HAYAMIN.ORG
חדשות ודיונים => דיון כללי => נושא נשלח על ידי: חיים בן_פסח על פברואר 05, 2010, 03:34:52
-
בס''ד
אני עונה לשאלה של אוהד הפועל.
http://www.youtube.com/watch?v=v1N_qZEGRwk
אנא דרגו, הגיבו, המליצו והוסיפו למועדפים.
-
חיים היקר, אני לא מסכים איתך בגישה שלך להסבר למה הומוסקסואליות זה רע. כי כל ההסבר שלך מתבסס על כך שזה איסור תורה.
ומה קורה אם יש מישהו שרואה את הסרט הזה והוא חילוני או חלילה לא מאמין ?
אני הייתי נותן הסבר בנוסף להסבר שזה איסור תורה גם הסבר על כך שזו סטיית מין, מחלת נפש ודבר לא מוסרי שאיתו אין המשכיות לעולם
כך שהסבר כזה יתאים גם לאדם החילוני/הלא מאמין בתורה.
-
יישר כוח. O0
-
אני תומך של הרב כהנא ותנועת הימין האמיתי.אני גם חבר בפורום וחיים בן פסח כבר מכיר אותיואת דעותי. אולי הוא לא יאהב את מה שאני כותב פה אבל צר לי לבשר לו שנטייה מינית היא עניין של גנטיקה וזה הוכח מדעית!! כמה כל דבר אחר שהוא גנטיקה למשל צבע עניים,שיער,משקל,גובה וכו' כך גם נטייה מינית.גבר שנמשך לגבר ככל הניראה נולד כך.כך הוא ניברא.אלה הם העובדות ואיש לא ישנה את דעתי לעולם ועד!!!
אם אלוהים בורא אותך ככה אז למה הוא מכנה אותם "תועבה"??
למה להרוג אותם??
אני שואל אותך חיים בן פסח - אם תהיה ראש ממשלה האם תוציא אותם להורג?? גם אם יסרבו ל"טיפול" שאתה מציע להם? אם כן אז מה ההבדל ביננו לבין איראן???
אתה צודק בהגדרה שזו סטיה. אבל זה גנטי!!! וגנטיקה לא ניתן לשנות (בדיוק כמו שלא ניתן לשנות את צבע העיניים באופן טיבעי).
אני חושב שזהו הנושא היחיד שבו אני חלוק בדעתי על אידיאולוגיית התנועה.
לדעתי צריך להרוג את מי שחושב שצריך להרוג הומואים.
-
מה שמזכיר לי את "הרב" המטומטם שלמה בניזרי שאמר שרעידות האדמה הן בגלל ההומואים.אני חושב שרעידות האדמה הם בגלל מטומטמים כמוהו ששונאים הומואים ורוצים להרוג אותם...
-
בס''ד
פופמארט, כתבת שהוכח מדעית שנטייה מינית היא גנטית. איפה זה הוכח? זה מה שההומואים אומרים כדי להצדיק את אורח החיים הלא מוסרי שלהם.
עד לפני 40 שנה, כל המדענים וכל הפסיכיאטרים אמרו שהומוסקסואליות היא מחלה נפשית שנגרמת כשיש ניכור בין אב לבן. הבן מחפש את אהבת האב החסרה לו דרך קשר מיני עם גברים. כמובן שכל זה בלתי מודע לבן בתת המודע שלו והוא לא יודע שזוהי הסיבה שהוא סוטה מינית. וגם יש הרבה סיבות אחרות שגורמות לבעיה הזאת.
אך בגלל לחץ פוליטי מהומואים, הפסיכיאטרים והמדענים הפסיקו לומר את האמת שהם גילו אחרי שהם טיפלו בעשרות אלפי אנשים עם נטייה הפוכה. לפני הלחץ הפוליטי הזה, כל הפסיכיאטרים הגדולים כמו זיגמונד פרויד אמרו שהומואים חולי נפש ושניתן לשנות אותם. פרויד היה יהודון אנטיתורני שכתב ספרים נגד היהדות ונגד כל אמונה באלוקים. ואפילו הוא הסיק את המסקנה שהומוסקסואליות היא מחלה וניתן לרפא אנשים שסובלים מהמחלה הזו. כמעט כל הפסיכיאטרים והמדענים הסכימו עם פרויד.
אבל נניח שגם יש גורם גנטי במקרים מסויימים של הומוסקסואליות. אז מה? האם אין להומואים בחירה חופשית? האם הם לא יכולים להחליט לא לחטוא?
פופמארט, האם אתה יודע שהרבה גברים נשואים נמשכים לנשים אחרות ויש להם פיתויים לבגוד? אבל הרבה מהם לא בוגדים כי הם נאמנים לנשותיהם והם גם מבינים שזו עברה חמורה. אולי הם יכולים לומר שהם נולדו ככה, שהם נולדו עם משיכה לנשים, שאלוקים ברא אותם ככה והם לא מסוגלים להתאפק. אך הרבה מהם לא בוגדים כי יש להם בחירה חופשית. הקב''ה כן מעמיד אותם במבחן לא קל. יש אלה שעומדים במבחן, ויש אלה לא עומדים ר''ל.
הקב''ה כן מעמיד את ההומואים בניסיון קשה. אם הם יעמדו בניסיון, הם יקבלו חיי עולם בעולם הבא עם שמחה וסיפוק יותר גדולים מכל הנאה מינית אלף מונים. אך אם הם מתעלמים ממצוות התורה חס וחלילה, הם יאבדו את חיי הנצח.
פופמארט, המבחן קשה כי השכר כל כך עצום.
ברור שהיה לי יותר קל לא לדבר על דברים כאלה. אני שנוא כשאני מדבר על דברים שמעוררים כל כך הרבה מחלוקת.
אבל יש לי חובה לנסות להציל את האחים שלי. כי אני אוהב אותם. כשאני מדבר על הנושא הזה, זה תוך אהבת ישראל. כעת אני עוזר לשני אנשים עם הבעיה הזאת בפורום האנגלי שלנו.
דרך אגב, עזרתי אנשים עם בעיה זאת גם בעבר.
-
אם תהיה ראש ממשלה האם תוציא אותם להורג?? גם אם יסרבו ל"טיפול" שאתה מציע להם? אם כן אז מה ההבדל ביננו לבין איראן???
-
אם תהיה ראש ממשלה האם תוציא אותם להורג?? גם אם יסרבו ל"טיפול" שאתה מציע להם? אם כן אז מה ההבדל ביננו לבין איראן???
בס''ד
ממתי אמרתי שנוציא אותם להורג?
האם אתה יודע שזה היה בלתי חוקי לקיים יחסי מין הומוסקסואליים במדינת ישראל עד השנה 1988 למניינם? האם ישראל ב1988 הייתה כמו איראן? אם נהיה בשלטון בע''ה, זה יהיה בלתי חוקי שוב. לא כמו באיראן אלא כמו במדינת ישראל לפני 1988 וכמו שהיה בארה''ב ובכל מדינה דמוקרטית באירופה בעבר.
-
לא אמרתי שאמרת פשוט שאלתי.
חשבתי כך מפני שדין תורה מחייב מיתה למקרה כזה.
לגבי שאר הדברים:
עד לפני 40 שנה לא מופה (mapped) הגנום האנושי ולכן לא היה ניתן להצביע על כיווני חקירה חדשים.
כך גם עם זגמונד פרוייד.איש לא יכל לטעון אחרת מימה שהוא טען כיוון שלא היו באותו הזמן כיווני חקירה חדשים.רק בעשור ה 90 הצליחו המדענים למפות את הגנום האנושי.זוהי תגלית נפלאה ובעזרת נוכל בע"ה למצוא בעזרתה תרופות לסרטן ולשאר המחלות הנוראיות בעולמנו.
לאחר שמיפו את הגנום האנושי הבינו החוקרים שלא רק תכונות חיצוניות באדם אלא גם התנהגות מקורה בגנים.
כך גם התנהגות מינית.
אולי ייתכן באמת שבחלק מהמיקרים הבעיה היא אכן פסיכולוגית וניתן לשנות אבל בחלק מהמיקרים (וזה הרוב) הוכיחו המדענים שזה עניין גנטי.העובר עוד בבטן אימו מפתח עמידות לכרומוזום X האחראי על משיכה מינית לאישה (אצל אישה קיים הגן הנגדי בשם כרומוזום Y)וכך הוא נולד כאדם הנימשך לאותו המין שלו ולא למין הנגדי.
חיים, גנים לא ניתן לשנות. האם אתה יכול לשנות את צבע העיניים שלך?? לא תוכל כיוון שזה עניין גנטי.כך גם עניין הגובה, משקל וכו'. ברור שישנם מיקרים שבהם אכן ניתן לשנות (למשל משקל) אך בחלק מהמיקרים לא ניתן.מה לעשות שאותו אדם,הומוסקסואל פשוט לא נמשך לנשים? הוא לא נידלק מיזה וזה לא מזיז לו בכלל.כך אלוהים ברא אותו.
אם אלוהים קבע שזו תועבה אז למה הוא ברא אותם כך?
זה בדיוק כמו להאשים ניצול שואה שהחליט שאין אלוהים.האם ניתן להאשים אותו?
אתה אולי מציג את גישתך בצורה יותר מכובדת אבל ישנם אנשים המגלים שינאה תהומית להומוסקסואלים ועל כך אני מתקומם.
בכל פעם אני ניזכר באותו חרדי שרצח הומו בירושלים לפני כמה שנים.כיום הוא בכלא ואני מאחל לו שירקב שם ושימות שם מוות איטי ואכזרי ומלא ביסורים ימח שמו וזכרו.
לגבי המשפט האחרון שאמרת:
"אני שנוא כשאני מדבר על דברים שמעוררים כל כך הרבה מחלוקת"
עלי אתה ממש לא שנוא.
אני אוהב אותך ואתה יהודי טוב ויקר.רק השבוע אני ואבא שלי דיברנו עליך כי בטלביזיה התחילו לשדר כתבות במלאת 20 שנה לעלייה מבריה"מ ואנחנו לא שוכחים בזכות מי התרחשה העליה הזאת.
אבא שלי כבר אמר לי - כשחיים יעלה לישראל אנחנו נקבל אותו אישית בנמל התעופה.
-
בס''ד
פופמארט, התזה הזאת שיש להומוסקסואלים גן שונה מגברים נורמלים לא הוכח.
אבל שוב, אפילו אם יש סיבה גנטית במקרים מסויימים, הקב''ה אוסר הומוסקסואליות ללא פשרות וללא יוצאים מן הכלל. והקב''ה רק נותן לנו מצוות שאנו מסוגלים לקיים. כלומר, אפילו אם יש להומואים מסויימים נטייה גנטית, הם מצווים להמנע ממעשים הומוסקסואליים. אולי זה קשה להם, יש להם מבחן לא קל, אבל יש איסור מוחלט.
כמו שאמרתי בסרטון, גם אסור להטרוסקסואלים (סטרייטים) לחיות בהפקרות מינית.
אני גם חושב שזה לא ראוי לקלל את החרדי שניסה לעצור את מצעד התועבה. ההומואים במצעד מנסים לעודד יהודים לחטוא עם חטא חמור ביותר ר''ל. החרדי ניסה לעצור את הדבר הנורא הזה. הוא הקריב את עצמו למען עם ישראל. אם מסכימים או לא מסכימים עם מה שהוא עשה, לא מגיעה לו קללה.
דרישת שלום לאבא, פופמארט.
-
חיים מדוע כל מי שמתנגד להומוסקסואליות מיד מוגדר כ "גזען" "חשוך" "פרמיטיבי"? על ידי התקשורת והפוליטיקאים.
חיים אתה יודע שההומואים גם טוענים שמי שמתנגד להומוסקסואליות אז הוא בעצמו הומו? חחח זה ממש דבילי :laugh:
-
רן בזה אני מסכים איתך לחלוטין.
זה סתם תירוץ עלוב לומר שמי שמתנגד להומוסקסואליות הוא גזען וחשוך.אבל ביננו, למה אתה מצפה מהתקשורת הדפוקה שלנו??
חיים, התזה הגנטית הוכחה כבר מעל לכל ספק אך אני מציין שוב שזה לא סותר את שאר הסיבות שאתה ציינת.גם הם נכונות.
הסיבות לנטייה מינית הן גנטיות, או ביולוגיות, או פסיכולוגיות. הטיפולים שעליהם אתה מדבר מעולם לא הוכחו כיעילים ואגודת הפסיכולוגים האמריקאית קבעה בתאריך 5 לאוגוסט 2009 שטיפולים כאלה הם מסוכנים וגורמים תסביכים קשים ודכאונות אצל המטופל בשלב כזה או אחר. בסה"כ לגרות לאדם לחשוב שכאילו הוא השתנה ו"התרפא" זה דבר מסוכן מאוד.
חיים, אתה בעצמך הצעת כל מיני דרכים לטפל בהומואים (למרות שאני מתנגד לכל מה שאמרת בתוכנית) אבל בשום אופן לא הצעת אלימות.
ברצח לא משנים אף בנאדם ומצעד הגאווה אין מטרתו לגרום לאחרים לחטוא. טועה מי שחושב שבאמצעות רצח נשנה את המבנה הגנטי של האדם.
החרדי ההוא הוא בדיוק כמו הנאצים באירופה וכמו השלטון המוסלמי באיראן.גם הם הרגו והורגים בני אדם אך ורק בגלל נטייתם המינית שאיתה הם נולדו. ולכן אני מאחל לאותו חרדי רוצח ששירף בגהינום בקרוב על כל מה שעשה.
הסיבה שהם עושים את מצעדי הגאווה זה בדיוק בגלל כל ההומופובים וכל אלה ששונאים אותם.
ברגע שנקבל אותם וניתן להם שוויון זכויות מלא, רק אז הם יפסיקו עם המצעדים.
שים לב שבהרבה מדינות דמוקרטיות אין מצעדי גאווה לא בגלל שהחוק אוסר זאת אלא בגלל שהחברה קיבלה אותם כשווים בני שווים.
תופעה זו קיימת גם בציבור הדתי. פשוט בגלל שהעדה החרדית היא כל כך סגורה אז אנחנו לא יודעים הרבה אבל פה ושם ראינו כאלה שברחו והתוודאו על נטייתם המינית.
אני עוד זוכר את שתי הבנות הנחמדות מתנחלות שהחליטו שאינן יכולות יותר להסתיר את אהבתן זו לזו והן החליטו לעזוב את ההתנחלות שבה גרו והלכו להתחתן. זוהי עוד הוכחה שלא כל דבר ניתן לשנות ובמקום לנסות "לטפל" אולי פשוט נקבל.אני לא חושב שהם אנשים רעים והם לא מפלצות.
-
רן בזה אני מסכים איתך לחלוטין.
זה סתם תירוץ עלוב לומר שמי שמתנגד להומוסקסואליות הוא גזען וחשוך.אבל ביננו, למה אתה מצפה מהתקשורת הדפוקה שלנו??
חיים, התזה הגנטית הוכחה כבר מעל לכל ספק אך אני מציין שוב שזה לא סותר את שאר הסיבות שאתה ציינת.גם הם נכונות.
הסיבות לנטייה מינית הן גנטיות, או ביולוגיות, או פסיכולוגיות. הטיפולים שעליהם אתה מדבר מעולם לא הוכחו כיעילים ואגודת הפסיכולוגים האמריקאית קבעה בתאריך 5 לאוגוסט 2009 שטיפולים כאלה הם מסוכנים וגורמים תסביכים קשים ודכאונות אצל המטופל בשלב כזה או אחר. בסה"כ לגרות לאדם לחשוב שכאילו הוא השתנה ו"התרפא" זה דבר מסוכן מאוד.
חיים, אתה בעצמך הצעת כל מיני דרכים לטפל בהומואים (למרות שאני מתנגד לכל מה שאמרת בתוכנית) אבל בשום אופן לא הצעת אלימות.
ברצח לא משנים אף בנאדם ומצעד הגאווה אין מטרתו לגרום לאחרים לחטוא. טועה מי שחושב שבאמצעות רצח נשנה את המבנה הגנטי של האדם.
החרדי ההוא הוא בדיוק כמו הנאצים באירופה וכמו השלטון המוסלמי באיראן.גם הם הרגו והורגים בני אדם אך ורק בגלל נטייתם המינית שאיתה הם נולדו. ולכן אני מאחל לאותו חרדי רוצח ששירף בגהינום בקרוב על כל מה שעשה.
הסיבה שהם עושים את מצעדי הגאווה זה בדיוק בגלל כל ההומופובים וכל אלה ששונאים אותם.
ברגע שנקבל אותם וניתן להם שוויון זכויות מלא, רק אז הם יפסיקו עם המצעדים.
שים לב שבהרבה מדינות דמוקרטיות אין מצעדי גאווה לא בגלל שהחוק אוסר זאת אלא בגלל שהחברה קיבלה אותם כשווים בני שווים.
תופעה זו קיימת גם בציבור הדתי. פשוט בגלל שהעדה החרדית היא כל כך סגורה אז אנחנו לא יודעים הרבה אבל פה ושם ראינו כאלה שברחו והתוודאו על נטייתם המינית.
אני עוד זוכר את שתי הבנות הנחמדות מתנחלות שהחליטו שאינן יכולות יותר להסתיר את אהבתן זו לזו והן החליטו לעזוב את ההתנחלות שבה גרו והלכו להתחתן. זוהי עוד הוכחה שלא כל דבר ניתן לשנות ובמקום לנסות "לטפל" אולי פשוט נקבל.אני לא חושב שהם אנשים רעים והם לא מפלצות.
בס''ד
פופמארט, זה מאוד מעציב אותי שאתה כותב ככה.
הומוסקסואליות לעולם לא תהיה מקובלת על ידי הקב''ה. מי שמקיים מעשי סדום לא יהיה בעולם הבא.
אני מכיר הומואים שהתרפאו מהסטייה הזאת והם נשואים ושמחים היום.
לעומת זאת, אלה שנשארים הומואים הם האנשים העצובים והמסכנים ביותר שבעולם.
הומוסקסואליות מנוגדת לטבע מכל בחינה. רואים באופן ברור ביותר שחלקי הגוף של גבר לא מתאימים לגוף של גבר אחר, ואותו דבר לגבי שתי נשים ר''ל. גוף של גבר רק מתאים לגוף של אישה.
פופמארט, הנה ארגון אחד שמטפל בהומואים ויש עוד ארגונים שגם עושים זאת:
http://www.kipa.co.il/azatnefesh/show.asp?catid=2017&cat=1635
ואני גם ממליץ פופמארט שתקרא את האשכול שבו דיברנו על זאת כבר בפורום. באשכול אני מפרט עם נתונים של מחקרים שנעשו דוקא על ידי הומואים כמה אורח החיים של ההומואים מגעילים ודוחים:
http://hayamin.org/forum/index.php/topic,23705.0.html
-
חיים, הומוסקסואליות זו לא התמכרות.
אני, בניגוד אליך, מעולם לא פגשתי הומו שהפך לסטרייט.
אני מכיר את ארגון "עצת נפש" ואני מכיר אנשים שהיו שם.
אולם, אינני מכיר אדם אחד שהפך לסטרייט (להיפך, נוצרו להם נזקים פסיכולוגיים אחרים).
להגיד על כל ההומואים שהם לא מאושרים? זאת הכללה.
צודק פופמארט שהומואים יכולים להיות אנשים טובים ויש לקבלם.
אין זה תפקידך חיים לשפוט אם אדם רע טוב, זהו תפקידו של הבורא - בוחן כליות ולב.
-
מה זה "איך להתגבר על הומוסקסואליות" מה זה מחלה חדשה?? בסך הכל גברים שאוהבים גברים אפשר לחשוב
-
בס''ד
הומוסקסואליות היא כן התמכרות. אחרת רוב ההומואים היו מוותרים על אורח חיים שגורם לכל כך הרבה צרות ועצב. העובדה שהם לא מוותרים למרות הצער העצום מוכיחה שמדובר בהתמכרות חולנית.
-
ולמה אתה חושב שמדובר בצער עצום?
-
בס''ד
כל ההומואים שראיתי והכרתי הם האנשים העצובים והמדוכאים ביותר שהבעולם.
-
ומה עם גברים שמכורים לסקס עם נשים? הרי יש גברים שזה גורם לעשות דברים מחרידים כמו אונסים ורציחות! אז למה זה לא מחלה?,הומוסקסואליות זה פשוט העדפה מינית כמו שיש אנשים שאוהבים פיצה ויש שאוהבים פלאפל ויש שאוהבים את שניהם,זה לא מחלה לא משנה אם התורה אוסרת על כך או לא וזה ניראה לי כבר מזמן עבר את הקטע של "זה אסור לפי התורה" לרוב בגלל השנאה הכוללת נגד הומואים.
-
בס''ד
כל ההומואים שראיתי והכרתי הם האנשים העצובים והמדוכאים ביותר שהבעולם.
אז כנראה שלא הכרת מספיק :old_wink2:
-
אז כנראה שלא הכרת מספיק :old_wink2:
אז לא סתם מכנים אותם
"עליזים" (=?
-
ומה עם גברים שמכורים לסקס עם נשים? הרי יש גברים שזה גורם לעשות דברים מחרידים כמו אונסים ורציחות! אז למה זה לא מחלה?,הומוסקסואליות זה פשוט העדפה מינית כמו שיש אנשים שאוהבים פיצה ויש שאוהבים פלאפל ויש שאוהבים את שניהם,זה לא מחלה לא משנה אם התורה אוסרת על כך או לא וזה ניראה לי כבר מזמן עבר את הקטע של "זה אסור לפי התורה" לרוב בגלל השנאה הכוללת נגד הומואים.
נכון.
שנאת הומואים בד"כ באה מאנשים שמרנים ולא בהכרח דתיים.
התורה אוסרת על מין הומוסקסואלי אבל היא לא אוסרת על בן אדם להיות הומו.
-
אז לא סתם מכנים אותם
"עליזים" (=?
חח יש ויש :old_smiley:
-
נכון.
שנאת הומואים בד"כ באה מאנשים שמרנים ולא בהכרח דתיים.
התורה אוסרת על מין הומוסקסואלי אבל היא לא אוסרת על בן אדם להיות הומו.
לפי דעתי הומו היא מחלה בדיוק כמו פדופיל כמו או כל מחלה נפשית אחרת שצריכה טיפול אצל פסיכיאטר.
בלי שום קשר לדת עכשיו שאוסרת על משכב זכר לגבי זה כל הומו יעמוד לדין בשמיים ושם כבר יקבל את עונשו מהקדוש ברוך הוא.\
אני לא אוהב הומואים בדיוק כמו שאני לא אוהב אנסים פדופילים וכ'ו אבל סך הכל אני מרחם עליהם הם נזקקים לטיפול בדיוק כמו שאר החולים הפסיכוטיים
-
לפי דעתי הומו היא מחלה בדיוק כמו פדופיל כמו או כל מחלה נפשית אחרת שצריכה טיפול אצל פסיכיאטר.
בלי שום קשר לדת עכשיו שאוסרת על משכב זכר לגבי זה כל הומו יעמוד לדין בשמיים ושם כבר יקבל את עונשו מהקדוש ברוך הוא.\
אני לא אוהב הומואים בדיוק כמו שאני לא אוהב אנסים פדופילים וכ'ו אבל סך הכל אני מרחם עליהם הם נזקקים לטיפול בדיוק כמו שאר החולים הפסיכוטיים
שים לב מה אמרת.
אתה גם לא אוהב ילד הומו בן 12 שמעולם לא היה לו התנסות מינית?
-
שים לב מה אמרת.
אתה גם לא אוהב ילד הומו בן 12 שמעולם לא היה לו התנסות מינית?
ילד הומו בן 12 דינו כילד עם סכיזופרניה בן 12.
-
ילד הומו בן 12 דינו כילד עם סכיזופרניה בן 12.
אז צריך לשנוא אותו?
צריך לא לאהוב את כל מי שחריג בחברה?
-
אז צריך לשנוא אותו?
צריך לא לאהוב את כל מי שחריג בחברה?
סכיזופרניה מצריכה טיפול, הומו-סקסואליות מצריכה טיפול, סה טו.
לא אהבה ולא שנאה.
טיפול!
-
אז צריך לשנוא אותו?
צריך לא לאהוב את כל מי שחריג בחברה?
לא אבל צריכים לתת להם טיפול כמו שאר החולים הנפשיים שנמצאים בגהה אברבנל וכ'ו...
ובטח ובטח לא צריכים לתת להם להתגאות במה שהם עושים ולעשות מצעד בעיר הקודש...!
נקודה למחשבה...!
תחשוב על מצעד הפדופילים השנתי הייתה נותן לזה לקרות?
-
ראש-פתוח הסיבה שהומוסקסואלים מדוכאים ועצובים היה מכיוון שכאשר הם מזדקנים הם בודדים וגלמודים בלי אשה וילדים ושושלת שתמשיך אותם כאמור בעיקר בגלל הבדידות איזה מין חיים אלו בלי אשה וילדים/נכדים?
ואל תגיד לי שזה לא כולם ככה כי הרוב המכריע של ההומואים לא מתחתנים ולא מביאים ילדים כך שהדוגמה שלך לא משקפת את הרוב המכריע של ההומואים והלסביות שבוחרים להעביר את חייהם בהפקרות מינית וחיי הוללות.
והומוסקסואליות זה כן סטייה כי טבע האדם להימשך למין השני.
-
לא אבל צריכים לתת להם טיפול כמו שאר החולים הנפשיים שנמצאים בגהה אברבנל וכ'ו...
ובטח ובטח לא צריכים לתת להם להתגאות במה שהם עושים ולעשות מצעד בעיר הקודש...!
נקודה למחשבה...!
תחשוב על מצעד הפדופילים השנתי הייתה נותן לזה לקרות?
אתה אמרת שאתה לא אוהב הומואים.
אז עכשיו אתה חוזר בך?
ואם אין טיפול שיהפוך אותם לסטרייטים?
האם אתה יכול להשוות בין אנשים שלא יכולים לתפקד או מסוכנים לציבור לבין הומוסקסואלים (שחוץ מנטייתם המינית הם אנשים רגילים לכל דבר ועניין)?
פדופיליה?
אפשר להשוות בין מין עם ילדים למין בין שני אנשים מבוגרים בהסכמה מלאה?
-
ראש-פתוח הסיבה שהומוסקסואלים מדוכאים ועצובים היה מכיוון שכאשר הם מזדקנים הם בודדים וגלמודים בלי אשה וילדים ושושלת שתמשיך אותם כאמור בעיקר בגלל הבדידות איזה מין חיים אלו בלי אשה וילדים/נכדים?
ואל תגיד לי שזה לא כולם ככה כי הרוב המכריע של ההומואים לא מתחתנים ולא מביאים ילדים כך שהדוגמה שלך לא משקפת את הרוב המכריע של ההומואים והלסביות שבוחרים להעביר את חייהם בהפקרות מינית וחיי הוללות.
והומוסקסואליות זה כן סטייה כי טבע האדם להימשך למין השני.
אז לפי מה שאתה אומר לא כל ההומואים הם עצובים.
רק חלק יהיו עצובים במידה וישארו גלמודים וחשוכי בנים.
באותה מידה יהיו עצוב סטרייט ללא אישה וילדים.
אתה לא יכול לדעת מה טבע העולם.
לא אתה הוא זה שמחליט מה הטבע כן ומה הטבע לא.
-
אפשר להשוות בין מין עם ילדים למין בין שני אנשים מבוגרים בהסכמה מלאה?
ואם שני קלפטומנים החליטו יחדיו בהסכמה שהם הולכים לגנוב מחנות מכולת?
-
ואם שני קלפטומנים החליטו יחדיו בהסכמה שהם הולכים לגנוב מחנות מכולת?
הם פוגעים בזולת.
זה כבר עניין אחר לגמרי.
מה שהומו עושה או לא עושה בחדר השינה שלו זה עניינו הפרטי בלבד.
-
הומו לא תורם ליישוב העולם, הוא עוסק בפעילות העומדת בניגוד מוחלט לקיום העולם, לפיכך מעשהו איננו מוסרי, נקודה.
ואל תביא לי דוגמא של זוג שלא מסוגל להביא ילדים לעולם או כל דוגמא דמגוגית אחרת.
כי בדיוק כמו שאתה עושה את זה, אני גם יכול לשאול אותך, למה הומו כן? ואח ואחות בוגרים ובהסכמה לא?
למה פוליגמיה בהסכמה לא? למה קיום יחסים עם חיות לא? למה קיום יחסים בין אב וביתו בהסכמה לא? ובין אם לבנה לא?
-
הומו לא תורם ליישוב העולם, הוא עוסק בפעילות העומדת בניגוד מוחלט לקיום העולם, לפיכך מעשהו איננו מוסרי, נקודה.
ואל תביא לי דוגמא של זוג שלא מסוגל להביא ילדים לעולם או כל דוגמא דמגוגית אחרת.
כי בדיוק כמו שאתה עושה את זה, אני גם יכול לשאול אותך, למה הומו כן? ואח ואחות בוגרים ובהסכמה לא?
למה פוליגמיה בהסכמה לא? למה קיום יחסים עם חיות לא? למה קיום יחסים בין אב וביתו בהסכמה לא? ובין אם לבנה לא?
בקלות אני עונה לך על זה.
הומו כן תורם לישוב העולם במידה והוא מחליט להביא ילדים לעולם.
ואני ועוד איך הביא לך דוגמה של סטרייט שלא מביא ילד לעולם (שסטרייט לא יביא ילד, תצעק כמה שהוא לא מוסרי???).
מספיק עם הבולשיט.
על יחסים עם חיות אין בכלל מה לדבר - מדובר בהתעללות לשמה.
על שאר המקרים תלוי באיזו עין אתה מסתכל.
שאר המקרים שהבאת הם מקרים מאוד ספציפים, היחסים הללו לא חייבים כלל להתממש.
בת יכולה למצוא איש אחר ולא אבא או אח, בן יכול למצוא אישה אחרת ולא אמא או אחות.
הומו לא יכול לשכב עם אישה.
הומוסקסואליות זה לא רק עניין תאווה.
התורה לא אוסרת על הומו בשום מקום לאהוב גברים.
התורה אוסרת על מין הומוסקסואלי, היא גם אוסרת על מין במקרים שהצגת.
המישור המשפטי אני מניח גם לא מעניין אותך.
מין הומוסקסואלי מותר (בשונה מחלק מהמקרים שהצגת, ברוב המדינות).
בקשר להשוואה לשאר המקרים שהצגת (מוסריות וכד').
אל תשכח שבמבול הושמד העולם.
איך נמשכו הדורות בעצם? בצורה לא מוסרית?
-
השיטה הזאת של יום אחרי יום יכולה לעזור גם להתמכרויות אחרות כמו: עישון, סמים וכו...
-
הומו מביא ילדים לעולם? :::D
אדם שמתחתן עם אישה זה סדר החיים הנורמלי והתקין מעולם מימות בראשית ועד היום, גם אם מי מהזוג הוא עקר/ה מוחלט/ת, לא הומו/לסבי/טרנס/בי ושאר ירקות.
אדם הומו הוא סטייה בהגדרה, סטייה שמקורה בשיבוש כימי בחלק המוח האחראי על המשיכה המינית (בין אם זה נרכש בעקבות טראומה חד פעמית או מתמשכת ובין אם גנטי), זה שיבוש! בדיוק כמו כל שיבוש אחר שמוביל לכל מחלת נפש שהיא, So cut the Bullcrap your self
יחסים עם חיות זה התעללות? מי קבע? אולי האתון נהנת מזה? איך אתה יודע?
הבת רוצה את אחיה דווקא והבן רוצה את אחותו דווקא ושניהם מביעים הסכמה, אל תתחמק (מקרה אמיתי בגרמניה אגב, שדרש את היתר החוק המקומי).
הומו לא יכול לשכב עם אישה? קודם כל יעבור טיפול, ואם זה לא יעזור יאלץ לחיות ללא שום פעילות מינית שהיא וללא החצנה וכל הודעה שהוא כזה, אלא אם כן יציעו לו מישהי וייאלץ לומר שזה לא רלוונטי.
הומו לא יסתובב לי עם שלט בראש חוצות ויזעק ברחובה של עיר- "אני הומו".
(הוא יישאר ללא פעילות מינית כלשהי וללא הכרה ואישור ויוגדר כחולה נפש חשוך מרפא).
לסיכום, הומו לא יכול להפגין את מצבו,הומו לא יקיים יחסים,הומו לא יחיה בחיים זוגיים חד-מיניים, הומו לא יזכה למעמד משפטי כלשהו בשל מצבו, הומו יוגדר חולה נפש ואם היא חשוכת מרפא (לאחר נסיון מתמשך בטיפול יעיל), הוא יהיה רווק לכל חייו ללא שום פעילות מינית זוגית שהיא!
-
הומו מביא ילדים לעולם? :::D
אדם שמתחתן עם אישה זה סדר החיים הנורמלי והתקין מעולם מימות בראשית ועד היום, גם אם מי מהזוג הוא עקר/ה מוחלט/ת, לא הומו/לסבי/טרנס/בי ושאר ירקות.
אדם הומו הוא סטייה בהגדרה, סטייה שמקורה בשיבוש כימי בחלק המוח האחראי על המשיכה המינית (בין אם זה נרכש בעקבות טראומה חד פעמית או מתמשכת ובין אם גנטי), זה שיבוש! בדיוק כמו כל שיבוש אחר שמוביל לכל מחלת נפש שהיא, So cut the Bullcrap your self
יחסים עם חיות זה התעללות? מי קבע? אולי האתון נהנת מזה? איך אתה יודע?
הבת רוצה את אחיה דווקא והבן רוצה את אחותו דווקא ושניהם מביאים הסכמה, אל תתחמק (מקרה אמיתי בגרמניה אגב, שדרש את היתר החוק המקומי).
הומו לא יכול לשכב עם אישה? קודם כל יעבור טיפול, ואם זה לא יעזור יאלץ לחיות ללא שום פעילות מינית שהיא וללא החצנה וכל הודעה שהוא כזה, אלא אם כן יציעו לו מישהי וייאלץ לומר שזה לא רלוונטי.
הומו לא יסתובב לי עם שלט בראש חוצות ויזעק ברחובה של עיר- "אני הומו".
(הוא יישאר ללא פעילות מינית כלשהי וללא הכרה ואישור ויוגדר כחולה נפש חשוך מרפא).
לסיכום, הומו לא יכול להפגין את מצבו,הומו לא יקיים יחסים,הומו לא יחיה בחיים זוגיים חד-מיניים, הומו לא יזכה למעמד משפטי כלשהו בשל מצבו, הומו יוגדר חולה נפש ואם היא חשוכת מרפא (לאחר נסיון מתמשך בטיפול יעיל), הוא יהיה רווק לכל חייו ללא שום פעילות מינית זוגית שהיא!
אני לא רואה כל כך תשובות רציניות למה ששאלתי, כך שאני לא בדיוק יודע למה להגיב.
אז אתה אומר סטייה? תגיד.
לפחות אתה לא מגיב וטוען שוב "לא מוסרי" וכד'...
כל מה שסימנתי באדום זה משהו שכתבת מהבטן ולא מהראש, לא מצאתי עוד טיעון הגיוני כאן, אלא הומופובי לגמרי.
נראה לי שעל מה שלא צבעתי באדום כבר הגבתי קודם.
תקן אותי אם אני טועה ופרט לי על מה להגיב אם תרצה.
-
"הומו לא תורם ליישוב העולם, הוא עוסק בפעילות העומדת בניגוד מוחלט לקיום העולם, לפיכך מעשהו איננו מוסרי, נקודה."
נץ, עדיין לא הבנתי ממך האם בני זוג שמחליטים לא להביא ילדים הם אנשים בלתי מוסריים? ביסוד ההבנה הדמוקרטית (שאתה אינך שותף לה) עומדת התפיסה שבני אדם הם מטרות ולא אמצעים, אף בנאדם לא נמצא כאן כדי ליישב את העולם (כאילו שעוד אנשים זה מה שחסר לעולם שלנו...), רעיון ה"רחם לאומי" הפשיסטי שאתה מציג כאן מקומו לא במדינה מתוקנת. חוץ מזה, בוא נניח שאכן מדובר במחלה "חשוכת מרפא" כפי שאמרת, הרי שבמקרה כזה אין מניעה של אדם לחיות עם בן זוג מאחר ובין כה וכה הוא לא יביא ילדים, כי לא יוכל להתחתן עם אשה, הרי הוא בבחינת אדם עקר אז איזה חוסר מוסריות יהיה פה אם הוא יחיה חיים הומוסקסואלים? אם ניקח את התפיסה שלך שעומדת ביסודות התפיסה הפשיסטית, שהומוסקסואליות פסולה מפני שאדם מוסרי צריך להשריץ כמה שיותר ילדים, הרי שאדם עקר פטור מעניין זה ולכן אין מניעה שיחיה חיים הומוסקסואלים.
אגב חיים, אני די בטוח שיש מחקרים חותכים שקובעים שהומוסקסואליות היא עניין גנטי, אתה יודע איך בודקים את זה? חקרו זוגות של תאומים זהים שהופרדו בילדותם, אחוז המקרים שבהם שני התאומים היו הומוסקסואלים היה גבוה מאד, זו הוכחה שמדובר בגנטיקה. אגב שלא תחשוב ששכחתי, מגיעה לך תשובה על הסרטונים, אני אשתדל מאד להגיב עד הסופ"ש, מתנצל על העיכוב. כל טוב.
-
בס''ד
נץ, אין כמוך! התשובות שלך פשוט נפלאות!
אני חושב שנץ כתב כאן סעיף למצע של תנועת הימין האמיתי. אני מסכים עם כל מילה שלו.
יישר כח נץ!
-
בס''ד
ראש פתוח, זה לא רק אני שאומר שהומואים מאוד עצובים ומדוכאים.
לפי מחקרי הארגונים של ההומואים, הומואים בדרך כלל בדיכאון ועצב סיוטי עד שהרבה מהם מנסים להתאבד.
מחקר שפורסם בAmerican Journal of Public Health ב1998 למניינם מצא ש28% מבנים הומואים אמרו שהם ניסו להתאבד. לעומת זאת, 4% מבנים הטרוסקסואלים אמרו שהם ניסו להתאבד. ז''א ניסיונות התאבדות בין צעירים הומואים הם פי 7 מניסיונות התאבדות בין צעירים הטרוסקסואלים. איפה מצאתי את הנתונים המדהימים האלה? דוקא באתר של הומואים. הנה המחקר יחד עם עוד מחקרים (כל המחקרים מאשרים שאחוז המתאבדים ההומואים גבוה מאוד):
http://www.soulforce.org/article/653
-
בס''ד
נץ, אין כמוך! התשובות שלך פשוט נפלאות!
אני חושב שנץ כתב כאן סעיף למצע של תנועת הימין האמיתי. אני מסכים עם כל מילה שלו.
יישר כח נץ!
מסכים לחלוטין! :V: :old_smiley:
-
נדב,
א.) בני זוג שמחליטים לא להביא ילדים לעולם באם הם יכולים ומסוגלים, הם אנשים בלתי מוסריים בעליל! (כמובן בהסתייגות, שאם מדובר בזוג בנישואין שניים- אחד מהם, לאחד הצדדים מספיק- שיש לו/לה ילדים מהעבר אזי זה בסדר וזה הכרעה לגיטימית של הזוג), אבל הם לא עוסקים בתועבה הגדרתית מאידך, כך שזה לא על אותו משקל בין כה וכה.
ב.) אינני יודע על איזה "הבנה דמוקרטית" כבודו מהגג, לדמוקרטיה אבות רבים (הוגים שהובילו חשיבתית לכינונה) ויש גם סוגים שונים של דמוקרטיה ואין הליך הסטורי וחשיבתי אצל מדינה אחת (שקיים אצלה סוג משטר שכזה) דומה לחברתה.
בני אדם כאן מצווים, לפתח את העולם וליישב אותו, כן! ועוד אנשים זה מה שחסר לעולם, כן (מי אתה שתקבע כמה אנשים העולם צריך?) ובדגש על עוד יהודים, העולם צריך בעיקר עוד יהודים וכמה שיותר.
רחם לאומי-פשיסטי מקומו לא במדינה מתוקנת- לא יודע מה איתך, אבל אני מסתכל על המדינות המתוקנות שאתה מדבר עליהם ועל המגמות הדמוגרפיות שלהן ורואה את זה:
http://www.youtube.com/watch?v=6-3X5hIFXYU&feature=player_embedded (http://www.youtube.com/watch?v=6-3X5hIFXYU&feature=player_embedded)
המערב בדרך לחסל את עצמו, מצטער ידידי אבל אינני מעוניין להצטרף למערב המטומטם בדהרה אל עבר תהום הנשייה.
ואם אתה רואה בזה פאשיזם, אז אתה מוזמן להצטרף לאירו-ערביה שלך ולהנות בסופו של דבר תחת שלטון כל אסלאמי, ד'ימי שכמוך!
ג.) חיים הומוסקסואליים הם בלתי מוסריים, בלי כל קשר עם ניתן או שלא ניתן להשוותו עם עקר, נקודה.
זו סטייה, זו תועבה וזה לא מוסרי.
לכן לא רק עניין הולדת ילדים עומד כאן על כף המוזניים (ואם אתה רואה בזה דבר פשיסטי, אז אני מאחל לך בהצלחה בחיים תחת הח'ליפות האסלאמית) וההשוואה לעקר לא רלוונטי.
-
אני לא רואה כל כך תשובות רציניות למה ששאלתי, כך שאני לא בדיוק יודע למה להגיב.
אז אתה אומר סטייה? תגיד.
לפחות אתה לא מגיב וטוען שוב "לא מוסרי" וכד'...
כל מה שסימנתי באדום זה משהו שכתבת מהבטן ולא מהראש, לא מצאתי עוד טיעון הגיוני כאן, אלא הומופובי לגמרי.
נראה לי שעל מה שלא צבעתי באדום כבר הגבתי קודם.
תקן אותי אם אני טועה ופרט לי על מה להגיב אם תרצה.
אז אל תגיב, ואם אתה גאה בזה, אז תהנה עם העתיד המובטח לך ולשכמותך:
http://www.youtube.com/watch?v=6-3X5hIFXYU&feature=player_embedded (http://www.youtube.com/watch?v=6-3X5hIFXYU&feature=player_embedded)
-
נץ, גם אני מסכים עם כולם כל הכבוד על התשובות שלך, אלו תשובות מצויינות.
מה שאני אוהב בתשובות שלך זה שהן מסבירות שהומוסקסואליות היא סטיית מין בלי קשר לדת או לאיזה ציווי שקיבלנו מהקב"ה,
כך שגם אדם חילוני יכול לקבל אותן.
אני מציע לכולם שתפסיקו להתווכח עם "ראש פתוח" מסיבה אחת פשוטה "אל תען כסיל כאיוולתו" -
אם היה סיכוי לשנות את דעתו ולגרום לו להבין שהוא טועה, אז הייתי בעד להמשיך להתווכח איתו כל החיים.
אבל הרושם שאני מקבל זה שהוא בכלל לא "ראש פתוח" הוא דווקא סגור לגמרי על העמדות שלו, מתווכח
בלי סוף ואני לא חושב שאפשר לשכנע אותו לעולם, ולכן אני חושב שאין יותר טעם להסביר לו שוב את עמדותנו.
זה גם ככה לא ישנה כלום.
-
נץ, גם אני מסכים עם כולם כל הכבוד על התשובות שלך, אלו תשובות מצויינות.
מה שאני אוהב בתשובות שלך זה שהן מסבירות שהומוסקסואליות היא סטיית מין בלי קשר לדת או לאיזה ציווי שקיבלנו מהקב"ה,
כך שגם אדם חילוני יכול לקבל אותן.
אני מציע לכולם שתפסיקו להתווכח עם "ראש פתוח" מסיבה אחת פשוטה "אל תען כסיל כאיוולתו" -
אם היה סיכוי לשנות את דעתו ולגרום לו להבין שהוא טועה, אז הייתי בעד להמשיך להתווכח איתו כל החיים.
אבל הרושם שאני מקבל זה שהוא בכלל לא "ראש פתוח" הוא דווקא סגור לגמרי על העמדות שלו, מתווכח
בלי סוף ואני לא חושב שאפשר לשכנע אותו לעולם, ולכן אני חושב שאין יותר טעם להסביר לו שוב את עמדותנו.
זה גם ככה לא ישנה כלום.
ודאי שיש עניין להתווכח איתי.
אני בכלל לא סגור על העמדות שלי.
אני חולק על כולכם.
אני יודע שאתם אוהבים את התשובות של נץ כי אתם בעלי אותה דעה כמו שלו.
התשובות של נץ בכלל לא "מכניסות בי".
כשנץ הסביר את דעתו - סתרתי אותה.
כשנץ רק כתב את דעתו בלי להסביר אותה - לא התייחסתי (כי לא היה לי למה).
-
אז אל תגיב, ואם אתה גאה בזה, אז תהנה עם העתיד המובטח לך ולשכמותך:
http://www.youtube.com/watch?v=6-3X5hIFXYU&feature=player_embedded (http://www.youtube.com/watch?v=6-3X5hIFXYU&feature=player_embedded)
נו באמת.
עכשיו גם האסלאמפוביה נכנסת למשוואה.
אתה מפחד מריבוי מוסלמים?
בגלל זה אתה מאשים את ההומואים (בהנחה השגויה שהם לא מביאים ילדים)?
-
בס''ד
ראש פתוח, זה לא רק אני שאומר שהומואים מאוד עצובים ומדוכאים.
לפי מחקרי הארגונים של ההומואים, הומואים בדרך כלל בדיכאון ועצב סיוטי עד שהרבה מהם מנסים להתאבד.
מחקר שפורסם בAmerican Journal of Public Health ב1998 למניינם מצא ש28% מבנים הומואים אמרו שהם ניסו להתאבד. לעומת זאת, 4% מבנים הטרוסקסואלים אמרו שהם ניסו להתאבד. ז''א ניסיונות התאבדות בין צעירים הומואים הם פי 7 מניסיונות התאבדות בין צעירים הטרוסקסואלים. איפה מצאתי את הנתונים המדהימים האלה? דוקא באתר של הומואים. הנה המחקר יחד עם עוד מחקרים (כל המחקרים מאשרים שאחוז המתאבדים ההומואים גבוה מאוד):
http://www.soulforce.org/article/653
המחקר הזה (1998) ידוע לי.
שים לב שמדובר בהומואים צעירים ולא מבוגרים.
אבל ברור שכשאותו הומו התבגר וקיבל את עצמו והבין שזה לא כל כך נורא בסה"כ הוא כבר לא חי בעצב.
אני בטוח שאם יעשו את המחקר הזה היום נגלה ירידה חדה בשיעור הבנים ההומואים שניסו להתאבד.
חיים, אני סבור שאם התנועה שלך תשלוט הרבה הרבה יותר מ28% ינסו להתאבד.
-
נו באמת.
עכשיו גם האסלאמפוביה נכנסת למשוואה.
אתה מפחד מריבוי מוסלמים?
בגלל זה אתה מאשים את ההומואים (בהנחה השגויה שהם לא מביאים ילדים)?
א.) הם לא מביאים ילדים לעולם וגבר לא יכול להכנס להריון.
הם לכל היותר מאמצים ילדים. ואישה שמסכימה להיות אם פונקדאית עבור זוג שכזה היא חולת נפש בעצמה.
אלו הם כל האופציות "להבאת ילדים לעולם" עבור הומואים.
אזי הנחתי צודקת בעליל.
ב.) בתור הומו, אתה הראשון שצריך לפחד מהאסלאם, הנה תזכורת:
(http://content9.clipmarks.com/blog_cache/www.thewordofgeorge.com/img/361CDD20-58D8-4722-872D-6DB4C741344B)
(http://img.dailymail.co.uk/i/pix/2007/11_02/hangingPA_468x481.jpg)
(http://www.glapn.org/sodomylaws/iran_teens_dead.jpg)
(http://atlasshrugs2000.typepad.com/.a/6a00d8341c60bf53ef011570b3b008970b-500wi)
אם אתה רוצה לפצוח בדיון צידי על האסלאם, אשמח, רק תגיד...
-
ודאי שיש עניין להתווכח איתי.
אני בכלל לא סגור על העמדות שלי.
אני חולק על כולכם.
אני יודע שאתם אוהבים את התשובות של נץ כי אתם בעלי אותה דעה כמו שלו.
התשובות של נץ בכלל לא "מכניסות בי".
כשנץ הסביר את דעתו - סתרתי אותה.
כשנץ רק כתב את דעתו בלי להסביר אותה - לא התייחסתי (כי לא היה לי למה).
לא סתרתי אותי עד הסוף, ואני גם מנהל דיון מקביל מול נדב, תשובות שלי אליו הם גם תשובות אליך ואתה מתעלם מהם.
אתה אומר שאתה לא סגור על העמדות שלך אבל חולק על כולנו, מעניין.....
איפה גולום כשצריך אדם שהוא בעל אישיות מפוצלת...אה כן, תכיר את אחיך התאום-
(http://mizbala.com/_uploads/images/2007/04/gollum-mizbala.jpg)
-
לא סתרתי אותי עד הסוף, ואני גם מנהל דיון מקביל מול נדב, תשובות שלי אליו הם גם תשובות אליך ואתה מתעלם מהם.
אתה אומר שאתה לא סגור על העמדות שלך אבל חולק על כולנו, מעניין.....
איפה גולום כשצריך אדם שהוא בעל אישיות מפוצלת...אה כן, תכיר את אחיך התאום-
(http://mizbala.com/_uploads/images/2007/04/gollum-mizbala.jpg)
עכשיו הוכחת לי כמה אדם בוגר אתה.
אני אשמח אם תאמר לי ממה התעלמתי ואשתדל להתייחס.
-
המחקר הזה (1998) ידוע לי.
שים לב שמדובר בהומואים צעירים ולא מבוגרים.
אבל ברור שכשאותו הומו התבגר וקיבל את עצמו והבין שזה לא כל כך נורא בסה"כ הוא כבר לא חי בעצב.
אני בטוח שאם יעשו את המחקר הזה היום נגלה ירידה חדה בשיעור הבנים ההומואים שניסו להתאבד.
חיים, אני סבור שאם התנועה שלך תשלוט הרבה הרבה יותר מ28% ינסו להתאבד.
בס''ד
ראש פתוח, אתה כותב: "אני בטוח שאם יעשו את המחקר הזה היום נגלה ירידה חדה בשיעור הבנים הומואים שניסו להתאבד".
אתה "בטוח" כמו שאתה כותב? ברור שאתה "בטוח" בהרבה דברים לא נכונים.
מחקר שנעשה ב2009 על ידי ארגון של הומואים שנקרא Family Acceptance Project גילה תוצאות עוד יותר גרועות מהמחקר של 1998. לפי המחקר ב2009, צעירים הומואים מנסים להתאבד פי 8.4 מהשיעור של צעירים הטרוסקסואלים שמנסים להתאבד. הנה כתבה על המחקר: http://gaylife.about.com/od/gayteens/a/gaysuicide.htm
לגבי הטענה שלך שרק הומואים צעירים מדוכאים עד שאחוז גבוה מהם רוצים להתאבד, אבל הומואים מבוגרים כבר לא עצובים - אתה באמת חושב שהומואים בני 30, 40, 50, 60 הם שמחים?! אחוז גבוה מהם כבר חולים עם איידס.
הומואים מבוגרים חיים ב3 מצבים אפשרים:
1. בודדים בלי משפחה, בלי אישה, בלי ילדים, בלי נכדים, בלי עתיד. בטח שאתה לא חושב שהקבוצה הזאת שמחה.
2. ב"ארון": נשואים עם אישה וילדים אבל הומואים בסתר. אני חושב שתסכים איתי שגם קבוצה זו לא שמחה.
3. גרים עם עוד הומו. אם אתה חושב שה"זוג" הסוטה הזה שמח, אתה חי בפנטזיות. הרי הם יודעים שרוב החברה מחשיב את ה"זוג" כמסכנים לא נורמליים.
ראש פתוח, התעורר! אתה חי בסיוט. אך אבינו שבשמיים אוהב אותך ונותן לך הזדמנות להמלט. בגלל זאת הקב''ה הביא אותך לתנועת הימין האמיתי. במקום הסיוט הזה, תוכל לרכוש חיי עולם. אבל הבחירה היא שלך.
-
נדב,
א.) בני זוג שמחליטים לא להביא ילדים לעולם באם הם יכולים ומסוגלים, הם אנשים בלתי מוסריים בעליל! (כמובן בהסתייגות, שאם מדובר בזוג בנישואין שניים- אחד מהם, לאחד הצדדים מספיק- שיש לו/לה ילדים מהעבר אזי זה בסדר וזה הכרעה לגיטימית של הזוג), אבל הם לא עוסקים בתועבה הגדרתית מאידך, כך שזה לא על אותו משקל בין כה וכה.
ב.) אינני יודע על איזה "הבנה דמוקרטית" כבודו מהגג, לדמוקרטיה אבות רבים (הוגים שהובילו חשיבתית לכינונה) ויש גם סוגים שונים של דמוקרטיה ואין הליך הסטורי וחשיבתי אצל מדינה אחת (שקיים אצלה סוג משטר שכזה) דומה לחברתה.
בני אדם כאן מצווים, לפתח את העולם וליישב אותו, כן! ועוד אנשים זה מה שחסר לעולם, כן (מי אתה שתקבע כמה אנשים העולם צריך?) ובדגש על עוד יהודים, העולם צריך בעיקר עוד יהודים וכמה שיותר.
רחם לאומי-פשיסטי מקומו לא במדינה מתוקנת- לא יודע מה איתך, אבל אני מסתכל על המדינות המתוקנות שאתה מדבר עליהם ועל המגמות הדמוגרפיות שלהן ורואה את זה:
http://www.youtube.com/watch?v=6-3X5hIFXYU&feature=player_embedded (http://www.youtube.com/watch?v=6-3X5hIFXYU&feature=player_embedded)
המערב בדרך לחסל את עצמו, מצטער ידידי אבל אינני מעוניין להצטרף למערב המטומטם בדהרה אל עבר תהום הנשייה.
ואם אתה רואה בזה פאשיזם, אז אתה מוזמן להצטרף לאירו-ערביה שלך ולהנות בסופו של דבר תחת שלטון כל אסלאמי, ד'ימי שכמוך!
ג.) חיים הומוסקסואליים הם בלתי מוסריים, בלי כל קשר עם ניתן או שלא ניתן להשוותו עם עקר, נקודה.
זו סטייה, זו תועבה וזה לא מוסרי.
לכן לא רק עניין הולדת ילדים עומד כאן על כף המוזניים (ואם אתה רואה בזה דבר פשיסטי, אז אני מאחל לך בהצלחה בחיים תחת הח'ליפות האסלאמית) וההשוואה לעקר לא רלוונטי.
זה סרט די מעניין, במידה והמספרים שם נכונים זה לא אומר שהפיכת העולם לעולם מוסלמי בעוד כך וכך דורות הוא דבר בלתי נמנע?
-
עכשיו הוכחת לי כמה אדם בוגר אתה.
אני אשמח אם תאמר לי ממה התעלמתי ואשתדל להתייחס.
א.) הבנתי אותך, ציניות, הומור והערות עוקצניות הם סממן לחוסר בגרות.
תודה לך על ההגדרות הללו חבר קומיסר פוליטרוק, להבא אולי אתחשב בהן.
ב.) כיוון שאתה עסוק בקריאה סלקטיבית ועוד באשכול זה ספציפית, אני אשאיר לך את העבודה לעבור על תגובותיי כולם באשכול זה (כולל תגובותיי לנדב ואחרים, לא רק אליך!) ואז להגיב בפרוטרוט, אין לי עניין לעשות לך את החיים קלים, אני לא עובד אצלך.
תגובה כמו תגובה מספר 38 באשכול, הם מאפיין לניניסטי מובהק מצידך, לכן אני לא אתאמץ עבורך.
לכשיהיה לך משהו רציני לומר ולא חרטוטים מרקסיסטיים, אתייחס.
ג.) משום מה בחרת להתעלם מתגובתי הקודמת על האסלאם והומואים עם התמונות החזקות מאיראן.
-
בס''ד
ראש פתוח, אתה כותב: "אני בטוח שאם יעשו את המחקר הזה היום נגלה ירידה חדה בשיעור הבנים הומואים שניסו להתאבד".
אתה "בטוח" כמו שאתה כותב? ברור שאתה "בטוח" בהרבה דברים לא נכונים.
מחקר שנעשה ב2009 על ידי ארגון של הומואים שנקרא Family Acceptance Project גילה תוצאות עוד יותר גרועות מהמחקר של 1998. לפי המחקר ב2009, צעירים הומואים מנסים להתאבד פי 8.4 מהשיעור של צעירים הטרוסקסואלים שמנסים להתאבד. הנה כתבה על המחקר: http://gaylife.about.com/od/gayteens/a/gaysuicide.htm
לגבי הטענה שלך שרק הומואים צעירים מדוכאים עד שאחוז גבוה מהם רוצים להתאבד, אבל הומואים מבוגרים כבר לא עצובים - אתה באמת חושב שהומואים בני 30, 40, 50, 60 הם שמחים?! אחוז גבוה מהם כבר חולים עם איידס. הומואים מבוגרים חיים ב3 מצבים אפשרים:
1. בודדים בלי משפחה, בלי אישה, בלי ילדים, בלי נכדים, בלי עתיד. בטח שאתה לא חושב שהקבוצה הזאת שמחה.
2. ב"ארון": נשואים עם אישה וילדים אבל הומואים בסתר. אני חושב שתסכים איתי שגם קבוצה זו לא שמחה.
3. גרים עם עוד הומו. אם אתה חושב שה"זוג" הסוטה הזה שמח, אתה חי בפנטזיות. הרי הם יודעים שרוב החברה מחשיב את ה"זוג" כמסכנים לא נורמליים.
ראש פתוח, התעורר! אתה חי בסיוט. אך אבינו שבשמיים אוהב אותך ונותן לך הזדמנות להמלט. בגלל זאת הקב''ה הביא אותך לתנועת הימין האמיתי. במקום הסיוט הזה, תוכל לרכוש חיי עולם. אבל הבחירה היא שלך.
לא קראתי את המחקר. אני אסמוך עליך. יכול להיות שטעיתי כאן ובאמת אותו מחקר מראה עליה דווקא.
מחקרים אחרים לדוג': http://www.gogay.co.il/content/article.asp?id=6192, http://www.gogay.co.il/content/article.asp?id=4364.
אני לא חושב שאיידס בהכרח מונע שמחה , אך, איני חושב שיש לקשר כל פעם איידס להומואים.
איידס עובר בין נשאים במין לא בטוח. אם לאף אחד מהזוג אין את הנגיף אין חשש לאיידס.
אני גם לא חושב שסטרייטים בודדים, עריריים וחשוכי בנים שמחים.
מסכים. בטח גם גבר שבוגד באישתו עם אישה אחרת לא שמח.
כאן אני חולק. אני מכיר מספיק זוגות הומואים שחיים ביחד ומאושרים.
אתה צודק שישנה בעיה חברתית בארצנו ובמדינות נוספות.
אמרת "הרי הם יודעים שרוב החברה מחשיב את ה"זוג" כמסכנים לא נורמליים".
זו הסיבה לדיכאון והתאבדויות בקרב הומוסקסואלים, ברגע שהחברה תתייחס אחרת ולא תחשיב אותם ל"לא נורמלים" באמת נראה ירידה חדה בשיעור המתאבדים.
וכמו שאמרתי קודם, אני סבור שאם "הימין האמיתי" ישלטו במדינתנו ויחוקקו חוקים נגד הומואים אז יהיו הרבה יותר מתאבדים.
-
א.) הבנתי אותך, ציניות, הומור והערות עוקצניות הם סממן לחוסר בגרות.
תודה לך על ההגדרות הללו חבר קומיסר פוליטרוק, להבא אולי אתחשב בהן.
ב.) כיוון שאתה עסוק בקריאה סלקטיבית ועוד באשכול זה ספציפית, אני אשאיר לך את העבודה לעבור על תגובותיי כולם באשכול זה (כולל תגובותיי לנדב ואחרים, לא רק אליך!) ואז להגיב בפרוטרוט, אין לי עניין לעשות לך את החיים קלים, אני לא עובד אצלך.
תגובה כמו תגובה מספר 38 באשכול, הם מאפיין לניניסטי מובהק מצידך, לכן אני לא אתאמץ עבורך.
לכשיהיה לך משהו רציני לומר ולא חרטוטים מרקסיסטיים, אתייחס.
ג.) משום מה בחרת להתעלם מתגובתי הקודמת על האסלאם והומואים עם התמונות החזקות מאיראן.
התמונה היתה צינית? הומור? הערה עוקצנית? ניסית לרדת עליי.
תתווכח איתי בצורה מכובדת.
נראה לך הגיוני שאני אשווה אותך לדמות מצויירת?
שוב מגיעה השוואה.
והפעם אני קומוניסט. אם אני הומו - סימן שאני קומוניסט (או שמאלני). הגיוני מאוד*.
הגבתי לך כבר קודם בעניין.
אני לא מוצא על מה להגיב.
אני גם לא עובד אצלך. אני לא מבקש שתקל עליי, אני מבקש ממך בנימוס להראות לי על מה להגיב לך.
אני לא מצפה שתכתוב לי רק את דעותיך, אני מצפה גם שתסביר אותן, שתשכנע אותי כמובן.
בקשר לתמונה של איראן: אני חושב שזה מאוד עצוב...
---
*זה היה בציניות (למי שלא הבין).
-
א.) הם לא מביאים ילדים לעולם וגבר לא יכול להכנס להריון.
הם לכל היותר מאמצים ילדים. ואישה שמסכימה להיות אם פונקדאית עבור זוג שכזה היא חולת נפש בעצמה.
אלו הם כל האופציות "להבאת ילדים לעולם" עבור הומואים.
אזי הנחתי צודקת בעליל.
ב.) בתור הומו, אתה הראשון שצריך לפחד מהאסלאם, הנה תזכורת:
(http://content9.clipmarks.com/blog_cache/www.thewordofgeorge.com/img/361CDD20-58D8-4722-872D-6DB4C741344B)
(http://img.dailymail.co.uk/i/pix/2007/11_02/hangingPA_468x481.jpg)
(http://www.glapn.org/sodomylaws/iran_teens_dead.jpg)
(http://atlasshrugs2000.typepad.com/.a/6a00d8341c60bf53ef011570b3b008970b-500wi)
אם אתה רוצה לפצוח בדיון צידי על האסלאם, אשמח, רק תגיד...
:laugh: :::D ענק!!! שנאמר, אם הימין האמיתי יהיה בשלטון אז בקרוב אצלנו גם תמונות כאלה אה נץ-נץ? הרי לראות הומוסקסואלים נתלים בכיכר דיזינגוף זה החלום הרטוב של חצי מהפורום הזה, אז מה בדיוק אתה בא להראות כאן? אה שכחתי אתה לא מתכוון להרוג אותם, רק לאשפז אותם בכפיה ולהעביר אותם טיפול בהלם, כמה מתחשב מצידך. ראש פתוח בהחלט צריך לחשוש מהתפשטות האסלאם עקב התמונות שאתה מציג אך הוא אמור לחשוש גם ממך, הרי גם אתה מאיים לשלול ממנו זכויות ולאשפז אותו בכפייה, אז אם הוא מתנגד לאסלאם למה שלא יתנגד גם לימין האמיתי מאותם טעמים בדיוק?! קצת היגיון בנאדם.
ושאלה לחיים, הרהרת פעם באפשרות שהסיבה לכך שהומוסקסואלים מדוכאים ומתאבדים היא בדיוק בגלל אנשים כמוך? כי אנחנו חיים בחברה הומופובית, ולחלק מההומואים האלה יש הורים עם דעות כמו שלך שלא מקבלים אותם, אם מדובר בהומואים דתיים אז המשפחות זורקות אותם מהבית, מתכחשות אליהם ויושבות עליהם שבעה, וגם בחברה החילונית חלק מהם גדלים בתחושה שהם זן נחות של בני אדם כי זה מה שהחברה משדרת להם. אז איך, חיים, למען השם, איך אתה רוצה שהם לא יהו מדוכאים?! כשההורים שלך זורקים אותך מהבית לא תיהיה מדוכא, לא תרצה להתאבד?! נשגב מבינתי איך ההיגיון הזה עובד, אתה בעד לשלול מהם זכויות, להפלות אותם, אתה משווה אותם לבעלי חיים וכמוך אנשים רבים ואחרי שכל זה קורה והם נפגעים אתה אומר "נו אתם רואים שלא כדאי להיות הומו, הומואים הם אנשים מדוכאים..." פשוט מצעד האיוולות מה שקורה כאן... אולי אם החברה תקבל אותם הם יהו קצת פחות מדוכאים, תודה שזה לפחות שווה ניסיון לא?
נץ:
נכון שישנם הרבה זרמים בדמוקרטיה אבל עדיין ישנם כמה ערכי יסוד שנמצאים בלב השיטה, כי אחרת אנחנו מרוקנים את המושג מתוכן לא תגיד? הערך שבני אדם אינם מכונות השתכפלות עומד בפני עצמו ואם לדעתך לא להביא ילדים זה לא מוסרי אני אצטרך לחיות עם זה. המגמה הדמוגרפית בעולם אכן מדאיגה, התפשטות האסלאם הרדיקלי היא תופעה מסוכנת שיש להלחם בה, הפתרונות לבעיה הזוהם מורכבים, אני אגיד לך מה לא פתרון:
זה לא פתרון להלחם בפשיזם הערבי כדי לקבל פשיזם יהודי במקומו. ממש כך, אני לא מתכוון להלחם באסלאם על הערכים הבזויים שהוא מייצג באמצעות אימוץ אותם הערכים בדיוק, זה לא שווה כלום. אני דמוקרט. אני טוען שנשים אינן רחם לאומי שמחוייבות להשריץ ילדים מבחינה מוסרית כדי ליישב את העולם, אני טוען שלהומוסקסואלים מגיעות זכויות, אלו הם ערכי יסוד בעיני, האסלאם חולק עליי בעניינים אלו וזו הסיבה שאני נלחם בו. כי הערכים שלי שונים.
"חיים הומוסקסואליים הם בלתי מוסריים, בלי כל קשר עם ניתן או שלא ניתן להשוותו עם עקר, נקודה.
זו סטייה, זו תועבה וזה לא מוסרי."
נו, אם נץ הגדול זורק הערה בומבסטית כזו ועוד כותב "נקודה!" בסוף אז מי אני שאתווכח? בהחלט טיעון חזק. תסביר בבקשה למה זה לא מוסרי, נניח אדם שהוא עקר במילא תפקידו כמכונת שכפול אנושית נגזל ממנו אז מה אכפת לך שיהנה מיחסים הומוסקסואלים, למי זה מפריע? תסביר לי בבקשה מהי סטיה.
-
נדב, לא מעניין אותי מה חצי מהפורום חושב, הבעתי כאן רק את דעתי.
אני עדיין בטוח שיש הבדל כביר בין הוצאה להורג לבין טיפול (הגם שהוא כפוי).
מניין הגעת לזה שאני מציע טיפול בהלם?? לנדב הפתרונים.....
כך שאם אני מציע טיפול פסיכולוגי או פסיכיאטרי (במקרים מסויימים וכל מקרה נדון לגופו), זה לבטח לא יהיה טיפול בהלם.
אני לא מתכוון לחטוף הומואים באמצע הרחוב עם שני אחים גברתנים בחלוקים לבנים ומזרק הרדמה אם לכך אתה מתכוון.
לקחת את מה שאמרתי ועיוותת את זה לחלוטין.
כך שבסופו של יום, האסלאם הוא איום הרבה הרבה יותר מוחשי מאשר הימין בכל קונסטלציה אפשרית.
ואם לומר את האמת נדב, ואם באמת טרחת לקרוא את דבריו של ראש פתוח הוא קרא לזה "איסלמופוביה" אז כנראה שהוא לא פוחד מהאסלאם, אלא רק מפחד מאתנו!! אז כנראה שגם הבנת הנקרא גם קצת חסר אצלך.
אני אמרתי שלעשות את כל המאמצים להביא ילד לעולם זה הדבר הנכון והמוסרי לעשות (דרך אגב, אני לא רואה בישראל בעיה דמוגרפית, אני מחזיק דווקא ממסקנות קבוצת המחקר של פרופ' יורם אטינגר אבל לא על זה הדיון פה).
אדם עקר, אדם שלא מצליח למצוא את זיווגו וכדו', אני לא הופך אותו לאדם לא מוסרי, אלא רק אחד שלא שפר עליו מזלו.
אגב, במדינת ישראל כנראה מייחסים כל כך חשיבות רבה לרצון של אדם להעמיד צאצאים שהמדינה מממנת את כל טיפולי ההפריה לנשים בישראל עד ההריון השלישי (באם הם צריכות), אז כנראה שגם מדינות דמוקרטיות (וכאלה עם אצטלה של דמוקרטיה) חושבות שיש לזה חשיבות רבה.
נדב, הגזמת, אני לא אמרתי שאני אחייב נשים להוליד בכח, אתה מנסה לצייר פה אותי בתור פאשיסט וזה לא נכון בעליל.
לא תראה אותי מקים חוות הרבעה לנשים כדי לקדם ילודה.
מה שאני כן אומר זה לעודד ילודה בעזרת תמריצים פיננסים (דרך שוק העבודה, אני קפיטליסט) דבר שכל דמוקרט יכול להסכים איתו.
ואם היית קורא את איין ראנד, היית רואה באמת את דעתי לגבי הולדה.
איין ראנד התנגדה לכל סוג שלטון טוטאליטריסטי בין אם הוא פאשיסטי, מונרכי, תאוקרטי, אוליגרכי, קומוניסטי או דמוקרטי (וכן נדב, יש גם דבר כזה דמוקרטיה טוטליטרית) לצורך העניין.
"The capacity to procreate is merely a potential which man is not obligated to actualize. The choice to have children or not is morally optional. Nature endows man with a variety of potentials—and it is his mind that must decide which capacities he chooses to exercise, according to his own hierarchy of rational goals and values.
The mere fact that man has the capacity to kill, does not mean that it is his duty to become a murderer; in the same way, the mere fact that man has the capacity to procreate, does not mean that it is his duty to commit spiritual suicide by making procreation his primary goal and turning himself into a stud-farm animal . . . .
To an animal, the rearing of its young is a matter of temporary cycles. To man, it is a lifelong responsibility—a grave responsibility that must not be undertaken causelessly, thoughtlessly or accidentally.
אתה טוען שלהומוסקסואלים מגיעים זכויות יסוד, סבבה בא תפרט אותם ונדון.
אגב, להלן ציטוט של איין ראנד על הומוסקסואליות ולמה זה לא מוסרי:
She said that homosexuality is a manifestation of psychological "flaws, corruptions, errors, [and] unfortunate premises" and that it is both "immoral" and "disgusting"
ולבסוף, אחרי כל זה, אשאל אותך נדב, איך דמוקרטיה לדידך נלחמת באסלאם.
אני כבר העלתי את תכנית הפעולה האפשרית, ממך שמענו רק שאתה מגן הדמוקרטיה מבלי לפרט מה כן.
אם דמוקרטיה מייצגת ערכים עבורך (ולדידנו לא, היא שיטת משטר, כרגע הכי פחות גרועה אם לצטט על כך את וינסטון צ'רצ'יל).
-
ראש פתוח, גם לרדת על מישהו זה בגדר סאטירה והומור.
אם אתה רוצה לשלב אותם בתגובותיך, תרגיש חופשי.
אני לא קראתי לך קומוניסט, תפסיק לקשקש בקומקום, אני אמרתי שאתה משתמש בדיאלקטיקה מרקסיסטית ושיטות ויכוח של לנין, זה הכל, מכאן ועד קומוניסט הדרך רחוקה.
בקשת בנימוס שאני אראה לך...א.) דבריך לא נשמעו נימוסיים כלל.
ב.) אני לא עובד אצלך, ותפקידך הוא למצוא בדבריי את החלקים הרלוונטים.
אני לא אחזור על עצמי כמו פטיפון עבור כל פורה ראש ולענה.
אם אתה לא מוצא על מה להגיב...אל תגיב!
ובינינו לא באת להשתכנע, אל תספר סיפורים, באת מבוצר מאוד בעמדתך.
אי לכך ובהתאם לזאת, אני יותר לא מבזבז את זמני היקר בלהמשיך להדיין איתך בנושא הלעוס הזה.
לגבי האסלאם, אם אתה רואה בזה "אסלאמופוביה" וחושב שמה שקורה באיראן זה רק "עצוב", אז נראה לי שכדאי שתבדוק את עצמך שוב ואגב, אני בהחלט אשמח לנהל איתך דיון על האסלאם (ולא רק בהקשר של הומוסקסואלים).
-
לנץ
הומואים יכולים להביא ילדים על ידי תרומת זרע או עם אם פונדקאית מבלי לשכב עם אישה אפילו מה גם שאין שום דבר שמונע מהומו לשכב עם אישה כדי להביא ילדים כך שאין שום דבר מאחורי הטיעון שלך שזה לא מוסרי כי הם לא "מיישבים את העולם",ותאמת אני גם בטוח שזה לא באמת מפריע לך הרי זה לא שכל העולם פתאום יהיו הומואים ואז המין האנושי יכחד או משהו ואני בטוח שאותך בתור אדם הגיוני זה לא באמת מטריד..ואי אפשר לשנוא משהו רק בגלל שהוא "סטיה" אז מה זה סוטה מהנורמה אז?? מה שלילי בזה בדיוק??.ודיי לנסות להרחיב את השנאה להומוסקסואליות מחוץ לדת ולומר שגם חילונים שונאים את זה כי זה "סטיה" הרי כל הסטרייטים החילונים ששונאים הומואים וחושבים שזה "סטיה" מאוננים כל שני וחמישי על זוג לסביות בסרטי פורנו כך שאני לא קונה את הבולשיט הזה..
-
500sw שלום רב,
אני הולך להתעלם מגיבוב המילים המלוכלכות שבחרת להשתמש בהם, ולהשיב לך בלשון נקיה כמה שיותר.
א.) אם קראת את תגובה מספר 49 באשכול הזה (ראה לעיל) דווקא נתתי את דוגמת אם פונדקאית (שזה נעשה דרך תרומת זרע, זה היינו הך או תרומת זרע לזוג נשים) להלן ציטוט:"הם לא מביאים ילדים לעולם וגבר לא יכול להכנס להריון.
הם לכל היותר מאמצים ילדים. ואישה שמסכימה להיות אם פונקדאית עבור זוג שכזה היא חולת נפש בעצמה.
אלו הם כל האופציות "להבאת ילדים לעולם" עבור הומואים.
אזי הנחתי צודקת בעליל.".
כך שמכאן אתה נכנס לתחום שונה לחלוטין של דיון- האם ניתן להומו לאמץ ילד? האם אם פונדקאית לזוג הומואים מידיעה זה מוסרי? איזה השלכות יש על ילד וסביבתו הגדל לזוג הורים חד מיניים? וכו'.
כך שזה נושא אחר לדיון אחר.
ב.) כדי שתבין האברציה בכל העניין אני רק אשאל- בזוג הומואים, מי דמות האם בילד כזה? מי האמא? (האם היא פונדקאית, ז"א האם לא קיימת בחייו של הילד מלידתו) בזוג לסביות, מי מגלם את דמות האב? מי האבא? (תורם זרע אנונימי, וגם כאן אתה נכנס לדיונים מוסריים אחרים ואכמ"ל).
ג.) זה לא העולם ייחרב פיזית אם לא יולידו, ממש לא, זה רק דאגה כנה לפני החברה האנושית ולגורלה לאור מתן לגיטימציה לשחיתות מוסרית ולאברציות, לכן זה כן מטריד אותי.
ד.) אני לא שונא, בפעם המליון, סוטה צריך רחמים וטיפול, נקודה, לא שנאה ותיעוב.
ה.) פורנוגרפיה זה נושא אחר לדיון, אני לא נכנס לכל אלמנט שמדליק מישהו ובמה הוא צופה במחשכי ביתו.
ויש אנשים לא דתיים ששונאים את זה, הנה:
http://www.youtube.com/watch?v=iPz6zEsAdhA&feature=related (http://www.youtube.com/watch?v=iPz6zEsAdhA&feature=related)
-
לגבי ההערה על הלסביות -
זו המצאה.
כמו הכאב ביצים...
-
לגבי ההערה על הלסביות -
זו המצאה.
איזו הערה?
-
לא שלך, של sw500.
טוען שכל יום חמישי ושני סטרייטים רואים פורנו של לסביות...
-
לא שלך, של sw500.
טוען שכל יום חמישי ושני סטרייטים רואים פורנו של לסביות...
אבל יש באמת סטרייטים ששונאים הומואים אבל אוהבים לצפות בלסביות
-
אבל יש באמת סטרייטים ששונאים הומואים אבל אוהבים לצפות בלסביות
אז הם סוטים לכל דבר ועניין.
אני מניח שיש הרבה מאד גברים שיודו שזה גורם להם גירוי מיני, אבל עדיין זו סטיית מין. גבר שעושה דבר כזה
לדעתי הוא סוטה מין לכל דבר ועניין, לא פחות מפדופיל. שילמד לשלוט ביצרים שלו.
זה בדיוק כמו שפדופיל שמרגיש גירוי מיני שהוא רואה ילד, הוא חייב לדעת לשלוט ביצר שלו, אחרת גם הוא נחשב סוטה מין.
-
לנץ.
מילים מלוכלכות? קיללתי אותך מתישהו או שאתה מתכוון למשהו אחר??,בכל אופן
א)אם אתה מודה לאם פונדקאית כבר אז איך אתה ממשיך לומר שהם לא תורמים לישוב העולם? זה שהם לא מביאים ביחד זה דבר אחר ואין לו שום משמעות.
ב)ומה רע אם לילד יש הורים חד מינים? זה לא רק לא רע כשלעצמו זה אפילו לא שונה במיוחד ממצב שכיח מאד כיום של חד הוריות,אין דבר כזה "דמות אם" או "דמות אב"
זה רק סטיגמות שנוצרות אצל משפחות לגבי ההורים שלהם לפי מגדר כמו האבא משחק אם הילד כדורגל בעוד שהאמא בבית מבשלת וזה לא אמור להיות מלכחתחילה בכלל.
ג)ואיך בדיוק הורים חד מינים יעודדו שחיטות מוסרית בדיוק? ומה רע בחריגה מהנורמה בדיוק?? כל עוד זה לא שלילי אין מה להתלונן על זה ואתה לא יכול להציג את זה כמשהו שלילי רק כי זה חריג.
ד)תקרא לזה איך שאתה רוצה.
ה)אני בא להראות לך את הצביעות של החילונים שמסכימים עם השנאה/סלידה מהומואים ולהראות לך את הניגוד לסיבות לפיהן החילונים והדתים נגעלים מהומואים.
וזה לא מעניין אותי אם יש הומופוב חילוני שגם שונא הומואים ומפרסם את זה ביוטיוב.
-
נץ,
אני חושב שבשלב זה של הדיון מוטב יהיה לכולנו אם פשוט תודה שהטיעון שלך "הומו לא תורם ליישוב העולם לכן הומוסקסואליות איננה מוסרית" עף לפח האשפה. זאת משני טעמים:
- אתה מוסיף ומתעלם מן השאלה שלי שמפילה לך את כל הטיעון. אני אטען שוב: לא אמרתי שאמרת שלהיות עקר זה לא מוסרי. לא הבנת אותי. מה שאמרתי הוא שלגבי אדם עקר מוחלט מבחינה פיזיולוגית, לפי הטיעון שלך אין בעיה שיהיה הומוסקסואל! הוא גם ככה לא יתרום לישוב העולם, אז מה אכפת לך שיהיה הומו? שיפגין את זה איפה שהוא רוצה ויעשה מה שהוא רוצה. לא? אתה מסתבך בשטויות של עצמך, לדידך הפתרון עבור הומו שלא מסוגל להשתנות הוא למעשה התנזרות, כלומר גם כך הוא לא יתרום ליישוב העולם! אז אם חוסר היכולת להתרבות היא הטיעון שלך מה בעצם עשית בכך שגרמת לאדם להתנזר? איזו בעיה מוסרית פתרת? על זה אתה מגיב באמצעות טיעון המחץ "זו סטייה, זו תועבה וזה לא מוסרי." כלומר בלי קשר לשטות של "פיתוח העולם". לפני שנזרוק לפח גם את הטיעון הזה, בוא נראה האם סיימנו למחוץ את הטיעון הקודם. מה דעתך?
- כפי ש 500SW הראה לך הטיעון שלך מעבר לזה שהוא לא מחזיק מים מבחינה מוסרית, פשוט אינו נכון. הומואים כן תורמים לפיתוח העולם, זו עובדה בשטח, כמו שאמרת זה דיון אחר שעוסק בהשלכות של גידול ילד על ידי זוג כזה ו"אשה שתסכים היא חולת נפש" ועוד בלה בלה מן הסוג הזה, כל זה לא רלוונטי, מה שרלוונטי הוא שטיעון "פיתוח העולם" עף לפח הזבל של הלוגיקה ועלינו להמשיך ולהתמודד עם שאר הטיעונים משם.
"כך שאם אני מציע טיפול פסיכולוגי או פסיכיאטרי (במקרים מסויימים וכל מקרה נדון לגופו),"
תפסיק בבקשה לגמגם ולתרץ ותענה על שאלה פשוטה אחת ולתמיד. מה אתה מציע לעשות לאנשים כמו ראש פתוח שלא חושבים שיש להם מחלה, שחושבים שמה לעשות טוב להם ככה, ולא ירוצו בהמוניהם לקבל את הטיפול הפסיכיאטרי שאתה מציע להם בנדיבות לב כה רבה?
"אני לא מתכוון לחטוף הומואים באמצע הרחוב עם שני אחים גברתנים בחלוקים לבנים ומזרק הרדמה אם לכך אתה מתכוון." אז מה כן? כתבת בפירוש שאתה בעד טיפול כפוי, אז לא לחטוף אותם מהרחוב אלא מהבית? או ששני הגברתנים ילבשו חלוקים שחורים במקום לבנים?
"נדב, לא מעניין אותי מה חצי מהפורום חושב, הבעתי כאן רק את דעתי."
אלא שאנחנו לא עוסקים בשאלה "מה היה אילו נץ וגאה בזה היה עומד בשלטון" אלא אנו עוסקים בשאלה "מה היה אילו ארגון הימין האמיתי היה בשלטון", אתה מבין את ההבדל, ולכן תסכים איתי שמה שחצי מהפורום חושב בהחלט רלוונטי. מה שהתכוונתי להוכיח הוא שראש פתוח צריך לפחד גם מהימין האמיתי.
"כך שבסופו של יום, האסלאם הוא איום הרבה הרבה יותר מוחשי מאשר הימין בכל קונסטלציה אפשרית."
אני לא יודע. כל עוד לא קיבלתי כאן תשובה רשמית לשאלה "איך ינהג הימין האמיתי בהומוסקסואלים שלא מעוניינים להשתנות על אף מאמצי השכנוע", אני לא יכול לשפוט מי יותר מסוכן. ושוב אנחנו מדברים כאן על ארגון הימין האמיתי ולא על המשתמש נץ וגאה בזה.
"ואם לומר את האמת נדב, ואם באמת טרחת לקרוא את דבריו של ראש פתוח הוא קרא לזה "איסלמופוביה" אז כנראה שהוא לא פוחד מהאסלאם, אלא רק מפחד מאתנו!! אז כנראה שגם הבנת הנקרא גם קצת חסר אצלך."
תחזור אחורה ותקרא, אני טענתי שראש פתוח צריך לפחד מהאסלאם, אם הוא מפחד או לא בפועל זה עניינו הפרטי. מה שמעלה את השאלה למי מבין שנינו באמת חסרה הבנת הנקרא? נראה לי שכולם מצביעים עליך.
- אין לי בעיה עם מדינות שמעודדות ילודה (עד גבול מסויים ולא נכנס לזה), יש לי בעיה עם אדם שטוען שזוג שמחליט לא להוליד ילדים הוא זוג אנשים בלתי מוסריים. המקרה הראשון סביר, השני זו כבר טענה שהיא תמצית הפשיזם.
"אגב, להלן ציטוט של איין ראנד על הומוסקסואליות ולמה זה לא מוסרי:
She said that homosexuality is a manifestation of psychological "flaws, corruptions, errors, [and] unfortunate premises" and that it is both "immoral" and "disgusting""
:laugh: :::Dואו!!! שברת לי את כל הטיעון עם הציטוט הזה. מה שהיא אומרת כאן זה "הומוסקסואליות היא תצוגה של שחיתות, טעות וסדקים שהם גם בלתי מוסריים וגם מגעילים" איזה הסבר מאלף, איזו יכולת רטורית, אם זה לא היה כ"כ מבדר הייתי נאלץ לפרוש בבושת פנים מהדיון הזה.
-
לא קראתי את המחקר. אני אסמוך עליך. יכול להיות שטעיתי כאן ובאמת אותו מחקר מראה עליה דווקא.
מחקרים אחרים לדוג': http://www.gogay.co.il/content/article.asp?id=6192, http://www.gogay.co.il/content/article.asp?id=4364.
אני לא חושב שאיידס בהכרח מונע שמחה , אך, איני חושב שיש לקשר כל פעם איידס להומואים.
איידס עובר בין נשאים במין לא בטוח. אם לאף אחד מהזוג אין את הנגיף אין חשש לאיידס.
אני גם לא חושב שסטרייטים בודדים, עריריים וחשוכי בנים שמחים.
מסכים. בטח גם גבר שבוגד באישתו עם אישה אחרת לא שמח.
כאן אני חולק. אני מכיר מספיק זוגות הומואים שחיים ביחד ומאושרים.
אתה צודק שישנה בעיה חברתית בארצנו ובמדינות נוספות.
אמרת "הרי הם יודעים שרוב החברה מחשיב את ה"זוג" כמסכנים לא נורמליים".
זו הסיבה לדיכאון והתאבדויות בקרב הומוסקסואלים, ברגע שהחברה תתייחס אחרת ולא תחשיב אותם ל"לא נורמלים" באמת נראה ירידה חדה בשיעור המתאבדים.
וכמו שאמרתי קודם, אני סבור שאם "הימין האמיתי" ישלטו במדינתנו ויחוקקו חוקים נגד הומואים אז יהיו הרבה יותר מתאבדים.
בס''ד
אני לא חושב שאיידס בהכרח מונע שמחה , אך, איני חושב שיש לקשר כל פעם איידס להומואים. איידס עובר בין נשאים במין לא בטוח.
לפי הנתונים הרישמיים של ממשלת ארה''ב, בערך 5% מאמריקאים הומואים או דו מיניים - וזה כולל אלה שב"ארון".
אך 53% מנשאי HIV (הנגיף הקטלני שמוביל לאיידס) הם הומואים. כלומר רוב נשאי איידס באים מרק 5% מהאוכלוסייה שהם הומואים או דו מיניים.
אי אפשר לדבר על הומוסקסואלים בלי להזכיר איידס, כי אחוז גבוה מהומואים נדבקים במחלה הנוראה הזאת.
זוהי מגפה ממש כמו המגפות של התנ''ך. ואפילו אחרי האזהרה האלוקית הזאת, יש הומואים שממשיכים למרוד בבורא עולם.
הנה הנתונים הרישמיים על איידס והומואים מממשלת ארה''ב: http://www.cdc.gov/NCHHSTP/newsroom/docs/FastFacts-MSM-FINAL508COMP.pdf
אתה צודק שישנה בעיה חברתית בארצנו ובמדינות נוספות.
אמרת "הרי הם יודעים שרוב החברה מחשיב את ה"זוג" כמסכנים לא נורמליים".
זו הסיבה לדיכאון והתאבדויות בקרב הומוסקסואלים, ברגע שהחברה תתייחס אחרת ולא תחשיב אותם ל"לא נורמלים" באמת נראה ירידה חדה בשיעור המתאבדים.
שטויות. יש הרבה אנטישמיות בארה''ב ובאירופה, אך שיעור המתאבדים היהודים פחות משיעור המתאבדים הלא יהודים. וזה לא בגלל הדת. מעל 90% מיהדות ארה''ב חילוניים ומתבוללים. ושיעור המתאבדים ביניהם נמוך יחסית למרות כל האנטישמיות ותאמינו לי שיש הרבה.
הומואים מתאבדים בשיעור מדהים (28% מנערים הומואים מנסים להתאבד) כי אין שום תכונה חיובית בחיים הריקים והרקובים שלהם. והומואים בדרך כלל האנשים החלשים ביותר נפשית. הם לא מסוגלים לעמוד בפני אתגרים כמו שהטרוסקסואלים מסוגלים ברוב המקרים.
אכן הומואים שנואים ומותקפים, אבל יהודים בגלות גם שנואים ומותקפים והם לא מתאבדים.
וכמו שאמרתי קודם, אני סבור שאם "הימין האמיתי" ישלטו במדינתנו ויחוקקו חוקים נגד הומואים אז יהיו הרבה יותר מתאבדים.
לא נכון. אחוז מסויים של ההומואים יחזרו בתשובה ויהיו יהודים טובים, נאמנים ושמחים.
ומה עם ההומואים האחרים שלא רוצים להשתנות? רוב ההומואים שרוצים להמשיך בחיי המוות שלהם יעזבו את ארץ ישראל אם אנו נהיה בשלטון.
-
רק היום התפרסמה כתבה בעיתון שכל רבני הציונות הדתית קוראים לשנות את הגישה כלפי ההומואים ולהראות גישה חיובית ולקבל אותם.
ברור שהאיסור עדיין קיים אבל צריך לגלות גישה חיובית כלפיהם.
בעקבות קריאה זו נחשף שכ 20 רבנים אורטודוקטים מהזרם הציוני החליטו לצאת מהארון ולגלות את נטייתם המינית. הם טוענים שהם נימשכים לגברים אך מעולם לא קיימו יחסי מין עם גבר גלל האיסור מהתורה.
מעניין....האם כולם לא חוו אהבת אם שהם הלכו לחפש אהבת גברים??
מה לעשות....כך אלוהים ברא אותם וזוהי הגנטיקה שלהם.
-
רק היום התפרסמה כתבה בעיתון שכל רבני הציונות הדתית קוראים לשנות את הגישה כלפי ההומואים ולהראות גישה חיובית ולקבל אותם.
ברור שהאיסור עדיין קיים אבל צריך לגלות גישה חיובית כלפיהם.
בעקבות קריאה זו נחשף שכ 20 רבנים אורטודוקטים מהזרם הציוני החליטו לצאת מהארון ולגלות את נטייתם המינית. הם טוענים שהם נימשכים לגברים אך מעולם לא קיימו יחסי מין עם גבר גלל האיסור מהתורה.
מעניין....האם כולם לא חוו אהבת אם שהם הלכו לחפש אהבת גברים??
מה לעשות....כך אלוהים ברא אותם וזוהי הגנטיקה שלהם.
בס''ד
איפה הכתבה הזאת? לא היה ולא נברא.
תוכל לפנטז כמה שתרצה אך הסטייה החולנית הזאת לעולם לא תהיה מקובלת לא על יהודים אמוניים ולא על רוב החילוניים. הרוב המכריע של העם מבין שזו מחלה נפשית.
יותר חשוב, בורא עולם לא מקבל את הרשעות הזאת, ולעולם לא יקבל אותה. מי שמתעסק ברשעות הסדומית הזאת מאבד את מקומו בעולם הנצח.
-
אני חושבת שהומואים/לסביות הם גם בני אדם ויש לקבלם וחלילה וחס לפגוע בהם הבעיה מתחילה שהם מקצינים את היותם חריגים ועושים מצעדים וזה ממש לא במקום. אני חושבת שטיפול פסיכולוגי יכול לעזור אני לא מאמינה שנולדים ככה X או Y הטבע הוא איש ואישה יחד ולא שום דבר אחר.
-
הכתבה פורסמה בעיתון ידיעות אחרונות של סופה"ש האחרון.
-
הכתבה פורסמה בעיתון ידיעות אחרונות של סופה"ש האחרון.
בס''ד
איפה הקישור לכתבה? מה השמות של 20 הרבנים שיצאו מהארון?
פופמארט, אפילו רוב החילוניים לא מקבלים את הסטייה הזאת. על אחת כמה וכמה שרבנים ודתיים לא יקבלו את זה.
בפורום האנגלי, יש אשכול של יהודי הומוסקסואלי שלא מקיים יחסי מין הומוסקואליים עכשיו כתוצאה ממה שאמרנו בתוכניות שלנו. והוא היה הומוסקסואל פעיל כל חייו.
ובמסרים פרטיים בפורום האנגלי, אני עוזר לכמה חברים להתמודד עם הסיוט הזה.
הנה האשכול מהפורום האנגלי:
http://jtf.org/forum_english/index.php/topic,43101.0.html
-
זה שהוא לא מקיים יחסי מין זה לא אומר שהוא לא הומו...
-
פופמארט אני מציע לך לקחת בערבון מוגבל את מה שבוגדי "ידיעות-אחרונות" טוענים כי מדובר בעיתון אנטישמי אנטי יהודי שמנסה להשמיץ ולנגח כל דבר שקשור ליהדות ולחרדים ומתנחלים כך שהטענות שלהם מצוצות מהאצבע במקרה הטוב ובמקרה הרע אלו סתם שקרים גסים שנועדו לשטוף את מוחכם בכדי להשניא עליכם את הציבור החרדי ואת המתנחלים כי כאמור מדובר בעיתון עם מגמה שמאלנית-קיצונית ברורה כמו כל התקשורת האנטישמית למעט ערוץ-7.
-
זה שהוא לא מקיים יחסי מין זה לא אומר שהוא לא הומו...
בס''ד
נכון מאוד ראש פתוח וזה דוקא מה שאני מנסה לציין: ברור שהוא עדיין הומו ולמרות זאת הוא מצליח להמנע מלבצע את העברה החמורה הזאת. כי יש להומואים בחירה חופשית.
והוא כותב שהוא היה כל כך שמח אחרי שהוא הצליח להמנע מלבצע את העברה. זה שימח אותו לדעת שיש לו את המשמעת להתגבר על היצר הרע שלו.
אתה לא מבין את השמחה הזאת כי אתה תמיד נכנע ליצרים שלך. חבל. אני מבטיח לך שיום יבוא ותתחרט מאוד אם לא תשתנה.
-
חיים ויש אפשרות שמי שהוא הומוסקסואל וחודל מלקיים משכבי-זכר יהיה לו משיכה-מינית לנשים ואהבה אליהם כמו לכולנו? או שהוא לא ימשך לעולם לנשים?
-
חיים ויש אפשרות שמי שהוא הומוסקסואל וחודל מלקיים משכבי-זכר יהיה לו משיכה-מינית לנשים ואהבה אליהם כמו לכולנו? או שהוא לא ימשך לעולם לנשים?
בס''ד
יש כל מיני הומואים.
רוב ההומואים הם באמת דו מיניים, זאת אומרת הם מסוגלים להמשך לנשים ולהנות מיחסים אינטימיים עם נשים. הרבה יותר קל לטפל בדו מיניים כאלה.
אבל גם יש מיעוט של הומואים שבכלל לא נמשכים לנשים וקשה מאוד בשבילם לפתח משיכה מינית נורמלית. בדרך כלל, אם המיעוט הזה לא רוצים לאבד את מקומם בעולם הבא, הם פשוט חייבים להמנע מלקיים יחסי מין סוטים ר''ל. המסכנים האלה ברוב המקרים ימשיכו להמשך לגברים כל חייהם אפילו אם הם יעברו טיפול. אבל הם יכולים לפחות להמנע מלחטוא, ולדעתי יהיה לכם שכר רב כי הקב''ה בוחן אותם עם מבחן קשה ביותר. יש לנו בפורום האנגלי שניים שעוברים את המבחן הזה כעת ואני מתפלל עבורם כל יום.
העיקר הוא הרצון להשתנות. אם יש רצון, ניתן להשתנות ברוב המקרים. במיעוט מקרים אי אפשר להם להשתנות ואז הם חייבים להמנע מלחטוא למרות היצר הרע שלהם.
-
חיים מדוע כל מי שמתנגד להומוסקסואליות מיד מוגדר כ "גזען" "חשוך" "פרמיטיבי"? על ידי התקשורת והפוליטיקאים.
חיים אתה יודע שההומואים גם טוענים שמי שמתנגד להומוסקסואליות אז הוא בעצמו הומו? חחח זה ממש דבילי :laugh:
רק עכשיו ראיתי את התגובה הזאת. זה נקרה תגובת היפוך(על פי פרויד). פרויד(יהודי אגב-למרות שאני מניח שרובכם ידעו זאת) טען שאנו נתונים לחרדות רבות במהלך החיים ועמם אנו מתמודדים בצורות שונות בעזרת "מנגנוני הגנה" בתת מודע(וגם במודע) שנו הנקראים,הכחשה, הדחקה(הכחשה יותר עמוקה) השלכה ועוד. אחד מהמנגנונים הוא "תגובת היפוך". היפוכו של רגש מסוים לרגש אחר על מנת להסוות את הרגש הקיים. לדוגמה, ילד קטן ששונא את אחיו התינוק שעטה נולד ומקבל את כל צומת הלב, מפגין אהבה כלפי אחיו הקטן באופן מוגזם וקיצוני.
אותו דבר כאן, הומוסקסואל שנמשך לגברים בעצמו, הופך את רגשות אלו להומופוביה על מנת להתמודד עם אותה משיכה שהוא אינו מקבל על עצמו. אם במודע או בתת מודע שלו.
זה לא אומר שכל הומופוב הוא הומוסקסואל, זה רק מסביר למה חלק הומופובים. כמובן שהבורות הציבורית החליטה שכל מי שהוא הומופוב הוא בהכרח הומוסקסואל, כי "ככה אומרים"(אבל זה דיון אחר).
אגב לאחרונה גילו מקרים של תגובת היפוך על היפוך. עקב הדעה הרובצת הזאת, ראו הומופובים שחדלו מדעותיהם ההומופוביות מחשש שיוגדרו על ידי הציבור אליהם הם שייכים כהומוסקסואלים בארון הדוגלים בדעות הומופוביות על מנת להסוות עובדה זו(מסובך אה?).
-
רק עכשיו ראיתי את התגובה הזאת. זה נקרה תגובת היפוך(על פי פרויד). פרויד(יהודי אגב-למרות שאני מניח שרובכם ידעו זאת) טען שאנו נתונים לחרדות רבות במהלך החיים ועמם אנו מתמודדים בצורות שונות בעזרת "מנגנוני הגנה" בתת מודע(וגם במודע) שנו הנקראים,הכחשה, הדחקה(הכחשה יותר עמוקה) השלכה ועוד. אחד מהמנגנונים הוא "תגובת היפוך". היפוכו של רגש מסוים לרגש אחר על מנת להסוות את הרגש הקיים. לדוגמה, ילד קטן ששונא את אחיו התינוק שעטה נולד ומקבל את כל צומת הלב, מפגין אהבה כלפי אחיו הקטן באופן מוגזם וקיצוני.
אותו דבר כאן, הומוסקסואל שנמשך לגברים בעצמו, הופך את רגשות אלו להומופוביה על מנת להתמודד עם אותה משיכה שהוא אינו מקבל על עצמו. אם במודע או בתת מודע שלו.
זה לא אומר שכל הומופוב הוא הומוסקסואל, זה רק מסביר למה חלק הומופובים. כמובן שהבורות הציבורית החליטה שכל מי שהוא הומופוב הוא בהכרח הומוסקסואל, כי "ככה אומרים"(אבל זה דיון אחר).
אגב לאחרונה גילו מקרים של תגובת היפוך על היפוך. עקב הדעה הרובצת הזאת, ראו הומופובים שחדלו מדעותיהם ההומופוביות מחשש שיוגדרו על ידי הציבור אליהם הם שייכים כהומוסקסואלים בארון הדוגלים בדעות הומופוביות על מנת להסוות עובדה זו(מסובך אה?).
בס''ד
אזה שטויות. אתה אומר שרן הוא הומו חס וחלילה כי הוא מתנגד לסטייה הזאת. ואתה משתמש בפריוד כדי לבסס את הטענה הזאת. אך פריוד בעצמו אמר שהומוסקסואליות היא סטייה חולנית. אז לפי התיזה שלך, פריוד היה הומו בעצמו כי הוא התנגד להומוסקסואליות.
הרוב המכריע של האנשים בעולם מתנגדים להומוסקסואליות. ההומואים תמיד אמרו שהמתנגדים הם הומואים בעצמם. ההומואים אומרים זאת כדי להשתיק כל התנגדות. אבל זה הבל הבלים.
-
בס''ד
אזה שטויות. אתה אומר שרן הוא הומו חס וחלילה כי הוא מתנגד לסטייה הזאת. ואתה משתמש בפריוד כדי לבסס את הטענה הזאת. אך פריוד בעצמו אמר שהומוסקסואליות היא סטייה חולנית. אז לפי התיזה שלך, פריוד היה הומו בעצמו כי הוא התנגד להומוסקסואליות.
הרוב המכריע של האנשים בעולם מתנגדים להומוסקסואליות. ההומואים תמיד אמרו שהמתנגדים הם הומואים בעצמם. ההומואים אומרים זאת כדי להשתיק כל התנגדות. אבל זה הבל הבלים.
לא, אני מסביר כיצד היום בעזרת פרויד מסבירים את הטענה למה הומופובים הם הומוסקסואלים. זאת אומרת מהיכן באה האמירה הזאת שכל הומופוב הוא הומוסקסואל.
הדגשתי שכל זה לא אומר שכל הומופוב הוא הומוסקסואל, והחברה(כמו בהרבה דברים) לקחה נתון אחד והפכה אותו לעובדה קיימת ומכלילה...
אפילו לא קראתי לו הומופוב, אתה זה שקורא לו כאן הומופוב.
-
לחיים שלום רב,
אם אדם נולד הומו הוא ישאר הומו, זה גנטי, בלתי ניתן לשינוי, פרויד המטומטם, הוביל ממסד פסיכיאטרי בן 200 שנה שעדיין לא מסוגל לטפל ולרפא אף מחלת נפש אפילו לא אחת! עם תאוריות בנוגע "למחלות נפש" חסרות כל בסיס מדעי. שפסיכיאטר מסתכל על מבנה המוח הוא לא מבין מהחיים שלו. אף אחד עדיין לא יודע מה גורם לסרטן מחלות הנפש "סכיזופרניה", ועל אחת כמה וכמה הומוסקסואליות.
לא ניתן לשנות אנשים אלא, הם יהודים ולכן צריך לעזוב אותם לנפשם, אם הם עושים פרובוקציות למנוע מהם, אך לזכור שהם נולדו ככה ולא ניתן להציל אותם, זה מעל למדע הפסיכיאטרי.
-
לחיים שלום רב,
אם אדם נולד הומו הוא ישאר הומו, זה גנטי, בלתי ניתן לשינוי, פרויד המטומטם, הוביל ממסד פסיכיאטרי בן 200 שנה שעדיין לא מסוגל לטפל ולרפא אף מחלת נפש אפילו לא אחת! עם תאוריות בנוגע "למחלות נפש" חסרות כל בסיס מדעי. שפסיכיאטר מסתכל על מבנה המוח הוא לא מבין מהחיים שלו. אף אחד עדיין לא יודע מה גורם לסרטן מחלות הנפש "סכיזופרניה", ועל אחת כמה וכמה הומוסקסואליות.
לא ניתן לשנות אנשים אלא, הם יהודים ולכן צריך לעזוב אותם לנפשם, אם הם עושים פרובוקציות למנוע מהם, אך לזכור שהם נולדו ככה ולא ניתן להציל אותם, זה מעל למדע הפסיכיאטרי.
פרויד לא הוביל את הממסד הפסיכיאטרי אלא הפסיכולוגי, וביצע שינוי דרך די גדול ודי משמעותי.
בנוגע להערה שפרויד ושיטתו לא ריפו אף אחד, על אנה או שמעת?
http://www.betipulnet.co.il/lexicon/%D7%90%D7%A0%D7%94_%D7%90%D7%95/
ממנה יצא כל תורת הפסיכואנליזה של פרויד...
-
אף אחד לא נולד סוטה זה שקר! הקב"ה ברא את האדם ישר, אלו אנשים שפשוט היצר-הרע עובד עליהם.
הטענה שהסוטים "נולדו ככה" סותרת את עמדת תורת-ישראל מכיוון שלבן-אדם יש בחירה-חופשית בנוגע למעשיו.
וגם אם הם חושבים להתחכם זה לא יעזור להם במידה והם ימשיכו בדרך החיים המתועבת הזו הם יענשו בחומרה וכבר בעולם-הזה החיים שלהם גרועים ועצובים מאוד. איזה חיים אלו בלי ילדים ומשפחה? כשהם יזדקנו הם ירגישו זאת ממש.
-
אף אחד לא נולד סוטה זה שקר! הקב"ה ברא את האדם ישר, אלו אנשים שפשוט היצר-הרע עובד עליהם.
הטענה שהסוטים "נולדו ככה" סותרת את עמדת תורת-ישראל מכיוון שלבן-אדם יש בחירה-חופשית בנוגע למעשיו.
וגם אם הם חושבים להתחכם זה לא יעזור להם במידה והם ימשיכו בדרך החיים המתועבת הזו הם יענשו בחומרה וכבר בעולם-הזה החיים שלהם גרועים ועצובים מאוד. איזה חיים אלו בלי ילדים ומשפחה? כשהם יזדקנו הם ירגישו זאת ממש.
בס''ד
יש כל מיני הומואים.
רוב ההומואים הם באמת דו מיניים, זאת אומרת הם מסוגלים להמשך לנשים ולהנות מיחסים אינטימיים עם נשים. הרבה יותר קל לטפל בדו מיניים כאלה.
אבל גם יש מיעוט של הומואים שבכלל לא נמשכים לנשים וקשה מאוד בשבילם לפתח משיכה מינית נורמלית. בדרך כלל, אם המיעוט הזה לא רוצים לאבד את מקומם בעולם הבא, הם פשוט חייבים להמנע מלקיים יחסי מין סוטים ר''ל. המסכנים האלה ברוב המקרים ימשיכו להמשך לגברים כל חייהם אפילו אם הם יעברו טיפול. אבל הם יכולים לפחות להמנע מלחטוא, ולדעתי יהיה לכם שכר רב כי הקב''ה בוחן אותם עם מבחן קשה ביותר. יש לנו בפורום האנגלי שניים שעוברים את המבחן הזה כעת ואני מתפלל עבורם כל יום.
העיקר הוא הרצון להשתנות. אם יש רצון, ניתן להשתנות ברוב המקרים. במיעוט מקרים אי אפשר להם להשתנות ואז הם חייבים להמנע מלחטוא למרות היצר הרע שלהם.
זה קצת סותר את חופש הבחירה כאן לא?
-
גם לי יש משיכה-מינית חזקה לנשים אז זה אומר שאני אלך לעשות עברות ח"ו?
-
ממסד פסיכולוגי פסיכיאטרי אותו דרעק,
פסיכולוג לא עזר לאף אחד ממי שאני מכיר, הם אוכלים 300 ש''ח בשעה ולא עוזרים לרוב המטופלים,
זה זבל בלי ביסוס מדעי, זה שטויות, זו הבנת הנפש על סמך תאוריות, כמו התאוריה הפסיכוסקסואלית של פרויד שזה בולשיט אחד גדול. עכשיו, כל מי שאני מכיר שהוא הומו, לא השתנה ולא ישתנה, וכל האנשים שהולכים לארגונים האלה שמטפלים בהומוסקסואלים, לא יוצאים משם פתאום הטרוסקסואלים מובהקים ובטח שהנטייה שלהם לא משתנה.
זה שטויות. על פי התנ''ך יש זכות בחירה אך גם השיגעון בתנ''ך מתואר כ-"רוח רעה" הנכנסת בבן אדם כך שאין מה לעשות. זה מזכיר לי בכנסת על השרת חינוך המטומטמת הזאת שאמרה שדויד ויונתן היו הומואים, :laugh:
-
גם לי יש משיכה-מינית חזקה לנשים אז זה אומר שאני אלך לעשות עברות ח"ו?
זה אומר שאין לך את האופציה להמשך לגברים אם אתה רק נמשך לנשים בלבד.
בכל אופן זה סותר את עניין של חופש הבחירה, החופש להמשך למין השני(במקרה של הומוסקסואלים), לפחות על פי חיים...
מייקל- חבל שאתה מזלזל כל כך בפסיכולוגיה ופסיכיאטרה בכלל.
גם לי נשמע התאוריה של פרויד על פסיכוסקסואליה כדבר לא הגיוני. אבל מכאן ולהגדיר אותו "כמטומטם" זה קצת הגזמה אתה לא חושב?
וכמה אנשים אתה מכיר שהלכו לפסיכולוגים או פסיכיאטרים? אני מכיר הרבה אנשים שהלכו לרופא והרופא לא עזר להם להחלים מהמחלה הפיזיולוגית שלהם.
אז? כל הרופאה זה דרעק?
אגב סלח לי על הבורות, דוד ויונתן לא קיימו יחסים הומוסקסואלים?
-
אגב סלח לי על הבורות, דוד ויונתן לא קיימו יחסים הומוסקסואלים?
סביר שהם לא היו הומואים.
-
ממליץ לכולם לקרוא כאן: http://www.shrink-friendly.co.il/?cat=5
זה אתר של פסיכולוג (ולא של חיים).
-
חיים אני מסכים איתך לחלוטין בעניין הזה.
-
חיים אני מסכים איתך לחלוטין בעניין הזה.
בס''ד
ברוך הבא לפורום!
-
בס''ד
אגב סלח לי על הבורות, דוד ויונתן לא קיימו יחסים הומוסקסואלים?
חס ושלום!
-
אני לא יודע אם זה מה שפומפרט התכוון אליו אבל אולי זה קשור:
רב הישוב ניר עציון קורא לשינוי הגישה כלפי הומוסקסואלים:
http://lnk.nana10.co.il/Article/?ArticleID=699465&sid=182
החל מדקה 28 בערך.
-
אני לא יודע אם זה מה שפומפרט התכוון אליו אבל אולי זה קשור:
רב הישוב ניר עציון קורא לשינוי הגישה כלפי הומוסקסואלים:
http://lnk.nana10.co.il/Article/?ArticleID=699465&sid=182
החל מדקה 28 בערך.
בס''ד
כמו שחשבתי, אפילו הם אומרים שהומוסקסואליות היא אסורה לגמרי והם בכלל לא מקבלים יחסי מין הומוסקסואליים.
-
בס''ד
כמו שחשבתי, אפילו הם אומרים שהומוסקסואליות היא אסורה לגמרי והם בכלל לא מקבלים יחסי מין הומוסקסואליים.
הרב אמר שהוא לא יכול למחוק פסוק מהתנ"ך, והוא צודק.
הוא קרא לשינוי הגישה כלפי הומוסקסואלים.
הוא אמר שיש לקבל אותם בחיבה לקהילה הדתית ולא לנדה אותם.
והוסיף ש"טיפולי המרה" (אלה שאתה ממליץ עליהם) לא בהכרח מועילים, ולעיתים גורמים אפילו נזק.
-
בכל זאת הסרטון גרם לי לחשוב - למה ההתנגדות הדתית להומוסקסואליות פה היא כ"כ עצומה? הרי חילול שבת היא עברה לא פחות חמורה - עבירה של יהרג ובל יעבור (אם אני לא טועה אז משכב זכר זה לא יהרג ובל יעבור), אני יודע שיש כאן משתמשים שהולכים לכדורגל בשבת אז למה האש לא מופנית כלפיהם באותה מידה?
-
בכל זאת הסרטון גרם לי לחשוב - למה ההתנגדות הדתית להומוסקסואליות פה היא כ"כ עצומה? הרי חילול שבת היא עברה לא פחות חמורה - עבירה של יהרג ובל יעבור (אם אני לא טועה אז משכב זכר זה לא יהרג ובל יעבור), אני יודע שיש כאן משתמשים שהולכים לכדורגל בשבת אז למה האש לא מופנית כלפיהם באותה מידה?
יהרוג ובל יעבור זה רק שלושה דברים ולא מה שציינת כלל- ר"ת שלהם גע"ש
גילוי עריות.
עבודה זרה.
שפיכות דמים.
-
יהרוג ובל יעבור זה רק שלושה דברים ולא מה שציינת כלל- ר"ת שלהם גע"ש
גילוי עריות.
עבודה זרה.
שפיכות דמים.
בכל מיקרה הוא מבהיר את אותה פואנטה,השנאה אליהם פה היא לא דווקא דתית(שלא נדבר על החילונים ששונאים)אלה מבוססת סתם על סלידה אישית ולא ממש סיבה אמיתית בשביל לשנוא או לקרוא להומואים "סוטים" הרי מה זה "סוטה"? אדם שסוטה ממה שהחברה עושה בדרך כלל(לרוב בקטע המיני)וזה בכלל לא משהו אוניברסלי אפילו לא כשזה נוגע ליחסים הומוסקסואלים שכן היו מקובלים בעבר בתרבויות שונות כמו אצל הרומאים.
-
בכל מיקרה הוא מבהיר את אותה פואנטה,השנאה אליהם פה היא לא דווקא דתית(שלא נדבר על החילונים ששונאים)אלה מבוססת סתם על סלידה אישית ולא ממש סיבה אמיתית בשביל לשנוא או לקרוא להומואים "סוטים" הרי מה זה "סוטה"? אדם שסוטה ממה שהחברה עושה בדרך כלל(לרוב בקטע המיני)וזה בכלל לא משהו אוניברסלי אפילו לא כשזה נוגע ליחסים הומוסקסואלים שכן היו מקובלים בעבר בתרבויות שונות כמו אצל הרומאים.
אני אישית כלל לא שונא אותם, ומאמין שגם חברי הפורום לא שונאים אותם(במובן האמיתי של שנאה), אולי דוחים את התנהגותם(סטייתם), אך יותר מזה יש כאן רצון לעזור להם ולתמוך בהם, לאף אחד כאן אין אינטרס להרע להם.
-
בס''ד
אלה ה"רבנים" שרוצים להראות כיפי נפש בתשקורת ובממסד הבולשביקי. הם בוגדים ופחדנים. ואפילו הם אומרים פי אחד שהומוסקסואליות אסורה לגמרי.
והסטייה הזאת הרבה יותר חמורה מחילול השבת כמו שאלמ ציין. יהודי חייב להיות מוכן למות לפני שהוא יקיים יחסים הומוסקסואליים ח''ו. לא ככה לגבי השבת. פיקוח נפש דוחה את השבת.
שוב, מי שמקיים יחסים הומוסקסואליים מאבד את מקומו בעולם הבא. מי שעושה את הרשעות המגעילה הזאת יהיה ארור לעולם ועד ר''ל. חובתנו כיהודים להזהיר ולנסות להציל את המסכנים שעושים את הדבר הנורא הזה.
וה"רב" שדיבר נגד טיפול לשינוי הוא שקרן וחזיר. אני אישית מכיר גם גויים וגם יהודים שהשתנו לגמרי. אולי לא כולם יכולים להשתנות, אבל הרבה כן יכולים ומי שאומר אחרת הוא שקרן.
ואפילו אלה שלא יכולים להפסיק את המשיכה הסוטה - אסור להם לקיים יחסים הומוסקסואליים. והם כן יכולים להמנע מקיום יחסים סוטים אלה כי יש להם בחירה חופשית. הבאתי לכם קישור לאשכול בפורום האנגלי שלנו מהומו שנמנע מלקיים יחסים כאלה כתוצאה מהסרטונים שלי. שוב הנה הקישור:
http://jtf.org/forum_english/index.php/topic,43101.0.html
-
חיים מדוע כולם מתנגדים בתוקף לכך שיש ארגונים כמו "עצת-נפש" שמנסים לטפל בהומואים ולהחזירם למוטב?
כוונתי היא מה מניע אותם להתנגד ממש בחירוף נפש לכל מי שטוען שהסטייה הזאת היא לא "טבעית" (טבעית כהגדרתם).
וההומואים גם טוענים שאפילו ה FDA קבע שהומוסקסואליות היא לא מחלת-נפש ושלא ניתן לטפל בה, איך תגיב לטענה הזאת? כי כמדומני שבאמת ה FDA קבע זאת...
-
בס''ד
כל אותם ליברלים ''נאורים'' שמתייחסים לתופעה הדוחה הזאת כאילו היא טבעית ונורמלית הם צבועים ודו פרצופיים! אף אחד לא היה רוצה שבנו יהיה הומוסקסואל!
-
חיים מדוע כולם מתנגדים בתוקף לכך שיש ארגונים כמו "עצת-נפש" שמנסים לטפל בהומואים ולהחזירם למוטב?
כוונתי היא מה מניע אותם להתנגד ממש בחירוף נפש לכל מי שטוען שהסטייה הזאת היא לא "טבעית" (טבעית כהגדרתם).
וההומואים גם טוענים שאפילו ה FDA קבע שהומוסקסואליות היא לא מחלת-נפש ושלא ניתן לטפל בה, איך תגיב לטענה הזאת? כי כמדומני שבאמת ה FDA קבע זאת...
הבעיה היא נזק נפשי שנגרם לחלק מהמטופלים שלא מצליחים להתגבר על ההומוסקסואליות, היו מקרים בארצות הברית אם אני לא טועה שאף גרם לכמה מהם להתאבד עקב "הטיפול". אם זה הרוב או אם זה חלק. את זה אני לא יודע(אני לא מכיר את הסטטיסטיקה).
בנוגע לשאלה השנייה, חיים בעצמו אמר שישנם הומוסקסואלים שלעולם לא ירפאו מהומוסקסואליות, גם אחרי "טיפול", ולעולם לא ימשכו לנשים. על פי כן כל מה שנשאר לו לקוות שהם לעולם לא יקיימו יחסי מין.
הוא ציין זאת באחת מההודעות שלו בנושא הזה(חיים נראה לי שאני יכול להיות הדובר שלך).
עדן, בנוגע לטענה שלך, האמת הגבתי בנושא שאתה פתחת אבל לנוחות אני יחזור:
ברור שאף אחד לא רוצה ילד הומוסקסואל. אני גם לא רוצה שהילד שלי יהיה שמן, או טיפש, או ערס, או מפגר או הגרוע מכל אוהד מכבי. אז?
זה משהוא שהוא פשוט סביל מבחינתי, וגם לאחרים(במקרה הזה לא למרצה שלך)."
-
בס''ד
אלה ה"רבנים" שרוצים להראות כיפי נפש בתשקורת ובממסד הבולשביקי. הם בוגדים ופחדנים. ואפילו הם אומרים פי אחד שהומוסקסואליות אסורה לגמרי.
והסטייה הזאת הרבה יותר חמורה מחילול השבת כמו שאלמ ציין. יהודי חייב להיות מוכן למות לפני שהוא יקיים יחסים הומוסקסואליים ח''ו. לא ככה לגבי השבת. פיקוח נפש דוחה את השבת.
שוב, מי שמקיים יחסים הומוסקסואליים מאבד את מקומו בעולם הבא. מי שעושה את הרשעות המגעילה הזאת יהיה ארור לעולם ועד ר''ל. חובתנו כיהודים להזהיר ולנסות להציל את המסכנים שעושים את הדבר הנורא הזה.
וה"רב" שדיבר נגד טיפול לשינוי הוא שקרן וחזיר. אני אישית מכיר גם גויים וגם יהודים שהשתנו לגמרי. אולי לא כולם יכולים להשתנות, אבל הרבה כן יכולים ומי שאומר אחרת הוא שקרן.
ואפילו אלה שלא יכולים להפסיק את המשיכה הסוטה - אסור להם לקיים יחסים הומוסקסואליים. והם כן יכולים להמנע מקיום יחסים סוטים אלה כי יש להם בחירה חופשית. הבאתי לכם קישור לאשכול בפורום האנגלי שלנו מהומו שנמנע מלקיים יחסים כאלה כתוצאה מהסרטונים שלי. שוב הנה הקישור:
http://jtf.org/forum_english/index.php/topic,43101.0.html
מחזק כל מילה. :V:
-
הבעיה היא נזק נפשי שנגרם לחלק מהמטופלים שלא מצליחים להתגבר על ההומוסקסואליות, היו מקרים בארצות הברית אם אני לא טועה שאף גרם לכמה מהם להתאבד עקב "הטיפול". אם זה הרוב או אם זה חלק. את זה אני לא יודע(אני לא מכיר את הסטטיסטיקה).
בנוגע לשאלה השנייה, חיים בעצמו אמר שישנם הומוסקסואלים שלעולם לא ירפאו מהומוסקסואליות, גם אחרי "טיפול", ולעולם לא ימשכו לנשים. על פי כן כל מה שנשאר לו לקוות שהם לעולם לא יקיימו יחסי מין.
הוא ציין זאת באחת מההודעות שלו בנושא הזה(חיים נראה לי שאני יכול להיות הדובר שלך).
עדן, בנוגע לטענה שלך, האמת הגבתי בנושא שאתה פתחת אבל לנוחות אני יחזור:
ברור שאף אחד לא רוצה ילד הומוסקסואל. אני גם לא רוצה שהילד שלי יהיה שמן, או טיפש, או ערס, או מפגר או הגרוע מכל אוהד מכבי. אז?
זה משהוא שהוא פשוט סביל מבחינתי, וגם לאחרים(במקרה הזה לא למרצה שלך)."
מחזק.
אתה צודק לגבי המקרים בארה"ב.
הם נכונים גם לגבי הארץ.
-
מיס בברלי הילס: להומאואים מגיע עונש מוות זה ברור מהתנ'ך
http://rotter.net/cgi-bin/forum/dcboard.cgi?az=read_count&om=26631&forum=scoops1&viewmode=threaded
-
מיס בברלי הילס: להומאואים מגיע עונש מוות זה ברור מהתנ'ך
http://rotter.net/cgi-bin/forum/dcboard.cgi?az=read_count&om=26631&forum=scoops1&viewmode=threaded
טוב אם מיס ביבר להילס אמרה זאת, אין ספק שזה העונש המגיע לאותו הומוסקסואל.
-
חיים,
אתה איש יקר, אבל אני לא מסוגל להבין מאיפה התפיסה החולנית הזאת?
מאיפה אתה יודע שמדובר באנשים מסכנים? אין סטרייטים מסכנים ואומללים??
במקום להתעסק בבעיה האמיתית של עם ישראל שהיא האויב הערבי והשמאל הבולשביקי, מתפתח לו דיון בפורום על, תסלחו לי- שטות
מי שם אותך או את כל אחד מאיתנו להכנס לחייו של אחר ולשפוט את התנהגותו המינית, בין אם היא מקובלת או לא מקובלת??
עם כל הכבוד ויש הרבה כבוד אליך, הנושא הזה מיותר.
ואם אותו הומוסקסואל הוא איש ימין שמאמין בבורא עולם? גם אז מדובר באדם חולה?
בטח תענו לי שאי אפשר להאמין בבורא עולם ולהיות בעל נטיות סוטות מן המקובל, אבל אני אתקן אתכם כבר מעכשיו: יש ויש.
כל התיוגים האללו מוציאים אותנו אנשים קטנים ומטומטמים.
נקווה לטוב
חג פורים שמח ושבת שלום לכולם!!
-
חיים,
אתה איש יקר, אבל אני לא מסוגל להבין מאיפה התפיסה החולנית הזאת?
מאיפה אתה יודע שמדובר באנשים מסכנים? אין סטרייטים מסכנים ואומללים??
במקום להתעסק בבעיה האמיתית של עם ישראל שהיא האויב הערבי והשמאל הבולשביקי, מתפתח לו דיון בפורום על, תסלחו לי- שטות
מי שם אותך או את כל אחד מאיתנו להכנס לחייו של אחר ולשפוט את התנהגותו המינית, בין אם היא מקובלת או לא מקובלת??
עם כל הכבוד ויש הרבה כבוד אליך, הנושא הזה מיותר.
ואם אותו הומוסקסואל הוא איש ימין שמאמין בבורא עולם? גם אז מדובר באדם חולה?
בטח תענו לי שאי אפשר להאמין בבורא עולם ולהיות בעל נטיות סוטות מן המקובל, אבל אני אתקן אתכם כבר מעכשיו: יש ויש.
כל התיוגים האללו מוציאים אותנו אנשים קטנים ומטומטמים.
נקווה לטוב
חג פורים שמח ושבת שלום לכולם!!
צודק במאה אחוז :old_afro:
-
בס"ד
אני נתקלתי בכמה דתיים שומרי מצוות והם הומואים ומצהירים שהם הומואים.
אז איך להסביר את זה חיים?
-
בס"ד
אני נתקלתי בכמה דתיים שומרי מצוות והם הומואים ומצהירים שהם הומואים.
אז איך להסביר את זה חיים?
הסברת יפה.
יש גם דתיים שהם הומואים.
-
בס"ד
אני נתקלתי בכמה דתיים שומרי מצוות והם הומואים ומצהירים שהם הומואים.
אז איך להסביר את זה חיים?
בס''ד
יש גם חולי נפש "דתיים". הם באמת צבועים מגעילים אם הם טוענים שאפשר לבצע מעשי תועבה של סדום ועמורה ובו בזמן להיות "שומרי מצוות" חס וחלילה. העונש שלהם יהיה עוד יותר חמור מהעונש שמחכה לסוטים חילוניים.
-
חיים,
אתה איש יקר, אבל אני לא מסוגל להבין מאיפה התפיסה החולנית הזאת?
מאיפה אתה יודע שמדובר באנשים מסכנים? אין סטרייטים מסכנים ואומללים??
במקום להתעסק בבעיה האמיתית של עם ישראל שהיא האויב הערבי והשמאל הבולשביקי, מתפתח לו דיון בפורום על, תסלחו לי- שטות
מי שם אותך או את כל אחד מאיתנו להכנס לחייו של אחר ולשפוט את התנהגותו המינית, בין אם היא מקובלת או לא מקובלת??
עם כל הכבוד ויש הרבה כבוד אליך, הנושא הזה מיותר.
ואם אותו הומוסקסואל הוא איש ימין שמאמין בבורא עולם? גם אז מדובר באדם חולה?
בטח תענו לי שאי אפשר להאמין בבורא עולם ולהיות בעל נטיות סוטות מן המקובל, אבל אני אתקן אתכם כבר מעכשיו: יש ויש.
כל התיוגים האללו מוציאים אותנו אנשים קטנים ומטומטמים.
נקווה לטוב
חג פורים שמח ושבת שלום לכולם!!
בס''ד
בלי תורה וערכים יהודיים, אין לנו סיכוי לשרוד ואין לנו זכות לשרוד.
הומואים הם סוטים חולי נפש שמורדים נגד בורא עולם ותורתו. הקב''ה לא סובל רשעות כזאת. בתורתו הניצחית יש עונש מוות למעשי סדום ועמורה כאלה.
הסוטים מביאים עונש אלוקי על כולנו ר''ל. כי אם נסבול רשעות כזאת, אנו ניחשב כרשעים גם כן ח''ו.
הומוסקסואליות היא דרך מוות והשמדה. בגלל זאת, אחוז גבוה של ההומואים נגועים במחלת האיידס. איידס היא יד אלוקים.
אם יהודי מאמין בבורא עולם ורוצה מקום בעולם הבא, אסור באיסור מוחלט לעבור על המצוות נגד הסטייה של הומוסקסואליות.
-
בס''ד
חיים אתה צודק ב-100%
-
http://www.snagfilms.com/films/title/trembling_before_g_d/