"ו אמנם סלד מכל הדתות, אבל היה בדעה שאם כבר עליו לבחור דת עבור הצבא הנאצי, הוא היה בוחר באיסלם.  הצורר הנאצי יש"ו למד את הביוגרפיה של המשוגע יש"ו, ואחד הדברים שלמד היה שהמשוגע יש"ו נאם בפני מאמיניו בלילה, מפני שהשפעתו עליהם היתה חזקה יותר בשעות הלילה.  כך גם עשה הצורר הנאצי יש"ו.  תנועת האחים המוסלמים, שממנה "צמחו" ארגונים כמו אל-קעידה וחמאס, נוסדה לפני הקמתה של המפלגה הנאצית בגרמניה, ורציחות מאות יהודים בתרפ"ט, תרצ"ו-תרצ"ט קדמו למלחמת העולם השניה.

הנאציזם היה נסיון אתאיסטי זמני לחקות אידאולוגיה של 1400 שנה.
כותרת: ספר גאוני וחזק שקראתי וממליץ לכולם לקרוא בכדי להחכים
תגובה על ידי: אחים באמת על דצמבר 12, 2008, 13:26:43
בס"ד

אם הסיכום שמופיע בקישור שהבאת לפנינו מדוייק, והספר אכן מסביר את "מקורות השראתו של הג'יהאד בתפיסות הנאציות האנטישמיות וזיקתו אליהן", אזי אני לא מסכים עם המחבר.  גישה זו רק מאמתת את המיתוס שהג'יהאד של היום הוא תוצאה של הנאציזם של תקופת מלחמת העולם השניה, ולפני כן כביכול לא היה ג'יהאד.  הזיקה היא בדיוק בכיוון ההפוך---כפי שכבר ציטטת בעצמך, הצורר הנאצי יש"ו אמנם סלד מכל הדתות, אבל היה בדעה שאם כבר עליו לבחור דת עבור הצבא הנאצי, הוא היה בוחר באיסלם.  הצורר הנאצי יש"ו למד את הביוגרפיה של המשוגע יש"ו, ואחד הדברים שלמד היה שהמשוגע יש"ו נאם בפני מאמיניו בלילה, מפני שהשפעתו עליהם היתה חזקה יותר בשעות הלילה.  כך גם עשה הצורר הנאצי יש"ו.  תנועת האחים המוסלמים, שממנה "צמחו" ארגונים כמו אל-קעידה וחמאס, נוסדה לפני הקמתה של המפלגה הנאצית בגרמניה, ורציחות מאות יהודים בתרפ"ט, תרצ"ו-תרצ"ט קדמו למלחמת העולם השניה.

הנאציזם היה נסיון אתאיסטי זמני לחקות אידאולוגיה של 1400 שנה.

יפה אמרת!
אכן הרשע מתגלם שוב ושוב במהלך ההיסטוריה בצורות שונות
אך עם אותן מטרות
כותרת: ספר גאוני וחזק שקראתי וממליץ לכולם לקרוא בכדי להחכים
תגובה על ידי: morde208 על דצמבר 12, 2008, 13:33:36
מורידים  אותו  ישירות לאינטרנט, או  שצריך  ליקנות אותו? ואם כן-איפה?
כותרת: ספר גאוני וחזק שקראתי וממליץ לכולם לקרוא בכדי להחכים
תגובה על ידי: נץ וגאה בזה על דצמבר 12, 2008, 15:01:54
בס"ד

אם הסיכום שמופיע בקישור שהבאת לפנינו מדוייק, והספר אכן מסביר את "מקורות השראתו של הג'יהאד בתפיסות הנאציות האנטישמיות וזיקתו אליהן", אזי אני לא מסכים עם המחבר.  גישה זו רק מאמתת את המיתוס שהג'יהאד של היום הוא תוצאה של הנאציזם של תקופת מלחמת העולם השניה, ולפני כן כביכול לא היה ג'יהאד.  הזיקה היא בדיוק בכיוון ההפוך---כפי שכבר ציטטת בעצמך, הצורר הנאצי יש"ו אמנם סלד מכל הדתות, אבל היה בדעה שאם כבר עליו לבחור דת עבור הצבא הנאצי, הוא היה בוחר באיסלם.  הצורר הנאצי יש"ו למד את הביוגרפיה של המשוגע יש"ו, ואחד הדברים שלמד היה שהמשוגע יש"ו נאם בפני מאמיניו בלילה, מפני שהשפעתו עליהם היתה חזקה יותר בשעות הלילה.  כך גם עשה הצורר הנאצי יש"ו.  תנועת האחים המוסלמים, שממנה "צמחו" ארגונים כמו אל-קעידה וחמאס, נוסדה לפני הקמתה של המפלגה הנאצית בגרמניה, ורציחות מאות יהודים בתרפ"ט, תרצ"ו-תרצ"ט קדמו למלחמת העולם השניה.

הנאציזם היה נסיון אתאיסטי זמני לחקות אידאולוגיה של 1400 שנה.
גם אני לא מסכים עם המחבר, אבל, המידע שהוא מביא על הקשרים בין האיסלם לנאציזם בתקופה ההיא (1933-1945) וכן גם לאחר מכן בדמות נאצים בכירים שמצאו מילוט במדינות ערב, וכן חאג' אמין אל חוסייני ותלמידו עראפת, וכן תנועת האחים המוסלמים, נאצר וסאדאת, ההפיכה של ראשיד עלי אל כילאני, והקשר לסאדאם חוסיין, ראשית תנועת הבעת' ומישל עפלק, כל מה שמעלה המחבר הוא מידע חשוב מאוד בשביל לקבל פרספקטיבה.
לכן הספר הזה הוא ספר חובה, וכן גם חובה לקרוא בין השורות ולהסיק איפה המחבר טועה ובגדול בגישה זו.
כותרת: ספר גאוני וחזק שקראתי וממליץ לכולם לקרוא בכדי להחכים
תגובה על ידי: eran על דצמבר 15, 2008, 02:00:13
שלום וברכה נץ... באמת הרבה זמן גם אני לא הייתי בפורום, וכאשר נץ פה eran פה, אבל הפעם כדי להוסיף ולחזק ולא כדי לחלוק...

יצא ספר בארה"ב שנקרא: the secret war against the Jews (בתרגום חופשי: "המלחמה הסודית נגד היהודים"), ושם הם מביאים עובדות כיצד ערב הסעודית סיפקה נפט בתיווכם של ראשי ה-C.I.A. לימים האמריקאי ג'ון פוסטר דאלאס, וג'ק פילבי הבריטי לגרמניה הנאצית דרך ספרד, שבלי הנפט הזה לא הייתה כל דרך שגרמניה הנאצית פותחת במלחמה.

מלמד זאת יש בספר "הימלר" של פיטר פדלפילד סיקור נרחב על הקשר של  חאג' אמין אל חוסייני למפלגה הנאצית ולס.ס, עיינו שם בהרחבה.

כל טוב!
כותרת: ספר גאוני וחזק שקראתי וממליץ לכולם לקרוא בכדי להחכים
תגובה על ידי: נץ וגאה בזה על דצמבר 18, 2008, 20:58:53
שלום וברכה נץ... באמת הרבה זמן גם אני לא הייתי בפורום, וכאשר נץ פה eran פה, אבל הפעם כדי להוסיף ולחזק ולא כדי לחלוק...

יצא ספר בארה"ב שנקרא: the secret war against the Jews (בתרגום חופשי: "המלחמה הסודית נגד היהודים"), ושם הם מביאים עובדות כיצד ערב הסעודית סיפקה נפט בתיווכם של ראשי ה-C.I.A. לימים האמריקאי ג'ון פוסטר דאלאס, וג'ק פילבי הבריטי לגרמניה הנאצית דרך ספרד, שבלי הנפט הזה לא הייתה כל דרך שגרמניה הנאצית פותחת במלחמה.

מלמד זאת יש בספר "הימלר" של פיטר פדלפילד סיקור נרחב על הקשר של  חאג' אמין אל חוסייני למפלגה הנאצית ולס.ס, עיינו שם בהרחבה.

כל טוב!
ערן תודה, אכן הספר של פדפילד נמצא ברשימת הקריאה שלי, בעתיד אני אגיע גם אליו בעז"ה.
לגבי הספר השני, להלן קישור לדוגמית של הספר לכל מי שרוצה לראות כיצד הוא נראה- http://www.amazon.com/Secret-War-Against-Jews-Espionage/dp/0312156480 (http://www.amazon.com/Secret-War-Against-Jews-Espionage/dp/0312156480)
כותרת: ספר גאוני וחזק שקראתי וממליץ לכולם לקרוא בכדי להחכים
תגובה על ידי: T-800 על יולי 01, 2009, 23:08:43
מתיאס קונצל הוא המתחסד הכי גדול והכי מגעיל והכי דוחה והכי צבוע בעולם. בספר שלו הוא פשוט מוקיע את העולם המוסלמי ומתרפס בפני היהודים. אני אישית קראתי כל מילה מהספר הזה ונגעלתי. אין לי בעיה עם זה שהוא מלכלך על העולם המוסלמי, מה שהכי הגעיל אותי זה ההתחסדות הדוחה והצבועה שלו.
כותרת: ספר גאוני וחזק שקראתי וממליץ לכולם לקרוא בכדי להחכים
תגובה על ידי: El Blanco על יולי 01, 2009, 23:21:15
כמו שאמרתי, אני חולק על המחבר, במיוחד בנקודות שדוקא_כך ציין.
כותרת: ספר גאוני וחזק שקראתי וממליץ לכולם לקרוא בכדי להחכים
תגובה על ידי: T-800 על יולי 01, 2009, 23:33:52
כמו שאמרתי, אני חולק על המחבר, במיוחד בנקודות שדוקא_כך ציין.

על מה בדיוק אתה חולק עליו?
כותרת: ספר גאוני וחזק שקראתי וממליץ לכולם לקרוא בכדי להחכים
תגובה על ידי: נץ וגאה בזה על יולי 01, 2009, 23:45:26
על מה בדיוק אתה חולק עליו?
אני מזכיר לך את תגובתי לך באשכול אחר בנדון הפורום הדיון הכללי, להלן שוב מה שכתבתי, אני מדגיש בשחור את התייחסותי הספציפית לספרו של קונצל והשאר הם המשך לתגובתך, אשמח אם תענה כאן על הכל ולא לברח כפי שלא ענית על כך באשכול ההוא:

נאציזם  ופאן ערביות זה ממש לא שני דיסיפלינות שונות פאן הערביות נבעה ישירות מהנאציזם וקיבלה ממנה את כל השראתה, זה שונה כמובן מהאיסלמיזם שזה אכן דיסיפלינה שונה לחלוטין (אתה עושה כאן סלט ביניהם) ומקורותיה לפני 1400 שנה ולא בנאציזם שלא כמו הפאן ערביות החילונית, למרות שיש לה כמה שורשים קטנים באיסלם כשלעצמו.
קראתי את ספרו של קונצל (הספר יושב יחד עם שאר ספרי ההסטוריה שלי במדף מיוחד אצלי בבית) למרות שאני לא מסכים עם התזה שלו (שאנטישמיות המוסלמית והטרור המוסלמי והיחס למערב, הוא נגזרת של יחסי הגומלין עם גרמניה הנאצית ושזה לא תופעה שכבר הייתה קודם לכן באיסלם מאות בשנים לפני כן מעליית מוחמד) ועוד כמה דברים קטנים, בגדול הוא מדייק בפרטים כשלעצמם
לא הבנתי למה הוא מתחסד וצבוע כלשונך? אשמח אם תפרט למה.
אם אתה לא לומד מה כתוב בקוראן ואיך מבינים אותו באיסלם, אתה לעולם לא תלמד איך להלחם בהם והטיעון הזה שלך כל כך מטופש שאני לא יודע מאיפה תפיסה כל כך חסרת אחריות נובעת.
זה שצה"ל לא מלמד את זה, לא הופך אותו לצודק, וזה רק שוב ושוב ושוב חושף את ערוותו של המודיעין הישראלי שנכשל פעם אחר פעם  לחזות תהליכים באיסלם (אם אתה לא לומד אותם לעומק עם כל הכלול, אז היומרה שלך להבין אותם היא אינפנטילית לחלוטין).
לגבי מצרים, כפי שראית בהודעתי הקודמת, הבאתי כמה דוגמאות לתהליכים בעיתיים  במצרים לגבינו, דברים שאתה מתעלם מהם במפגיע משום מה, לא מעיד על אינטלגנציית יתר.
מה שיש ללמוד מהאידאולוגיה הקומוניסטית זה נטו בשביל הידע הכללי/אינטלקטואלי, ואיך להלחם בנבלות עם האידאולוגיה הזאת וכמובן איך למנוע כל מימד של אופציה של תפיסת מכפילי כח על ידם.
חיים בן פסח הוא לא מורי ורבי, כנ"ל לא הרב כהנא, לא יודע אם שמת לב, כפי שטרחתי להדגיש חזור ושנו בפורום הזה.
חיים בן פסח לא מנותק מהמציאות, אלא מנתח אותה בצורה מדוייקת למדי, ולנין עיצב את המציאות לכל העולם עד היום, ולגבי הערצתך אליו אני חוזר ומדגיש, כפי שכתבתי כבר קודם פעמיים גם אם אינך מעריץ אותו או רואה בו מורה דרך באופן אפיסטימולוגי, בין כה וכה מתוך ניתוח הרטוריקה שלך עולה בבירור שתורתו משפיעה עליך עמוקות ולפיכך הוא מורך ורבך וכל זה מתוך היקש לוגי,  וממש לא מטרידות אותי ההכחשות שלך בנדון.
מתיאס קונצל הוא המתחסד הכי גדול והכי מגעיל והכי דוחה והכי צבוע בעולם. בספר שלו הוא פשוט מוקיע את העולם המוסלמי ומתרפס בפני היהודים. אני אישית קראתי כל מילה מהספר הזה ונגעלתי. אין לי בעיה עם זה שהוא מלכלך על העולם המוסלמי, מה שהכי הגעיל אותי זה ההתחסדות הדוחה והצבועה שלו.
לא הבנתי איפה הוא מתרפס בפני היהדות , ואם כן מה הבעיה בזה ואיפה הטעות פה?
כותרת: ספר גאוני וחזק שקראתי וממליץ לכולם לקרוא בכדי להחכים
תגובה על ידי: El Blanco על יולי 01, 2009, 23:47:46
קרא את תגובתי, אני אענה לך אח"כ, עברתי את מגבלת 6 ההודעות.
כותרת: ספר גאוני וחזק שקראתי וממליץ לכולם לקרוא בכדי להחכים
תגובה על ידי: נץ וגאה בזה על יולי 01, 2009, 23:50:33
קרא את תגובתי, אני אענה לך אח"כ, עברתי את מגבלת 6 ההודעות.
לא הבנתי למה אתה מוגבל?
כותרת: ספר גאוני וחזק שקראתי וממליץ לכולם לקרוא בכדי להחכים
תגובה על ידי: El Blanco על יולי 01, 2009, 23:56:07
זה אצל כולם לא? אנלא יכול לשלוח יותר מ-6 הודעות בשעה.
כותרת: ספר גאוני וחזק שקראתי וממליץ לכולם לקרוא בכדי להחכים
תגובה על ידי: נץ וגאה בזה על יולי 01, 2009, 23:58:43
זה אצל כולם לא? אנלא יכול לשלוח יותר מ-6 הודעות בשעה.
ממש לא, אני יכול לשלוח יותר מ-6 הודעות בדקה (ועשיתי את זה גם לפני שהפכתי למנהל), מוזר מאוד.
כותרת: ספר גאוני וחזק שקראתי וממליץ לכולם לקרוא בכדי להחכים
תגובה על ידי: T-800 על יולי 02, 2009, 00:03:38
אני מזכיר לך את תגובתי לך באשכול אחר בנדון הפורום הדיון הכללי, להלן שוב מה שכתבתי, אני מדגיש בשחור את התייחסותי הספציפית לספרו של קונצל והשאר הם המשך לתגובתך, אשמח אם תענה כאן על הכל ולא לברח כפי שלא ענית על כך באשכול ההוא:

נאציזם  ופאן ערביות זה ממש לא שני דיסיפלינות שונות פאן הערביות נבעה ישירות מהנאציזם וקיבלה ממנה את כל השראתה, זה שונה כמובן מהאיסלמיזם שזה אכן דיסיפלינה שונה לחלוטין (אתה עושה כאן סלט ביניהם) ומקורותיה לפני 1400 שנה ולא בנאציזם שלא כמו הפאן ערביות החילונית, למרות שיש לה כמה שורשים קטנים באיסלם כשלעצמו.
קראתי את ספרו של קונצל (הספר יושב יחד עם שאר ספרי ההסטוריה שלי במדף מיוחד אצלי בבית) למרות שאני לא מסכים עם התזה שלו (שאנטישמיות המוסלמית והטרור המוסלמי והיחס למערב, הוא נגזרת של יחסי הגומלין עם גרמניה הנאצית ושזה לא תופעה שכבר הייתה קודם לכן באיסלם מאות בשנים לפני כן מעליית מוחמד) ועוד כמה דברים קטנים, בגדול הוא מדייק בפרטים כשלעצמם
לא הבנתי למה הוא מתחסד וצבוע כלשונך? אשמח אם תפרט למה.
אם אתה לא לומד מה כתוב בקוראן ואיך מבינים אותו באיסלם, אתה לעולם לא תלמד איך להלחם בהם והטיעון הזה שלך כל כך מטופש שאני לא יודע מאיפה תפיסה כל כך חסרת אחריות נובעת.
זה שצה"ל לא מלמד את זה, לא הופך אותו לצודק, וזה רק שוב ושוב ושוב חושף את ערוותו של המודיעין הישראלי שנכשל פעם אחר פעם  לחזות תהליכים באיסלם (אם אתה לא לומד אותם לעומק עם כל הכלול, אז היומרה שלך להבין אותם היא אינפנטילית לחלוטין).
לגבי מצרים, כפי שראית בהודעתי הקודמת, הבאתי כמה דוגמאות לתהליכים בעיתיים  במצרים לגבינו, דברים שאתה מתעלם מהם במפגיע משום מה, לא מעיד על אינטלגנציית יתר.
מה שיש ללמוד מהאידאולוגיה הקומוניסטית זה נטו בשביל הידע הכללי/אינטלקטואלי, ואיך להלחם בנבלות עם האידאולוגיה הזאת וכמובן איך למנוע כל מימד של אופציה של תפיסת מכפילי כח על ידם.
חיים בן פסח הוא לא מורי ורבי, כנ"ל לא הרב כהנא, לא יודע אם שמת לב, כפי שטרחתי להדגיש חזור ושנו בפורום הזה.
חיים בן פסח לא מנותק מהמציאות, אלא מנתח אותה בצורה מדוייקת למדי, ולנין עיצב את המציאות לכל העולם עד היום, ולגבי הערצתך אליו אני חוזר ומדגיש, כפי שכתבתי כבר קודם פעמיים גם אם אינך מעריץ אותו או רואה בו מורה דרך באופן אפיסטימולוגי, בין כה וכה מתוך ניתוח הרטוריקה שלך עולה בבירור שתורתו משפיעה עליך עמוקות ולפיכך הוא מורך ורבך וכל זה מתוך היקש לוגי,  וממש לא מטרידות אותי ההכחשות שלך בנדון. לא הבנתי איפה הוא מתרפס בפני היהדות , ואם כן מה הבעיה בזה ואיפה הטעות פה?

המתחסד הזה בא ואומר בעצם שאין דבר יותר גרוע מלשנוא יהודים. ואני שואל: למה דווקא יהודים? אחרים מותר לשנוא אבל יהודים אסור? למה? מי אמר? אם זה בסדר לשנוא בני עמים אחרים או בני דתות אחרות (כמו מוסלמים), אז זה גם בסדר לשנוא יהודים. הגיוני, נכון?
עכשיו, למה מתיאס קונצל צבוע? אני אתן לך דוגמה. בפרק האחרון של הספר שלו, אם אני זוכר נכון, הוא מספר שהוא הוזמן להרצות באיזו אוניברסיטה בארצות הברית. הוא מספר שהוא רצה להעביר הרצאה על האיום מצד האסלאם הקיצוני, אבל בסוף החליטו שלא לתת לו להעביר את ההרצאה שלו כדי לא לפגוע ברגשות של המוסלמים. אז המחבר יילל וכתב בספר שלו משהו כמו "חופש הביטוי שלי נלקח ממני". ממש ככה המתחסד הזה מיילל בספר שלו! אבל הוא בעצמו יוצא נגד הכחשת השואה. גם זאת הגבלה על חופש הביטוי, לא? אם זה בסדר לסתום את הפה למכחישי שואה, זה גם בסדר לסתום את הפה למי שמדבר נגד האסלאם. הגיוני, נכון?
חיים בן פסח מאוד מנותק מהמציאות. בשבילו הפתרון לכל בעיותיה של מדינת ישראל זה לגרש את הערבים. קודם כל, מאיפה לו הביטחון שהוא יצליח "לעודד הגירה ערבית המונית"? וגם אם הוא יצליח, איך זה אמור לשפר את המצב הכלכלי? איך זה אמור להוריד את רמת הפשיעה?
ממה אני מתעלם לגבי מצרים? שהיא איום בפוטנציה? אתה חושב שאני לא יודע את זה? אבל דע לך שכל איש מודיעין שתשאל אותו יגיד לך שמצרים היא לא במקום גבוה בצי"ח.
כותרת: ספר גאוני וחזק שקראתי וממליץ לכולם לקרוא בכדי להחכים
תגובה על ידי: El Blanco על יולי 02, 2009, 00:04:53
ידוע לי שגם ל-Israelipatriot יש את אותה המגבלה.
כותרת: ספר גאוני וחזק שקראתי וממליץ לכולם לקרוא בכדי להחכים
תגובה על ידי: נץ וגאה בזה על יולי 02, 2009, 00:10:59
המתחסד הזה בא ואומר בעצם שאין דבר יותר גרוע מלשנוא יהודים. ואני שואל: למה דווקא יהודים? אחרים מותר לשנוא אבל יהודים אסור? למה? מי אמר? אם זה בסדר לשנוא בני עמים אחרים או בני דתות אחרות (כמו מוסלמים), אז זה גם בסדר לשנוא יהודים. הגיוני, נכון?
לא הגיוני בכלל, בגלל ששנאה לעם אחר או לדת אחרת מושתתת על סיבות רציונליות ואילו על היהדות לא.
לכן בטיעון זה שלו, הוא צודק לחלוטין.
אחרי שאתה קצת מגרד את השכבה העליונה של כל "הטיעונים" של האנטישמיים כנגד היהודים מה שנשאר לך זה באמת זה ריק בלתי רציונלי בעליל, בשונה משנאות לדתות אחרות ועמים אחרים.
כותרת: ספר גאוני וחזק שקראתי וממליץ לכולם לקרוא בכדי להחכים
תגובה על ידי: T-800 על יולי 02, 2009, 00:12:51
לא הגיוני בכלל, בגלל ששנאה לעם אחר או לדת אחרת מושתתת על סיבות רציונליות ואילו על היהדות לא.
לכן בטיעון זה שלו, הוא צודק לחלוטין.
אחרי שאתה קצת מגרד את השכבה העליונה של כל "הטיעונים" של האנטישמיים כנגד היהודים מה שנשאר לך זה באמת זה ריק בלתי רציונלי בעליל, בשונה משנאות לדתות אחרות ועמים אחרים.

תתפלא שיש לא מעט סיבות לשנוא יהודים. אחת מהן היא שיהודים הם שחצנים כמוך. דרך אגב, עדכנתי את התגובה שלי ממקודם, תעבור עליה שוב.
כותרת: ספר גאוני וחזק שקראתי וממליץ לכולם לקרוא בכדי להחכים
תגובה על ידי: Neo על יולי 02, 2009, 00:15:00
יהודים הם שחצנים, מרוקאיות הן פרחות.

בוא'נה, אתה השמאלן הכי גזען שאני שמעתי עליו.
כותרת: ספר גאוני וחזק שקראתי וממליץ לכולם לקרוא בכדי להחכים
תגובה על ידי: T-800 על יולי 02, 2009, 00:16:22
יהודים הם שחצנים, מרוקאיות הן פרחות.

בוא'נה, אתה השמאלן הכי גזען שאני שמעתי עליו.

ומוסלמים הם נאצים, נכון?
כותרת: ספר גאוני וחזק שקראתי וממליץ לכולם לקרוא בכדי להחכים
תגובה על ידי: Neo על יולי 02, 2009, 00:18:07
האיסלאם היא דת מלחמה.  זו אמונה, לא מוצא.

מי שמאמין בנאציזם - הוא נאצי.

מי שנולד יהודי - הוא שחצן?
מי שנולדה מרוקאית - היא פרחה?
כותרת: ספר גאוני וחזק שקראתי וממליץ לכולם לקרוא בכדי להחכים
תגובה על ידי: T-800 על יולי 02, 2009, 00:23:51
האיסלאם היא דת מלחמה.  זו אמונה, לא מוצא.

מי שמאמין בנאציזם - הוא נאצי.

מי שנולד יהודי - הוא שחצן?
מי שנולדה מרוקאית - היא פרחה?

לא יצא לי להכיר או אפילו לשמוע על מוסלמי נאצי (למרות שבטוח יש), אבל מי שמאמין באידאולוגיה הנאצית הוא נאצי, בזה אין ספק.
ברור שיש יהודים שהם לא שחצנים וברור שיש מרוקאיות שהן לא פרחות. אבל רוב היהודים הם שחצנים ורוב המרוקאיות הן פרחות. עובדה.
כותרת: ספר גאוני וחזק שקראתי וממליץ לכולם לקרוא בכדי להחכים
תגובה על ידי: Neo על יולי 02, 2009, 00:25:04
זה שאמרת שזו עובדה, לא הופך את זה לעובדה.

מאין הנתונים הללו?
כותרת: ספר גאוני וחזק שקראתי וממליץ לכולם לקרוא בכדי להחכים
תגובה על ידי: נץ וגאה בזה על יולי 02, 2009, 00:30:53
אם משתיקים אותו מלהזהיר מפני הסכנה האיסלמית (שקיימת ולא רק הוא עומד על כך, במיוחד כשהאמת ההסטורית מראה שזה אכן כך) ועוד במעוז ליברליות בארה"ב שבה חופש הדיבור מעוגן בחוקה, אז יש לו את כל ההצדקה שעולם להתלונן על כך שסתמו לו את הפה, עכשיו כשאתה משווה את זה להכחשת שואה, זה פשוט אבסורד, הכחשת שואה היא הבל גמור, איננו מגובה בשום אמת הסטורית (מדובר ברפש פסוודו-אינטלקטואלי שאין לו נגיעה עם האמת ההסטורית כשלעצמה) ולפיכך אין לתת לה במה, בשונה מדברי קונצל על האיסלם.
ולכן ההשוואות שביצעת הם לחלוטין לא הגיוניות והם קישקוש גמור.

עכשיו לגבי חיים בן פסח,
אם היית באמת מתעמק בפורום, היית רואה היטב היאך ניתן ליישם גירוש של ערבים מפה, או עידוד הגירה מפה (תכניות מפורטות שכבר הוצעו והופצו ברבים על ידי אחרים מלבד חיים בן פסח, מהרב כהנא ועד רחבעם זאבי (גנדי) ומה שביניהם).
זה אתה והשמאל ההזוי שמנותקים מהמציאות ועוד טוענים שאנחנו הזויים, איזה בדיחה...
לגבי רמת הפשיעה, נו באמת, זה חדש לך שחלק ניכר מהפשע בישראל מעורבים בו מוסלמים הרבה מעל ומעבר לגודלם היחסי באוכלוסיה הכללית.
ואני אפילו לא רוצה להזכיר את המצב הכלכלי וה"תרומה" הנכבדה של המוסלמים פה לצמיחה הכלכלית של מדינת ישראל, מי שמדבר על מתחסדים בשקל.
לגבי מצרים, בתור מי שהיה חלק מקהיליית המודיעין, אני היטב יודע שמצרים ממש לא נמצאת במקום גבוה בצי"ח, וזה לא הופך את זה לצעד חכם במיוחד.
כותרת: ספר גאוני וחזק שקראתי וממליץ לכולם לקרוא בכדי להחכים
תגובה על ידי: נץ וגאה בזה על יולי 02, 2009, 00:32:31
לגבי זה שהאיסלם ולנאציזם יש הרבה מן המשותף, אני אתן לאדולף היטלר לדבר בעד עצמו כפי שהוא מצוטט בזכרונותיו של שר החימוש הנאצי אלברט שפאר: "אם ישנה דת שהייתי רוצה עבור ה-SS הרי זה האיסלם", זה אומר הכל, ואני לא צריך לפרט למה.
כותרת: ספר גאוני וחזק שקראתי וממליץ לכולם לקרוא בכדי להחכים
תגובה על ידי: T-800 על יולי 02, 2009, 00:33:34
זה שאמרת שזו עובדה, לא הופך את זה לעובדה.

מאין הנתונים הללו?

מכל מיני מקורות, בין היתר זה מבוסס על סטריאוטיפים. אתה בטח תחשוב עליי שזה מאוד שטחי מצדי להתבסס על סטריאוטיפים, אבל סטריאוטיפים לא נוצרים סתם. הם תמיד מבוססים על משהו.
כותרת: ספר גאוני וחזק שקראתי וממליץ לכולם לקרוא בכדי להחכים
תגובה על ידי: T-800 על יולי 02, 2009, 00:34:24
לגבי זה שהאיסלם ולנאציזם יש הרבה מן המשותף, אני אתן לאדולף היטלר לדבר בעד עצמו כפי שהוא מצוטט בזכרונותיו של שר החימוש הנאצי אלברט שפאר: "אם ישנה דת שהייתי רוצה עבור ה-SS הרי זה האיסלם", זה אומר הכל, ואני לא צריך לפרט למה.

אני לא חושב שהדת עצמה היא אלימה, זה יותר הפרשנויות שמעניקים לה.
כותרת: ספר גאוני וחזק שקראתי וממליץ לכולם לקרוא בכדי להחכים
תגובה על ידי: Neo על יולי 02, 2009, 00:39:05
חחח... אז שתהיה זו הפרשנות (והיא כן אלימה).
יש את מבחן התוצאה.

הסטריאוטיפים שאתה מכיר מסביבתך אינם משליכים על כל היקום...
כותרת: ספר גאוני וחזק שקראתי וממליץ לכולם לקרוא בכדי להחכים
תגובה על ידי: T-800 על יולי 02, 2009, 00:45:54
אם משתיקים אותו מלהזהיר מפני הסכנה האיסלמית (שקיימת ולא רק הוא עומד על כך, במיוחד כשהאמת ההסטורית מראה שזה אכן כך) ועוד במעוז ליברליות בארה"ב שבה חופש הדיבור מעוגן בחוקה, אז יש לו את כל ההצדקה שעולם להתלונן על כך שסתמו לו את הפה, עכשיו כשאתה משווה את זה להכחשת שואה, זה פשוט אבסורד, הכחשת שואה היא הבל גמור, איננו מגובה בשום אמת הסטורית (מדובר ברפש פסוודו-אינטלקטואלי שאין לו נגיעה עם האמת ההסטורית כשלעצמה) ולפיכך אין לתת לה במה, בשונה מדברי קונצל על האיסלם.
ולכן ההשוואות שביצעת הם לחלוטין לא הגיוניות והם קישקוש גמור.

עכשיו לגבי חיים בן פסח,
אם היית באמת מתעמק בפורום, היית רואה היטב היאך ניתן ליישם גירוש של ערבים מפה, או עידוד הגירה מפה (תכניות מפורטות שכבר הוצעו והופצו ברבים על ידי אחרים מלבד חיים בן פסח, מהרב כהנא ועד רחבעם זאבי (גנדי) ומה שביניהם).
זה אתה והשמאל ההזוי שמנותקים מהמציאות ועוד טוענים שאנחנו הזויים, איזה בדיחה...
לגבי רמת הפשיעה, נו באמת, זה חדש לך שחלק ניכר מהפשע בישראל מעורבים בו מוסלמים הרבה מעל ומעבר לגודלם היחסי באוכלוסיה הכללית.
ואני אפילו לא רוצה להזכיר את המצב הכלכלי וה"תרומה" הנכבדה של המוסלמים פה לצמיחה הכלכלית של מדינת ישראל, מי שמדבר על מתחסדים בשקל.
לגבי מצרים, בתור מי שהיה חלק מקהיליית המודיעין, אני היטב יודע שמצרים ממש לא נמצאת במקום גבוה בצי"ח, וזה לא הופך את זה לצעד חכם במיוחד.


גם לדבר נגד המוסלמים זה הבל גמור. המוסלמים הם לא טרוריסטים. יש קבוצה קטנה שהם טרוריסטים אבל זה המיעוט שבמיעוט. לכן גם לדבר כזה אין לתת במה כי זה הכפשת שמן של אוכלוסיות שלמות.
אני באמת מצטער שאני לא כזה מתעמק בפורום שלכם. אולי זה בגלל שהוא מלא שטויות.
גם הרב כהנא וגם רחבעם זאבי היו מנותקים מהמציאות, אלא מה. מה הם חושבים, שאפשר פשוט באמצעות כסף לשכנע אוכלוסייה שלמה של מיליוני ערבים פשוט לקום ולעזוב? נראה לי הם חיו בארץ נדמה לי.
ברור לי שבפשיעה מעורבים גם ערבים (גם כמה מהבריונים של דודו טופז הם ערבים). אבל שים לב שמשפחות הפשע הגדולות והמסוכנות ביותר בישראל הן כולן מהמגזר היהודי.
בקשר למצרים, אפשר להגיד שכל זירה צריכה מקום נכבד בצי"ח. אבל זה בלתי אפשרי, נכון? אי אפשר ביום אחד פשוט לתת לזירה אחת עדיפות על חשבון השנייה, נכון? בוא אני אספר לך משהו על עצמי: גם אני הייתי בחיל המודיעין. הייתי ב-8200. אני עשיתי חמישה חודשים קורס בבה"ד 15 בגלילות. בסיומו, שלחו אותי לזירת מצרים. אני חושב שיש קשר ישיר בין העובדה ששלחו אותי לזירת מצרים לבין העובדה שאני הייתי החניך הכי חלש בקורס, עד כדי כך שאפילו שקלו להדיח אותי מהקורס.  
כותרת: ספר גאוני וחזק שקראתי וממליץ לכולם לקרוא בכדי להחכים
תגובה על ידי: נץ וגאה בזה על יולי 02, 2009, 00:47:21
אני לא חושב שהדת עצמה היא אלימה, זה יותר הפרשנויות שמעניקים לה.
ואתה זה שאמרת שלימוד קוראן לא רלוונטי, ואתה עוד מעז לקבוע קביעה כל כך מטופשת, מה כבר נותר לומר...
כותרת: ספר גאוני וחזק שקראתי וממליץ לכולם לקרוא בכדי להחכים
תגובה על ידי: T-800 על יולי 02, 2009, 00:47:47
חחח... אז שתהיה זו הפרשנות (והיא כן אלימה).
יש את מבחן התוצאה.

הסטריאוטיפים שאתה מכיר מסביבתך אינם משליכים על כל היקום...

הרי אמרתי שיש יוצאי דופן, לא?
בוא אני אתן לך את הדוגמה שלי: אני כבר אמרתי כמה פעמים (לא יודע אם גם לך יצא לשמוע) שאולי ההורים שלי יהודים, אבל אני אישית לא מחשיב את עצמי יהודי. אתה יודע למה אני לא מחשיב את עצמי יהודי? כי חסרות לי הרבה תכונות של היהודי המצוי. אין לי את הסטריאוטיפ של היהודי. בגלל זה.
כותרת: ספר גאוני וחזק שקראתי וממליץ לכולם לקרוא בכדי להחכים
תגובה על ידי: T-800 על יולי 02, 2009, 00:51:07
ואתה זה שאמרת שלימוד קוראן לא רלוונטי, ואתה עוד מעז לקבוע קביעה כל כך מטופשת, מה כבר נותר לומר...

אפשר לחשוב שאתה (או חיים בן פסח) אורים ותומים לכל עניין דתי והלכתי...
כותרת: ספר גאוני וחזק שקראתי וממליץ לכולם לקרוא בכדי להחכים
תגובה על ידי: Neo על יולי 02, 2009, 00:51:20
אתה עדיין יכול להיות יהודי יוצא מן הכלל כמו שאמרת.

לא שכנעת עדיין לגבי ההמצאה הזו שיהודים הם שחצנים.
כותרת: ספר גאוני וחזק שקראתי וממליץ לכולם לקרוא בכדי להחכים
תגובה על ידי: T-800 על יולי 02, 2009, 00:52:31
אתה עדיין יכול להיות יהודי יוצא מן הכלל כמו שאמרת.

לא שכנעת עדיין לגבי ההמצאה הזו שיהודים הם שחצנים.

למשל שיהודים כל הזמן אומרים "אנחנו העם הנבחר", או שיהודים כל הזמן אומרים "אנחנו הכי מוסריים בעולם". זאת שחצנות.
כותרת: ספר גאוני וחזק שקראתי וממליץ לכולם לקרוא בכדי להחכים
תגובה על ידי: נץ וגאה בזה על יולי 02, 2009, 01:04:34
גם לדבר נגד המוסלמים זה הבל גמור. המוסלמים הם לא טרוריסטים. יש קבוצה קטנה שהם טרוריסטים אבל זה המיעוט שבמיעוט. לכן גם לדבר כזה אין לתת במה כי זה הכפשת שמן של אוכלוסיות שלמות.
אני באמת מצטער שאני לא כזה מתעמק בפורום שלכם. אולי זה בגלל שהוא מלא שטויות.
גם הרב כהנא וגם רחבעם זאבי היו מנותקים מהמציאות, אלא מה. מה הם חושבים, שאפשר פשוט באמצעות כסף לשכנע אוכלוסייה שלמה של מיליוני ערבים פשוט לקום ולעזוב? נראה לי הם חיו בארץ נדמה לי.
ברור לי שבפשיעה מעורבים גם ערבים (גם כמה מהבריונים של דודו טופז הם ערבים). אבל שים לב שמשפחות הפשע הגדולות והמסוכנות ביותר בישראל הן כולן מהמגזר היהודי.
בקשר למצרים, אפשר להגיד שכל זירה צריכה מקום נכבד בצי"ח. אבל זה בלתי אפשרי, נכון? אי אפשר ביום אחד פשוט לתת לזירה אחת עדיפות על חשבון השנייה, נכון? בוא אני אספר לך משהו על עצמי: גם אני הייתי בחיל המודיעין. הייתי ב-8200. אני עשיתי חמישה חודשים קורס בבה"ד 15 בגלילות. בסיומו, שלחו אותי לזירת מצרים. אני חושב שיש קשר ישיר בין העובדה ששלחו אותי לזירת מצרים לבין העובדה שאני הייתי החניך הכי חלש בקורס, עד כדי כך שאפילו שקלו להדיח אותי מהקורס.  
אם היית קורא את ספרו של קונצל היית רואה שדווקא הוא, לא רואה באיסלם כשלעצמו בעיה, וממש לא רואה ברוב המוסלמים טרוריסטים או תומכי טרור, אבל זה כבר לא העניין.
אבל, קודם כל אינני יודע מה זה קבוצה קטנה, ומעבר לזה אתה מתעלם מהעובדה שכל נושא התמיכה ב-טרור האיסלמי איננו מתסכם רק בזה שמשגר טיל אל עבר אוכלוסיה שלווה או שולח מחבל מתאבד עם חגורת נפץ על המותניים.
התמיכה היא במעגלים, מאלה שמעורבים במערכת התקשורת שמפיצה את וצומכת במטרות האיסלם, עבור בכותבי הספרים, ההוצאות שלהם, מערכת האקדמיה האיסלמית, אגודות צדקה שמעבירות את כספן לאותן מטרות (וכולם כאלה, זה נתוני FBI, לא שלי), כל מי שתורם את כספו לאותם אגודות ודין פרוטה כדין מאה.
כל אותם מדרסות ובתי ספר שמחנכים לזה, (לרוב במימון סעודי), כל מערכות החינוך הממלכתיות במדינות אלה, כותבי הספרים למערכות חינוך אלה, המורים במערכות חינוך אלה, מקדמי השתתת חוק שריעה בעולם וכו' וכו' וכו'.
וזה עוד מלבי להזכיר את הטרוריסטים עצמם המוסלמים עצמם, מי שדואג לחימוש שלהם, מי שדואג להסתרתם, במתן מגננה משפטית עליהם בהתנדבות מלכתחילה עליהם, באותם NGO שמסנגרים עליהם.
תחבר את כל זה יצא לך חלקים הרבה יותר גדולים מהם מכמה מיעוטים קטנים ואם תחבר את תומכיהם שלא מעזים לדבר בפומבי במדינות ערב הדספוטיות, קיבלת את רוב עולם האיסלם, שתומך בהם באמת.
אם האתר מלא שטויות, למה אתה טורח להגיב פה בכלל?, ולמה אתה בכלל מספק לחיים בן פסח תחמושת בכלל?, אתה לא מבין שאתה רק מייח"צן אותנו ככה?
על שאר השטויות שלך כבר עניתי ואתה רק ממחזר את עצמך, לכן זה כבר לא ראוי לתגובה.      
כותרת: ספר גאוני וחזק שקראתי וממליץ לכולם לקרוא בכדי להחכים
תגובה על ידי: Neo על יולי 02, 2009, 01:05:00
יהודים כל הזמן אומרים את זה לגויים?
החילונים המתבוללים אומרים את זה ומביאים את חמת הגויים עליהם כך?

גם האסלאם טוען שהוא דת האמת.  היהודים צנועים לאין ערוך מהם ואף אחד לא טוען שהמוסלמים שחצנים.

ואתה התייחסת בכלל לטבע היהודי, ליהודי כגזע, לא כדת.  כלומר, היהודים נולדים שחצנים לכאורה.
כותרת: ספר גאוני וחזק שקראתי וממליץ לכולם לקרוא בכדי להחכים
תגובה על ידי: נץ וגאה בזה על יולי 02, 2009, 01:05:26
אפשר לחשוב שאתה (או חיים בן פסח) אורים ותומים לכל עניין דתי והלכתי...
אימתי התיימרנו להיות כאלה?
כותרת: ספר גאוני וחזק שקראתי וממליץ לכולם לקרוא בכדי להחכים
תגובה על ידי: T-800 על יולי 02, 2009, 01:08:39
אימתי התיימרנו להיות כאלה?

אתה משתמש בכל מיני מלים נשגבות ומלים של אוניברסיטה בשביל להישמע חכם. אבל אתה לא. אתה סתם אחד. ממש כמו חיים בן פסח.
ואני אכן לא מתייחס לדת כי זה לא נראה לי חשוב.
כותרת: ספר גאוני וחזק שקראתי וממליץ לכולם לקרוא בכדי להחכים
תגובה על ידי: נץ וגאה בזה על יולי 02, 2009, 01:10:45
למשל שיהודים כל הזמן אומרים "אנחנו העם הנבחר", או שיהודים כל הזמן אומרים "אנחנו הכי מוסריים בעולם". זאת שחצנות.
אתה בכלל יודע מה זה מהות "העם הנבחר" שאתה מדבר?
אתה משווה את זה ברוב טיפשותך לתפיסת ה"גזע הארי" של הגרמנים, והתפיסת ה-Ubermensch -האדם העליון של הגרמנים בזמנו.
העם היהודי כשלעצמו לא טוען להיות הכי מוסרי (הטיעון הזה הוא כדי להגן מוסר נוצרי שאימצו כמה תבותסנים שמכתיבים פה את קוד המוסר של הצבא, באיצטלת יהדות שאין בין זה ובין יהדות ולו דבר), כי אתה תופס את המוסר היהודי בתור דבר שבה מתוך העם היהודי, וכאן מקור הטעות שלך, מקור המוסר היהודי האמיתי (ולא זה הנוצרי המזוייף), הוא ממקור טרנסצדנטי-אלוקי, והוויית ומהות "העם הנבחר" היא בכלל עול ומצבור של חובות יתר ולא זכויות יתר וכל זה ממקור טרנסצדטי ולא אנושי, זה מקור ההבדל (וזה באשר לידע העלוב שלך על מהות העם היהודי מתוך מקורותיו, שמעולם לא טרחת באמת ללמוד).
כותרת: ספר גאוני וחזק שקראתי וממליץ לכולם לקרוא בכדי להחכים
תגובה על ידי: נץ וגאה בזה על יולי 02, 2009, 01:13:39
אתה משתמש בכל מיני מלים נשגבות ומלים של אוניברסיטה בשביל להישמע חכם. אבל אתה לא. אתה סתם אחד. ממש כמו חיים בן פסח.
ואני אכן לא מתייחס לדת כי זה לא נראה לי חשוב.
אני סתם אחד, נכון, מודה וגם לא חכם במיוחד, די טיפש למען האמת...
עכשיו תפסיק לבלבל את המוח ותענה על השאלה:
אימתי התיימרנו להיות כאלה?
כותרת: ספר גאוני וחזק שקראתי וממליץ לכולם לקרוא בכדי להחכים
תגובה על ידי: T-800 על יולי 02, 2009, 01:14:55
אני סתם אחד, נכון, מודה וגם לא חכם במיוחד, די טיפש למען האמת...
עכשיו תפסיק לבלבל את המוח ותענה על השאלה:
אימתי התיימרנו להיות כאלה?

הרגע עניתי לך. מה עוד אתה רוצה?
כותרת: ספר גאוני וחזק שקראתי וממליץ לכולם לקרוא בכדי להחכים
תגובה על ידי: T-800 על יולי 02, 2009, 01:20:00
אתה בכלל יודע מה זה מהות "העם הנבחר" שאתה מדבר?
אתה משווה את זה ברוב טיפשותך לתפיסת ה"גזע הארי" של הגרמנים, והתפיסת ה-Ubermensch -האדם העליון של הגרמנים בזמנו.
העם היהודי כשלעצמו לא טוען להיות הכי מוסרי (הטיעון הזה הוא כדי להגן מוסר נוצרי שאימצו כמה תבותסנים שמכתיבים פה את קוד המוסר של הצבא, באיצטלת יהדות שאין בין זה ובין יהדות ולו דבר), כי אתה תופס את המוסר היהודי בתור דבר שבה מתוך העם היהודי, וכאן מקור הטעות שלך, מקור המוסר היהודי האמיתי (ולא זה הנוצרי המזוייף), הוא ממקור טרנסצדנטי-אלוקי, והוויית ומהות "העם הנבחר" היא בכלל עול ומצבור של חובות יתר ולא זכויות יתר וכל זה ממקור טרנסצדטי ולא אנושי, זה מקור ההבדל (וזה באשר לידע העלוב שלך על מהות העם היהודי מתוך מקורותיו, שמעולם לא טרחת באמת ללמוד).

אוי לא!!!!! הוא אמר לי שיש לי ידע עלוב על מקורות העם היהודי!!!!! אוי לא אוי לא מה אני אעשה עכשיו?
אני לא השוויתי את תפיסת "העם הנבחר" היהודית ל"גזע הארי" של הנאצים, את זה אתה אמרת.
העם היהודי ועוד איך חוזר ומשתחצן שהוא הכי מוסרי. כמעט כל ישראלי ישתחצן ש"צה"ל הוא הצבא הכי מוסרי בעולם" שאם להגיד לך את האמת אני בכלל לא בטוח שזה נכון. אני לא חושב שצה"ל הוא הצבא הכי מוסרי בעולם ובטח שאני לא חושב שהעם היהודי (או כל עם אחר) הוא העם הכי מוסרי בעולם.
זה שעצם העובדה שיהודים מטילים על עצמם עול של מצוות כי הם רואים את עצמם "העם הנבחר" זה לא אשמתו של אף אחד. אף אחד לא ביקש מהיהודים להשתחצן ולראות בעצמם "נבחרים" ובעמים אחרים לא.
כותרת: ספר גאוני וחזק שקראתי וממליץ לכולם לקרוא בכדי להחכים
תגובה על ידי: נץ וגאה בזה על יולי 02, 2009, 01:22:11
הרגע עניתי לך. מה עוד אתה רוצה?
לא ענית על השאלה- אימתי אני וחיים בן פסח התיימרנו להיות אוטוריטה הלכתית?
כותרת: ספר גאוני וחזק שקראתי וממליץ לכולם לקרוא בכדי להחכים
תגובה על ידי: T-800 על יולי 02, 2009, 01:24:13
לא ענית על השאלה- אימתי אני וחיים בן פסח התיימרנו להיות אוטוריטה הלכתית?

אתה בזה שאתה מנסה להישמע אינטיליגנט.
וחיים בזה שבגלל שהוא קרא כמה מאמרים על הצד האלים של האסלאם אז הוא חושב שהוא עכשיו אורים ותומים לענייני אסלאם.
כותרת: ספר גאוני וחזק שקראתי וממליץ לכולם לקרוא בכדי להחכים
תגובה על ידי: נץ וגאה בזה על יולי 02, 2009, 01:31:53
אוי לא!!!!! הוא אמר לי שיש לי ידע עלוב על מקורות העם היהודי!!!!! אוי לא אוי לא מה אני אעשה עכשיו?
אני לא השוויתי את תפיסת "העם הנבחר" היהודית ל"גזע הארי" של הנאצים, את זה אתה אמרת.
העם היהודי ועוד איך חוזר ומשתחצן שהוא הכי מוסרי. כמעט כל ישראלי ישתחצן ש"צה"ל הוא הצבא הכי מוסרי בעולם" שאם להגיד לך את האמת אני בכלל לא בטוח שזה נכון. אני לא חושב שצה"ל הוא הצבא הכי מוסרי בעולם ובטח שאני לא חושב שהעם היהודי (או כל עם אחר) הוא העם הכי מוסרי בעולם.
זה שעצם העובדה שיהודים מטילים על עצמם עול של מצוות כי הם רואים את עצמם "העם הנבחר" זה לא אשמתו של אף אחד. אף אחד לא ביקש מהיהודים להשתחצן ולראות בעצמם "נבחרים" ובעמים אחרים לא.
מה אתה תעשה עכשיו, אם אתה בחור שיש לו מינימום שכל בקודקוד, ויושר אינטלקטואלי, אתה תלך לספרי הקאנון היהודי ותחקור לעומק את מהות "העם הנבחר" באמת ולא תבלבל במוח.
רעיון ההשוואה לגזע הארי (ולכל רעיון עליונות אחר) מטרתו הייתה להראות לך שאתה עורך את ההשוואה תת הכרתית, בעצם העובדה שאתה טוען שיש בזה מן השחצנות, אפיסטימולוגית, כבר עשית את השוואה כשלעצמה, גם אם לא כתבת את זה במפורש, לכן אתה טועה ובגדול.
אני לא יודע מה זה "כל ישראלי" לא עשיתי סקר עומק, ובינינו, האם באמת יש צבא שיותר מוסרי (על פי התפיסה הנוצרית)?
היהודים לא "הטילו על עצמם" עול של מצוות, הם קיבלו עליהם עול של מצוות מתוך הגילוי בהר סיני והוצאתם ממצרים ביד חזקה וזרועה נטויה על ידי אלוקים.
עול המצוות בא לפני עצם היותם נבחרים, קבלת עול המצוות הוא זה שהופך את העם לנבחר ולא הנבחרות היא זו שמולידה את קבלת עול המצוות.
עובדה היא אגב (אם היית באמת לומד את המקורותת היהודיים בנושא לא היית מעלה טיעון כזה טפשי), שאלוקים פנה קודם לעמים אחרים, ולאחר שפנה אל כולם ודחו אותו, פנה הוא אל עם ישראל שקיבלו אותו במילים "נעשה ונשמע" (קבלת עול מלכות שמים ועול מצוות ורק אז מגיע הטייטל "עם נבחר", לא לפני!).  

כותרת: ספר גאוני וחזק שקראתי וממליץ לכולם לקרוא בכדי להחכים
תגובה על ידי: נץ וגאה בזה על יולי 02, 2009, 01:33:46
אתה בזה שאתה מנסה להישמע אינטיליגנט.
וחיים בזה שבגלל שהוא קרא כמה מאמרים על הצד האלים של האסלאם אז הוא חושב שהוא עכשיו אורים ותומים לענייני אסלאם.
לגביי, לא טענת דבר, אין כאן שום טיעון, לא ראוי לתגובה רצינית.
וחיים, קרא די והותר ספרים ודברי חוקרים רציניים, אז הוא בהחלט יכול לדבר על האיסלם כשלעצמו לאחר חקירה מעמיקה, מה שלא ניתן לומר לגבי הוד טיפשותו.
כותרת: ספר גאוני וחזק שקראתי וממליץ לכולם לקרוא בכדי להחכים
תגובה על ידי: T-800 על יולי 02, 2009, 01:38:57
מה אתה תעשה עכשיו, אם אתה בחור שיש לו מינימום שכל בקודקוד, ויושר אינטלקטואלי, אתה תלך לספרי הקאנון היהודי ותחקור לעומק את מהות "העם הנבחר" באמת ולא תבלבל במוח.
רעיון ההשוואה לגזע הארי (ולכל רעיון עליונות אחר) מטרתו הייתה להראות לך שאתה עורך את ההשוואה תת הכרתית, בעצם העובדה שאתה טוען שיש בזה מן השחצנות, אפיסטימולוגית, כבר עשית את השוואה כשלעצמה, גם אם לא כתבת את זה במפורש, לכן אתה טועה ובגדול.
אני לא יודע מה זה "כל ישראלי" לא עשיתי סקר עומק, ובינינו, האם באמת יש צבא שיותר מוסרי (על פי התפיסה הנוצרית)?
היהודים לא "הטילו על עצמם" עול של מצוות, הם קיבלו עליהם עול של מצוות מתוך הגילוי בהר סיני והוצאתם ממצרים ביד חזקה וזרועה נטויה על ידי אלוקים.
עול המצוות בא לפני עצם היותם נבחרים, קבלת עול המצוות הוא זה שהופך את העם לנבחר ולא הנבחרות היא זו שמולידה את קבלת עול המצוות.
עובדה היא אגב (אם היית באמת לומד את המקורותת היהודיים בנושא לא היית מעלה טיעון כזה טפשי), שאלוקים פנה קודם לעמים אחרים, ולאחר שפנה אל כולם ודחו אותו, פנה הוא אל עם ישראל שקיבלו אותו במילים "נעשה ונשמע" (קבלת עול מלכות שמים ועול מצוות ורק אז מגיע הטייטל "עם נבחר", לא לפני!).  



עובדה? תביא לי הוכחה מדעית שזה אכן קרה.
נכון, לא עשיתי סקר. כמו שגם אתה לא עשית סקר ולכן לא יכול להגיד שרוב העבריינים בישראל הם ערבים.
ואני לא אלך פתאם ללמוד היסטוריה יהודית כי אתה אמרת לי, אין לי שום דבר להוכיח לך.
לא, אין צבא יותר מוסרי. אפילו לא צה"ל.
תגיד, מאיפה החדירה הזאת שלך לתת-ההכרה שלי? פעם אתה אומר לי שבתת-מודע אני מעריץ את לנין, עכשיו אתה אומר לי שבתת-מודע אני משווה את רעיון "העם הנבחר" היהודי ל"גזע הארי" הנאצי? מי אתה בכלל? זיגמונד פרויד?
כותרת: ספר גאוני וחזק שקראתי וממליץ לכולם לקרוא בכדי להחכים
תגובה על ידי: נץ וגאה בזה על יולי 02, 2009, 01:52:08
עובדה? תביא לי הוכחה מדעית שזה אכן קרה.
נכון, לא עשיתי סקר. כמו שגם אתה לא עשית סקר ולכן לא יכול להגיד שרוב העבריינים בישראל הם ערבים.
ואני לא אלך פתאם ללמוד היסטוריה יהודית כי אתה אמרת לי, אין לי שום דבר להוכיח לך.
לא, אין צבא יותר מוסרי. אפילו לא צה"ל.
תגיד, מאיפה החדירה הזאת שלך לתת-ההכרה שלי? פעם אתה אומר לי שבתת-מודע אני מעריץ את לנין, עכשיו אתה אומר לי שבתת-מודע אני משווה את רעיון "העם הנבחר" היהודי ל"גזע הארי" הנאצי? מי אתה בכלל? זיגמונד פרויד?
העובדה שזה לקוח מתוך ספרי הקאנון של היהדות שאתה ממאן ללמוד באמת, זה העובדה, ולכן אתה בדיחה.
אני לא טענתי שרוב העבריינים בישראל הם ערבים (אל תכניס מילים לפה שלי שלא אמרתי).
אני יודע שאתה לא תלך ללמוד את ספרי ארון הספרים היהודי, כי אתה קריקטורה וללא כל שמץ של יושר אינטלקטואלי בסיסי.
ואם אין לך צבא יותר מוסרי, אז על מה בדיוק מושתת הספקנות הזו שלך?
אני לא זיגמונד פרוייד, אני אולי יותר בכיוון של הרב פרופ' יוסף דב סולובייצי'ק, הרב ד"ר מיכאל אברהם, ואיין ראנד עכשיו שאתה מעלה את זה...