HAYAMIN.ORG

עמלק ואויבי ישראל => המאבק על ארץ ישראל => נושא נשלח על ידי: POWER69 על אוקטובר 10, 2006, 18:41:56

כותרת: ארץ ישראל השלמה
תגובה על ידי: POWER69 על אוקטובר 10, 2006, 18:41:56

שלום לכולם ,

רציתי להעלות סוגייה בקשר לשלום עם מדינות ערב ,

האם לדעתכם הגיוני שסוריה מדינה התומכת בטרור ומספקת נשק לארגוני-הטרור תציב כתנאי לשלום את מסירת הגולן ??
האם סוריה שהיא מדינה עם צבא כל-כך קטן ותחמושת מצחיקה יכולה להוות איום עלינו ולדרוש מאיתנו את חלוקת הגולן בתמורה לשלום ??

למה שישראל לא תגיד לסוריה : "תנו את דמשק בתמורה לשלום" ??

הרי, גם אנחנו יודעים "לבקש" .

והאם לטרוריסטים מחלקים שטחים ??

הגיבו בעניין .

כותרת: בעניין: ארץ ישראל השלמה
תגובה על ידי: דוקא_כך על אוקטובר 10, 2006, 19:21:24

אני לא גדול בתורה, אבל על פי מיטב ידיעתי חלק נכבד מסוריה הנוכחית
נכלל בגבולות ארץ ישראל השלמה, ועל כן חובה על כל ממשלה
תורנית לא רק להגן על תושביה היהודיים של א"י אלא להרחיב את הגבולות
הנוכחיים, בין אם דרך מלחמה ובין בדרכי שלום (כאשר "שלום" מוגדר על פי
ההלכה ולא על פי המתיוונים מסלפי ההלכה).

כמובן שיש סיבות "פרקטיות" נגד ויתור על שטחים, ובאמצעותן יש לסבר
את אוזניהם של רבבות תינוקות שנשבו מבני עמנו שעבורם מושגים כמו
קבלת עול מלכות שמיים, קידוש השם ועם סגולה הם מושגים זרים, ולהמתיק
את שאר המסר הכהניסטי.  אם הם לא מסוגלים לעשות את מה שנחוץ לשם
שמיים, אז לפחות בשם ההיגיון הבריא.

כמו שאמר חיים פעמים רבות, לפני שאפשר להיות עם סגולה, קודם כל צריך
להיות עם נורמלי!

כותרת: בעניין: ארץ ישראל השלמה
תגובה על ידי: GY על אוקטובר 11, 2006, 13:03:14

בס"ד
יש בתורה חזונות ותיאורים שונים של מידות הארץ וגבולותיה שלא תמיד הם זהים בכל הפרטים. התנ"ך הרי אינו ספר גיאוגרפיה. בכל אופן, מצויין ביחזקאל שדמשק היא פחות או יותר פינת הגבול הצפונית מזרחית של ישראל. גם מבחינה גיאוגרפית הגליל העליון נמשך צפונה עד נהר הליטני ומזרחה עד דמשק, מה שאומר שצור ואולי גם חלק מצידון של היום שייכות לארץ ישראל. צידון הקדומה לא הייתה שייכת לארץ ישראל בכל התקופות הקדומות (סיפור איזבל ואחאב) וממנה יצאו הצידונים או הפניקים, יורדי הים הקדומים שכבשו את רוב חופי הים התיכון, הקימו את קרטגו, שלטו בקפריסין ואף התחרו ברומאים שנים ארוכות בזכות הצי החזק שלהם עד שלבסוף הצליחה רומי להחריב את קרטגו. צידון היתה מובלעת לא ישראלית לאורך חופי הים. אם נמשיך מצידון מזרחה וצפונה ונעלה לרכס הרי השוף, נמצא שארץ ישראל התפשטה על ההר צפונית לצידון עד לאזור העיירה ג'זין והאגם המלאכותי קרעון. משם כרתו היהודים בימי המלך שלמה ארזים לבניית המקדש, מה שנקרא בתנ"ך ארץ הלבנון. לבנון - על שם הנייר העץ הראשון שיוצר שם שהיה בצבע לבן, בניגוד לפאפירוס המצרי שהיה צהוב-חום.
יורם.

כותרת: בעניין: ארץ ישראל השלמה
תגובה על ידי: Eternal על אוקטובר 11, 2006, 18:56:01

שמעו, שמעו את דברי אסמעיל הנייה, מנהל הסניף המקומי של ארגון הטרור חמאס, באסיפת המונים בעזה: "לא נכיר במדינת ישראל בשום מחיר. לא נוותר על ארץ אבות".

http://www.nfc.co.il/archive/003-D-18447-00.html?tag=17-05-43

כותרת: בעניין: ארץ ישראל השלמה
תגובה על ידי: Berk0 על אוקטובר 13, 2006, 09:05:34

ואנחנו לא צריכים להכיר בחזיר הזה, ובשאר תנועת הנאצים שלו

כותרת: בעניין: ארץ ישראל השלמה
תגובה על ידי: Dante על אוקטובר 13, 2006, 09:44:52

ציטוט של: Eternal על אוקטובר 11, 2006, 18:56:01

שמעו, שמעו את דברי אסמעיל הנייה, מנהל הסניף המקומי של ארגון הטרור חמאס, באסיפת המונים בעזה: "לא נכיר במדינת ישראל בשום מחיר. לא נוותר על ארץ אבות".

http://www.nfc.co.il/archive/003-D-18447-00.html?tag=17-05-43

חיים בן פסח אמר את זה כל כך נכון בשידור שלו,
הקוראן מצווה אותך לשקר ללא מוסלמים עד שתגיע שעת הכושר לרצוח אותם.

ערפאת עשה את זה, ועכשיו הנייה
זוהי תוכנית השלבים של ערפאת - לשקר להם ואז למחוק אותם,
ברוך השם הוא כרגע  מסתובב בגריל של אש ג'הנם  ;D
אבל הסכנה עדיין כאן, עם הנייה, והשקרן "המתון" אבו-מאזן,
שהתזה שלו היתה בלימודיו "השואה כהמצאה יהודית",
שלא לדבר על זה שהוא היה כך שמעתי, מבין מתכנני טבח הספורטאים במינכן,
זה כמו שארה"ב תיתן לאחד ממתכנני 11 בספטמבר אוטונומיה בטקסס! אתם רואים את זה קורה? אני לא.

כותרת: בעניין: ארץ ישראל השלמה
תגובה על ידי: Berk0 על אוקטובר 13, 2006, 09:58:52

אין מה לדבר איתם יש לחסל את כול החמושים, וקוראים לרצח יהודים, ותשאר לגרש מכאן למצרים\סעודיה.

כותרת: בעניין: ארץ ישראל השלמה
תגובה על ידי: Meytar על אוקטובר 14, 2006, 20:06:54

כבקשתך, אגיב בעניין.
איני מסכים עם חשיבתך, היא יהירה ומתלהמת.
זה הגורם השני להפסד המלחמה עם לבנון, לאחר הגורם הראשי - הניהול הכושל והטפשי שלה.
אמרנו לעצמינו שגם חיזבאללה קטן ומה זה מלחמה איתו,
ובוא נאמר זאת בגלוי - אכלנו אותה.
לא סתם אכלנו אותה - עד העצם.
הם פשוט קרעו לנו את הצורה שם בצפון,
וזה למה?
כי צה"ל לא מה שהיה פעם...למה הוא לא מה שהיה פעם?
כי אנחנו כבר לא חברה מגויסת יותר,
אנחנו חברה פחדנית.
פשטנו את המדים הרבה מוקדם מידי, להערכתי - 25-30 שנה לפני הזמן.
היהודונים במדינה אומרים לעצמם "דיי, נמאס לנו מלחמות. לא רוצים יותר." - ופושטים את המדים.
מוקדם מידיי, הרבה יותר מידיי מוקדם - מלאכת הגבולות הקבועים לא הושלמה.
שים (ושימו) לב אחי ואחיי,
במלחמות הקודמות של עם ישראל נהרגו אלפי חיילים.
יום כיפור - 2,222 ונשבו 314.
בששת הימים - 779 הרוגים ו15 שבויים.
ובמלחמה האחרונה רבותיי,
(קשה לומר סה"כ, אך...) 119 הרוגים חיילים ו44 אזרחים.
והפסקנו את המלחמה בגלל פגיעה ללא היכר באזרחים והחיילים שלנו וגם בגלל כפר קאנא והמוסריות הטפשית שלנו.
אנחנו חברה, שכואב לה מידי ומוקדם מידיי.
אני מרגיש שגלשתי מהעניין המדובר,
אז אחזור אליו - התייחסו לדברים לעיל כנ.ב. קטן.
קודם כל, אני נגד החזרת הגולן בכל תוקף - אסור אסור אסור.
זה יהיה פשע.
אנחנו זקוקים עכשיו לצה"ל, צריך לחזק אותו...באופן רציני.
אסטרטגית זה לא נכון להחזיר את הגולן - אם לא נתייחס לזה שנמצאו בגולן שרידים של מעל 50 בתי כנסת,
מה שמעיד על מקום יהודי וקבילה משגשגת.

הגולן שלנו.
העם עם הגולן,
והגולן? נשאר עם העם.
לעולמי עולם.

כותרת: בעניין: ארץ ישראל השלמה
תגובה על ידי: דוקא_כך על אוקטובר 15, 2006, 01:31:54

ציטוט של: Meytar על אוקטובר 14, 2006, 20:06:54

כבקשתך, אגיב בעניין.
איני מסכים עם חשיבתך, היא יהירה ומתלהמת.
זה הגורם השני להפסד המלחמה עם לבנון, לאחר הגורם הראשי - הניהול הכושל והטפשי שלה.
אמרנו לעצמינו שגם חיזבאללה קטן ומה זה מלחמה איתו,
ובוא נאמר זאת בגלוי - אכלנו אותה.
לא סתם אכלנו אותה - עד העצם.
הם פשוט קרעו לנו את הצורה שם בצפון,
וזה למה?
כי צה"ל לא מה שהיה פעם...למה הוא לא מה שהיה פעם?
כי אנחנו כבר לא חברה מגויסת יותר,
אנחנו חברה פחדנית.
פשטנו את המדים הרבה מוקדם מידי, להערכתי - 25-30 שנה לפני הזמן.
היהודונים במדינה אומרים לעצמם "דיי, נמאס לנו מלחמות. לא רוצים יותר." - ופושטים את המדים.
מוקדם מידיי, הרבה יותר מידיי מוקדם - מלאכת הגבולות הקבועים לא הושלמה.
שים (ושימו) לב אחי ואחיי,
במלחמות הקודמות של עם ישראל נהרגו אלפי חיילים.
יום כיפור - 2,222 ונשבו 314.
בששת הימים - 779 הרוגים ו15 שבויים.
ובמלחמה האחרונה רבותיי,
(קשה לומר סה"כ, אך...) 119 הרוגים חיילים ו44 אזרחים.
והפסקנו את המלחמה בגלל פגיעה ללא היכר באזרחים והחיילים שלנו וגם בגלל כפר קאנא והמוסריות הטפשית שלנו.
אנחנו חברה, שכואב לה מידי ומוקדם מידיי.
אני מרגיש שגלשתי מהעניין המדובר,
אז אחזור אליו - התייחסו לדברים לעיל כנ.ב. קטן.
קודם כל, אני נגד החזרת הגולן בכל תוקף - אסור אסור אסור.
זה יהיה פשע.
אנחנו זקוקים עכשיו לצה"ל, צריך לחזק אותו...באופן רציני.
אסטרטגית זה לא נכון להחזיר את הגולן - אם לא נתייחס לזה שנמצאו בגולן שרידים של מעל 50 בתי כנסת,
מה שמעיד על מקום יהודי וקבילה משגשגת.

הגולן שלנו.
העם עם הגולן,
והגולן? נשאר עם העם.
לעולמי עולם.

זאת האמת לאמיתה.  תשובה מאלפת.

כותרת: בעניין: ארץ ישראל השלמה
תגובה על ידי: Corac22 על אוקטובר 16, 2006, 03:48:37

ראשית צריך סבלנות, ולא להתבהל ולא להיבהל לעניין הרחבת הארץ. צריך להבין דבר פשוט שמבחינה מעשית, לא רק שלא ניתן להגיע להסדר כלשהו עם הערבים שלא מוכנים לוותר על חלומותיהם על השמדת מדינת ישראל, אלא שבגבולותיה הנוכחים של המדינה (כולל יהודה שומרון ועזה), אין מקום לשתי מדינות לשני עמים (היהודים והישמעלים) ובודאי שלא לשני עמים שהשנאה ביניהם כה עזה ועתירת דברים עוד מימי התנ"ך. המציאות לא תאפשר זאת ומלחמה ביננו לערבים תגיע מתישהו. זוהי מלחמה על חיינו ועל תרבותנו. והמלחמה הזאת יותר משהיא נגד הערבים היא נגד מדינות המערב אשר נותרו בשנאתן ליהודה ומחלתן עדין מחלחלת בתוך גופן, ואשר הערבים משמשים כלי בידיהם כדי למנוע מעם ישראל את הגאולה, מאז שהבריטים הבינו זאת וניסו למנוע מאיתנו את חירותנו. רק אנשים קצרי מוחין אינם מסוגלים להבין את האמת, שבעתיד ישראל לא תוכל להתכנס תחת הגטו הזה בין "הקו הירוק" ובין הים הגדול. לנו אין ברירה אלא להתפתח ולהתרחב ולא להתחשב בגויים בעניין זה. הערבים אינם מבינים שמדינות המערב חוששות מישראל חזקה אשר עשויה להתפתח בעתיד ולהתעצם מעל ומעבר ובכך לשבור את היתרון המערבי בכח ובעוצמה. אם הערבים היו מקבלים אותנו באזור הזה כאחים שחזרו אחרי גלות לחזק את אזורנו המפגר ולעמוד מול הגזענים שבמערב ושרואים בנו סכנה, כל האזור הזה היה יכול לפרוח (כמו בתקופת דוד ושלמה). אך מאז שחזרנו לארץ מכורתנו השנאה בינינו לערבים התעצמה וגדלה למימדים שלא היו מעולם. ישמעאל אימץ לעצמו את תורת עמלק. שעל כן לא ניתן כיום לתקן עיוות זה - השנאה - ויש להעיף את הערבים מכאן לכל הרוחות. אין לנו ברירה אחרת נכון? עד מתי יישפך דם יהודי ללא נקם. עד מתי יזעק דם אחינו מן האדמה?
חבר'ה צריך סבלנות ולא למהר את את המאוחר. ראשית צריך לפעול למען החזרת יהודה ושומרון לידינו באמת. יש לכבוש את הר הבית שבלעדיו אין לנו מה לחפש בארץ הזאת, ולשלוט ללא עוררין על ירושלים. כך מבינים זאת הערבים וכך מבינים זאת בשמאל שעושה ככל יכולתו למען הקמת מדינה פלסטינית שבירתה ירושלים. ראשית יש לטפל בבעיותינו אנו בינינו לבין עצמנו. ה-"שמאל" היהודי אשר פועל מטעם צרי ישראל בעוכרנו ומונע מאיתנו את המגיע לנו, את חירותנו. אט אט אנו מאבדים חירות זאת וזה מתבטא גם בחינוך ילדי ישראל לתרבות החומר ולחוסר עתיד ומטרות. ההרגשה שלי שמדינת ישראל כבר ויתרה מזמן על הציונות וחושבת על נטישת הרעיון הציוני. ישראל כבר לא מאמינה שיש לנו סיכוי טוב לחיות בארץ בשלום. שעל כן אנו רואים עידוד ישראלים רבים לצאת ולרעות בשדות זרים ומי יודע מה עוד מתכננים לנו אויבינו וצרינו. המשך בזמן אחר.

קוראק

כותרת: בעניין: ארץ ישראל השלמה
תגובה על ידי: ליעד על אוקטובר 21, 2006, 21:42:23

ציטוט של: GY על אוקטובר 11, 2006, 13:03:14

בס"ד
יש בתורה חזונות ותיאורים שונים של מידות הארץ וגבולותיה שלא תמיד הם זהים בכל הפרטים. התנ"ך הרי אינו ספר גיאוגרפיה. בכל אופן, מצויין ביחזקאל שדמשק היא פחות או יותר פינת הגבול הצפונית מזרחית של ישראל. גם מבחינה גיאוגרפית הגליל העליון נמשך צפונה עד נהר הליטני ומזרחה עד דמשק, מה שאומר שצור ואולי גם חלק מצידון של היום שייכות לארץ ישראל. צידון הקדומה לא הייתה שייכת לארץ ישראל בכל התקופות הקדומות (סיפור איזבל ואחאב) וממנה יצאו הצידונים או הפניקים, יורדי הים הקדומים שכבשו את רוב חופי הים התיכון, הקימו את קרטגו, שלטו בקפריסין ואף התחרו ברומאים שנים ארוכות בזכות הצי החזק שלהם עד שלבסוף הצליחה רומי להחריב את קרטגו. צידון היתה מובלעת לא ישראלית לאורך חופי הים. אם נמשיך מצידון מזרחה וצפונה ונעלה לרכס הרי השוף, נמצא שארץ ישראל התפשטה על ההר צפונית לצידון עד לאזור העיירה ג'זין והאגם המלאכותי קרעון. משם כרתו היהודים בימי המלך שלמה ארזים לבניית המקדש, מה שנקרא בתנ"ך ארץ הלבנון. לבנון - על שם הנייר העץ הראשון שיוצר שם שהיה בצבע לבן, בניגוד לפאפירוס המצרי שהיה צהוב-חום.
יורם.

אני רוצה לתקן אותך בכמה דברים הגבול של הארץ המורכבת הוא בכלל בתורקיה ואתה יכול לראות בתנ"ך שצידון ועוד כמה ערים שם בלבנון זה נחלת שבט אשר, רק שבט אשר לא היתנחל בכל המקומות שנתנו לו.

כותרת: בעניין: ארץ ישראל השלמה
תגובה על ידי: נץ וגאה בזה על נובמבר 25, 2006, 22:37:29

אני רק אגיד משפט אחד על בסיס דבריו של הפראטור הרומאי המפורסם קאטו שהיה אומר דבר זה  בקביעות בסאנט הרומאי בסוף כל נאום שלו, הוא היה אומר: "ולפיכך סוברני שיש להחריב את קרתגו".

לכן משפט המחץ שלי יהיה: "ולפיכך סבורני שיש להחריב את סוריה".

כותרת: בעניין: ארץ ישראל השלמה
תגובה על ידי: GY על נובמבר 26, 2006, 00:47:42

בס"ד
ליעד היקר,
מעל לכל ספק שדמשק היא חלק מא"י. לגבי צידון וצפונה לה על קו החוף - שם היו הצידונים או הפיניקים (איזבל אשת אחאב באה מהם) ויש אי בהירות אם ישב שם שבט אשר או לא. יכול להיות גם שלא ישבו שם. בפנים הארץ, כלומר בגליל, זה נכון שישראל הגיעה לטורקיה של היום. גם מבחינה גיאוגרפית צפון הארץ עד טורקיה זה חבל ארץ אחד: הגליל. צריך לשים לב שלא לעלות על שטח ממלכת אשור שגבלה בשטח ישראל. יש בסוריה שטחים שיש בהם עתיקות אשוריות, לא רחוק מגבול עירק.
GY

כותרת: בעניין: ארץ ישראל השלמה
תגובה על ידי: DJ Luminus על נובמבר 27, 2006, 05:07:13

לדעתי יהיה כדאי ואפילו ראוי להרחיב את גבולותיה של מדינת ישראל. צריך להעניש את הערבים על התנהגותם. אם הערבים המוסלמים הנאצים רוצים לקחת את מה שיש לנו, אנחנו ניקח כפליים ממה שיש להם.