HAYAMIN.ORG

חדשות ודיונים => מערכת החדשות => נושא נשלח על ידי: El Blanco על דצמבר 11, 2009, 12:06:22

כותרת: ביבי: פרופסור יונת הביאה גאווה לישראל
תגובה על ידי: El Blanco על דצמבר 11, 2009, 12:06:22

בס"ד

חילול שם שמיים מול כל אומות העולם  >:(
http://news.walla.co.il/?w=/1/1620874

כותרת: ביבי: פרופסור יונת הביאה גאווה לישראל
תגובה על ידי: דניאל בן יהושע על דצמבר 11, 2009, 13:05:01

אני לא מבין למה תמיד אנחנו מנסים להראות טוב מול הגויים, כביכול יש לנו איזשהו צורך להוכיח להם שאנחנו כמוהם.
פרס נובל מזמן כבר אינו רלוונטי, הוא לא באמת מציג איזשהי איכות נסתרת - לפחות מאז שנתנו את הפרס לתלמידיו של "פרופ'" מנגלה הנאצי יש"ו שר"י - אם הייתה לפרס הזה יוקרה כלשהי הרי היא אבדה ברגע ההוא.

כותרת: ביבי: פרופסור יונת הביאה גאווה לישראל
תגובה על ידי: zelhar על דצמבר 11, 2009, 13:47:39

למה זה חילול שם שמיים ?

ודניאל, פרס נובל לשלום זה יותר אות קלון וציון לגנאי מאשר, כאשר ועדת פרס נובל לשלום מורכבת מפוליטיקאים נורווגים. לעומת זאת שאר פרסי נובל מחולקים על פי החלטה של וועדות של אנשי מדע, וגם אמנם שם יש פוליטיזציה כפי שיש בכל דבר, אבל בסופו של דבר מי שזוכה בנובל כן אחראי לתגלית חשובה.

פרס נובל בכלכלה, הוא קצת שונה (ואף אחראי עליו הבנק המרכזי השבדי כמדומני ולא קרן נובל), כי כלכלה זה לא מדע מדויק.

כותרת: ביבי: פרופסור יונת הביאה גאווה לישראל
תגובה על ידי: El Blanco על דצמבר 11, 2009, 13:53:57

בס"ד

ציטוט של: zelhar על דצמבר 11, 2009, 13:47:39

למה זה חילול שם שמיים ?

ודניאל, פרס נובל לשלום זה יותר אות קלון וציון לגנאי מאשר, כאשר ועדת פרס נובל לשלום מורכבת מפוליטיקאים נורווגים. לעומת זאת שאר פרסי נובל מחולקים על פי החלטה של וועדות של אנשי מדע, וגם אמנם שם יש פוליטיזציה כפי שיש בכל דבר, אבל בסופו של דבר מי שזוכה בנובל כן אחראי לתגלית חשובה.

פרס נובל בכלכלה, הוא קצת שונה (ואף אחראי עליו הבנק המרכזי השבדי כמדומני ולא קרן נובל), כי כלכלה זה לא מדע מדויק.

כי היא השתחוותה והלכה באופן לא צנוע אל מול גויים.

פרס נובל, לא משנה באיזה קטגוריה, זה בושה, לא בגלל הקטגוריה אלא בגלל מי שנותן אותו.

כותרת: ביבי: פרופסור יונת הביאה גאווה לישראל
תגובה על ידי: zelhar על דצמבר 11, 2009, 13:56:11

ציטוט של: רון בן מיכאל על דצמבר 11, 2009, 13:53:57

בס"ד

כי היא השתחוותה והלכה באופן לא צנוע אל מול גויים.

פרס נובל, לא משנה באיזה קטגוריה, זה בושה, לא בגלל הקטגוריה אלא בגלל מי שנותן אותו.

מה אם כן דעתך על פרופסור אומן ?

כותרת: ביבי: פרופסור יונת הביאה גאווה לישראל
תגובה על ידי: El Blanco על דצמבר 11, 2009, 13:58:49

בס"ד

ציטוט של: zelhar על דצמבר 11, 2009, 13:56:11

מה אם כן דעתך על פרופסור אומן ?

לא הבנתי מה הקשר?

כותרת: ביבי: פרופסור יונת הביאה גאווה לישראל
תגובה על ידי: zelhar על דצמבר 11, 2009, 14:02:15

ציטוט של: רון בן מיכאל על דצמבר 11, 2009, 13:58:49

בס"ד

לא הבנתי מה הקשר?

הוא יהודי חם ושומר מצוות שזכה לפני כמה שנים בפרס נובל בכלכלה. האם גם הוא חילל שם שמיים ?

כותרת: ביבי: פרופסור יונת הביאה גאווה לישראל
תגובה על ידי: El Blanco על דצמבר 11, 2009, 14:03:16

בס"ד

ציטוט של: zelhar על דצמבר 11, 2009, 14:02:15

הוא יהודי חם ושומר מצוות שזכה לפני כמה שנים בפרס נובל בכלכלה. האם גם הוא חילל שם שמיים ?

לקבל פרס מאנטישמים? לדעתי כן. אבל לא כמוה, הוא לא השתחווה לגוי והלך באופן לא צנוע אל מול כל העולם ואשתו.

כותרת: ביבי: פרופסור יונת הביאה גאווה לישראל
תגובה על ידי: zelhar על דצמבר 11, 2009, 14:08:51

הוא לא קד קידה ?

כותרת: ביבי: פרופסור יונת הביאה גאווה לישראל
תגובה על ידי: El Blanco על דצמבר 11, 2009, 14:09:40

בס"ד

ציטוט של: zelhar על דצמבר 11, 2009, 14:08:51

הוא לא קד קידה ?

לא שזכור לי.

כותרת: ביבי: פרופסור יונת הביאה גאווה לישראל
תגובה על ידי: zelhar על דצמבר 11, 2009, 14:14:25

גם ש"י עגנון היה שומר מצוות.מה שמזכיר לי בקשר למה שכתבתי קודם- גם ספרות זו לא מדע מדויק וההחלטה על חלוקת הפרס הזה נוטה להיות פוליטית.

כותרת: ביבי: פרופסור יונת הביאה גאווה לישראל
תגובה על ידי: El Blanco על דצמבר 11, 2009, 14:18:49

ציטוט של: zelhar על דצמבר 11, 2009, 14:14:25

גם ש"י עגנון היה שומר מצוות.מה שמזכיר לי בקשר למה שכתבתי קודם- גם ספרות זו לא מדע מדויק וההחלטה על חלוקת הפרס הזה נוטה להיות פוליטית.

אוקיי מעולה, לא הבנתי עדיין מה הנקודה שלך. אתה יודע שבדור שלנו, בלי לסנגר, רמת ההקפדה עלובה, או במילותיו של הרב כהנא: "צריך להחזיר את הדתיים בתשובה".

כותרת: ביבי: פרופסור יונת הביאה גאווה לישראל
תגובה על ידי: zelhar על דצמבר 11, 2009, 14:20:46

אין לי תצלומים אבל זה הדיווח (והוא מופיע בכמה מקורות):

ציטוט

פרופ' יורגן וייבול, חבר האקדמיה השבדית המלכותית ויו''ר ועדת פרס נובל לכלכלה, הציג את חתני פרס נובל לכלכלה וביקש מפרופ' אומן לגשת לקבל את הפרס מהוד רוממותו. פרופ' אומן קיבל את פרס הנובל מידי המלך קרל ה-16 גוסטב וקד קידה על פי כללי הטקס בפני המלך, בפני ועדת הפרס ובפני הקהל. באולם הקונצרטים בלטו בני משפחת המלוכה, המלכה סילביה, הנסיך קרל פיליפ הנסיכות ויקטוריה, מדלן וליליאן. צְעיר מקבלי הפרס השנה הוא פרופ' ברי מרשל מאוסטרליה, חתן פרס נובל לרפואה (54); זְקן חתני הפרס הוא פרופ' תומס שלינג מארצות הברית (84) החולק עם פרופ' אומן את פרס נובל לכלכלה.

http://www.huji.ac.il/cgi-bin/dovrut/dovrut_search.pl?mesge113432220605976587
http://www.hazofe.co.il/web/katava6.asp?Modul=24&id=39616&Word=&gilayon=2580&mador=
http://www.news1.co.il/archive/001-D-87987-00.html?tag=5-25-02

כותרת: ביבי: פרופסור יונת הביאה גאווה לישראל
תגובה על ידי: El Blanco על דצמבר 11, 2009, 14:23:51

בס"ד

ציטוט של: zelhar על דצמבר 11, 2009, 14:20:46

אין לי תצלומים אבל זה הדיווח (והוא מופיע בכמה מקורות):

http://www.huji.ac.il/cgi-bin/dovrut/dovrut_search.pl?mesge113432220605976587
http://www.hazofe.co.il/web/katava6.asp?Modul=24&id=39616&Word=&gilayon=2580&mador=
http://www.news1.co.il/archive/001-D-87987-00.html?tag=5-25-02

אכן צריך כבוד הרב כהנא.. =/

כותרת: ביבי: פרופסור יונת הביאה גאווה לישראל
תגובה על ידי: zelhar על דצמבר 11, 2009, 14:24:13

הנקודה שלי היא שמדובר באדם משכמו ומעלה, גאון שגם למד ולומד תורה. אני בתור חילוני ברור שלא מעז לבקר אותו בעניין כזה אבל לדעתי כל אחד צריך לחשוב טוב לפני שהוא אומר על אדם שומר מצוות שהוא מחלל השם.

ונמצא גם הוידאו:

http://www.youtube.com/watch?v=Aye6-k5leyc

כותרת: ביבי: פרופסור יונת הביאה גאווה לישראל
תגובה על ידי: zelhar על דצמבר 11, 2009, 14:34:34

העניין הוא שחשבתי שאולי בגלל דעותיה הפוליטיות הסהרוריות גינית אותה. דעתי בעניין היא שכל עוד פרופ יונת מזדהה עם מיעוטים אך אינה חיה פוליטית :old_cool: היא אזרחית פרטית שעוסקת במדע ותורמת למדינה בכך.

כותרת: ביבי: פרופסור יונת הביאה גאווה לישראל
תגובה על ידי: El Blanco על דצמבר 11, 2009, 14:35:41

בס"ד

ציטוט של: zelhar על דצמבר 11, 2009, 14:24:13

הנקודה שלי היא שמדובר באדם משכמו ומעלה, גאון שגם למד ולומד תורה. אני בתור חילוני ברור שלא מעז לבקר אותו בעניין כזה אבל לדעתי כל אחד צריך לחשוב טוב לפני שהוא אומר על אדם שומר מצוות שהוא מחלל השם.

ונמצא גם הוידאו:

http://www.youtube.com/watch?v=Aye6-k5leyc

לא אמרתי עליו אלא אמרתי שהיא כן. במיוחד היא ולא רק בגלל ה-השתחוות, כן חיללו שם שמיים.
כל בנאדם עושה טעויות בכל אופן, אני מציע גם שנשאל רב ותראה שאני צודק. מסכים?

כותרת: ביבי: פרופסור יונת הביאה גאווה לישראל
תגובה על ידי: El Blanco על דצמבר 11, 2009, 14:36:15

בס"ד

ציטוט של: zelhar על דצמבר 11, 2009, 14:34:34

העניין הוא שחשבתי שאולי בגלל דעותיה הפוליטיות הסהרוריות גינית אותה. דעתי בעניין היא שכל עוד פרופ יונת מזדהה עם מיעוטים אך אינה חיה פוליטית :old_cool: היא אזרחית פרטית שעוסקת במדע ותורמת למדינה בכך.

אני כמובן מגנה גם את דעותיה הפוליטית אבל תגובתי נגעה להופעתה באירוע.

כותרת: ביבי: פרופסור יונת הביאה גאווה לישראל
תגובה על ידי: zelhar על דצמבר 11, 2009, 14:46:01

ציטוט של: רון בן מיכאל על דצמבר 11, 2009, 14:35:41

בס"ד

לא אמרתי עליו אלא אמרתי שהיא כן. במיוחד היא ולא רק בגלל ה-השתחוות, כן חיללו שם שמיים.
כל בנאדם עושה טעויות בכל אופן, אני מציע גם שנשאל רב ותראה שאני צודק. מסכים?

סבב.

כותרת: ביבי: פרופסור יונת הביאה גאווה לישראל
תגובה על ידי: Neo על דצמבר 12, 2009, 18:34:43

הקידה היא חלק מהטקס של קבלת הפרס...
כל המקבלים חייבים לעשות כן ויש פרוטוקול מפורט בעניין שכולל גם מה אופי הנאום שעל הזוכים לשאת (לדוגמא יונת הייתה חייבת לשאת גם נאום הומוריסטי לסטודנטים).

פרט לפרס נובל לשלום, כלל הפרסים הינם מכובדים ביותר וניתנו לאנשים שהשקיעו את רוב חייהם במחקר מתיש.

אני כן סבור שיונת הביאה יותר כבוד מבושה למדינה.

כותרת: ביבי: פרופסור יונת הביאה גאווה לישראל
תגובה על ידי: El Blanco על דצמבר 12, 2009, 18:38:43

בס"ד

מה מעניין אותי מה הגויים רוצים שהיא תעשה ומה לא? לא קדים קידה אל מול בשר ודם נקודה.

אגב יציאה לגלות סתמית שכזו עצמה חילול השם. פרס נובל כשלעצמו הוא "בושה" ולאו דווקא בגלל הקטגוריה שלו אלא בגלל הנותן אותו. לא הכל כסף ויוקרה חומרנית.

כותרת: ביבי: פרופסור יונת הביאה גאווה לישראל
תגובה על ידי: Neo על דצמבר 12, 2009, 18:40:51

ישנם דברים שהם בבחינת גינוני כבוד.

לדוגמא ביפן כולם קדים קידה במקום ללחוץ את היד - שלחיצת היד נחשבת דבר פולשני יחסית.  משמעות הקידה אינה קבלת מרות כלשהי או הכרה באלוהות של האדם לו קדים...  יש לבחון את הדברים על פי הקשרם.

כותרת: ביבי: פרופסור יונת הביאה גאווה לישראל
תגובה על ידי: El Blanco על דצמבר 12, 2009, 18:42:29

בס"ד

אז תקרא להקב"ה חסר כבוד. לא קדים קידה ולא אכפת לי איך הסובייקט מפרש את זה.

כותרת: ביבי: פרופסור יונת הביאה גאווה לישראל
תגובה על ידי: zelhar על דצמבר 12, 2009, 19:47:22

נאו לדעתי פרס נובל לספרות זה יותר כמו אוסקר מאשר פרס מכובד. צריך להיות סופר על רמה, אבל גם להשתייך לצד "הנכון".

כותרת: ביבי: פרופסור יונת הביאה גאווה לישראל
תגובה על ידי: נץ וגאה בזה על דצמבר 12, 2009, 21:45:20

ציטוט של: רון בן מיכאל על דצמבר 12, 2009, 18:42:29

בס"ד

אז תקרא להקב"ה חסר כבוד. לא קדים קידה ולא אכפת לי איך הסובייקט מפרש את זה.

רון הפעם הגזמת, אם אברהם אבינו מצא עניין להשתחווה בפני בני חת, עפרון החיתי ובפני כל מלכי הגזרה, ואף אחד לא העז לומר מילה רעה נגדו בשל כך (או שמא אתה מתנדב להיות הראשון שקופץ ראש) אתה לא יכול לגנות את עדה יונת ולבטח לא את פרופ' ישראל אומן (שגם קד קידה) בחילול ה' וכו'.
דווקא פרופ' אומן הביא קידוש ה' אדיר מאין כמוהו (בהמשך לש"י עגנון ב-66') כששמר על השבת ללא כל פשרה, הוא ומשפחתו, הביא את הערכת הגויים אליו בשל כך, הוא ומשפחתו הגיעו לטקס צנועים מאוד, משפחה ענפה מאוד (ביחס לכל הגוים שהיו בהלם לראות משפחה גדולה לתפארת שכזו), בירך בשם ומלכות :"שחלק מכבודו לבשר ודם", ברכה השמורה למלך גוי (שחובה לברכו!! ולא אתה זה שתבטל כלאחר יד ברכה שתקנו חז"ל),הגברים בחבורה הגיעו לטקס עם חליפות טוקסידו ללא שעטנז!, עמד שם בכבוד עם כיפתו הגדולה וזקנו היורד לפי מידותיו וצטט בנאומו מהגמ' בכתובות על סוגית "הנושא 3 נשים", קידוש שם שמים מאין כמותו.
ואל תנסה להביא את מרדכי היהודי בתור דוגמא (מרדכי לא התבקש להשתחוות לפני מלך אלא לפני שר- המן, כך שאין שום בסיס אחיד להשוואה).
כל אבותיך אברהם, יצחק ויעקב, התשחוו כולם בפני מלכי ושליטי האיזור, מרדכי גם עשה זאת בפני אחשוורוש, דניאל עשה זאת בפני מלכי בבל וכל גדולי הדורות מהתנאים ועד אחרונים שמצאו עצמם מול מלך, התשחוו/קדו קידה.
אז כאן פשוט הגזמת.

לגבי הלבוש והאמירות הפוליטיות  זה כבר משהו אחר ולכן אני מסכים איתך חלקית לגבי עדה יונת ספציפית, לכן אני יותר בדעתו של NEO, היא אכן הביאה כבוד, למרות ועל אף הביקורת.

כותרת: ביבי: פרופסור יונת הביאה גאווה לישראל
תגובה על ידי: El Blanco על דצמבר 13, 2009, 11:01:24

בס"ד

רק שיובן, שלא תחשבו שאין לי תשובה (ויש), פשוט כמו שהבטחתי אני רוצה קודם תשובה מרב.

כותרת: ביבי: פרופסור יונת הביאה גאווה לישראל
תגובה על ידי: נץ וגאה בזה על דצמבר 13, 2009, 19:40:01

ציטוט של: רון בן מיכאל על דצמבר 13, 2009, 11:01:24

בס"ד

רק שיובן, שלא תחשבו שאין לי תשובה (ויש), פשוט כמו שהבטחתי אני רוצה קודם תשובה מרב.

כל רבני הדורות השתחוו בפני מלך גוי, לאות כבוד, הנה התשובה הרבנית שביקשת.
אין בזה פסול.
אם אותו מלך מבקש להכחיד את ישראל באופן ישיר על אמירותיו והכנת צבאו, אזי זה כבר סיפור אחר.
למלך שבדיה אין שום סמכויות שלטוניות כיום מעבר לגינוני טקס, בדיוק כמו מלכת אנגליה.

כותרת: ביבי: פרופסור יונת הביאה גאווה לישראל
תגובה על ידי: El Blanco על דצמבר 14, 2009, 07:04:46

בס"ד

יש סבלנות??????
לא כל מלך גוי הוא אותו דבר והרשה לי להזכיר לך ששוודיה היום היא מדינה עויינת (לא כל שוודי אינדיוידואל בערך כמו רוסיה) וכמו שאמרת, המלך שוודי הוא המונרך המייצג אותה (אולי באופן סמלי אבל עדיין).

כותרת: ביבי: פרופסור יונת הביאה גאווה לישראל
תגובה על ידי: נץ וגאה בזה על דצמבר 14, 2009, 07:29:35

ציטוט של: רון בן מיכאל על דצמבר 14, 2009, 07:04:46

בס"ד

יש סבלנות??????
לא כל מלך גוי הוא אותו דבר והרשה לי להזכיר לך ששוודיה היום היא מדינה עויינת (לא כל שוודי אינדיוידואל בערך כמו רוסיה) וכמו שאמרת, המלך שוודי הוא המונרך המייצג אותה (אולי באופן סמלי אבל עדיין).

זה לא משנה, כל עוד לא נתקת עימם את היחסים הדיפלומטיים, ואתה לא נמצא עימם במצב לוחמה, בכבודו של מלך (שלא נשמע מפיו כל הצהרה שקוראת להשמיד אותנו) אתה עדיין חייב, תורנית.

כותרת: ביבי: פרופסור יונת הביאה גאווה לישראל
תגובה על ידי: El Blanco על דצמבר 14, 2009, 07:35:22

בס"ד

ציטוט של: נץ וגאה בזה על דצמבר 14, 2009, 07:29:35

זה לא משנה, כל עוד לא נתקת עימם את היחסים הדיפלומטיים, ואתה לא נמצא עימם במצב לוחמה, בכבודו של מלך (שלא נשמע מפיו כל הצהרה שקוראת להשמיד אותנו) אתה עדיין חייב, תורנית.

את החיוב התורני נשאיר לתשובתו של הרב (אתה לא רב, חכה בסבלנות) ובקשר למצב לוחמה אני מסופק כי גם עם טורקיה לא ניתקנו את היחסים הדיפלומטיים והם לא במצב לוחמה איתנו אבל הם בהגדרה א-ו-י-ב.

כותרת: ביבי: פרופסור יונת הביאה גאווה לישראל
תגובה על ידי: נץ וגאה בזה על דצמבר 14, 2009, 07:37:24

ציטוט של: רון בן מיכאל על דצמבר 14, 2009, 07:35:22

בס"ד

את החיוב התורני נשאיר לתשובתו של הרב (אתה לא רב, חכה בסבלנות) ובקשר למצב לוחמה אני מסופק כי גם עם טורקיה לא ניתקנו את היחסים הדיפלומטיים והם לא במצב לוחמה איתנו אבל הם בהגדרה א-ו-י-ב.

טורקיה זה איסלם, שבדיה רק בדרך.

כותרת: ביבי: פרופסור יונת הביאה גאווה לישראל
תגובה על ידי: El Blanco על דצמבר 14, 2009, 07:38:17

בס"ד

ציטוט של: נץ וגאה בזה על דצמבר 14, 2009, 07:37:24

טורקיה זה איסלם, שבדיה רק בדרך.

שבדיה זה איסלם, חביבי, התבלבלת, ונצרות לא יותר טובה מאיסלם (אומר אנוכי מניסיון).

כותרת: ביבי: פרופסור יונת הביאה גאווה לישראל
תגובה על ידי: נץ וגאה בזה על דצמבר 14, 2009, 07:41:55

ציטוט של: רון בן מיכאל על דצמבר 14, 2009, 07:38:17

בס"ד

שבדיה זה איסלם, חביבי, התבלבלת, ונצרות לא יותר טובה מאיסלם (אומר אנוכי מניסיון).

התבלבלת ב-500 שנה חביבי, שבדיה זה לא נצרות, זה פוסט נצרות של הפרדת דת ממדינה.
ושבדיה זה עדיין לא איסלם, כמעט, ד'ימים משקשקים מפחד, אבל עדיין, עדיין לא "דאר אל איסלם".

כותרת: ביבי: פרופסור יונת הביאה גאווה לישראל
תגובה על ידי: El Blanco על דצמבר 14, 2009, 07:43:32

בס"ד

ציטוט של: נץ וגאה בזה על דצמבר 14, 2009, 07:41:55

התבלבלת ב-500 שנה חביבי, שבדיה זה לא נצרות, זה פוסט נצרות של הפרדת דת ממדינה.
ושבדיה זה עדיין לא איסלם, כמעט, ד'ימים משקשקים מפחד, אבל עדיין, עדיין לא "דאר אל איסלם".

התבלבלת באדם חביבי, המונרך השוודי הוא נוצרי אדוק בדיוק כמו שאר המונרכים הנותרים באירועראביה.
דה פאקטו זה איסלם, איטבח אל סוואדיה... רשמית הגיע הזמן שייכנעו אתה לא חושב?

כותרת: ביבי: פרופסור יונת הביאה גאווה לישראל
תגובה על ידי: נץ וגאה בזה על דצמבר 14, 2009, 07:56:37

ציטוט של: רון בן מיכאל על דצמבר 14, 2009, 07:43:32

בס"ד

התבלבלת באדם חביבי, המונרך השוודי הוא נוצרי אדוק בדיוק כמו שאר המונרכים הנותרים באירועראביה.
דה פאקטו זה איסלם, איטבח אל סוואדיה... רשמית הגיע הזמן שייכנעו אתה לא חושב?

וגם אם הוא סוגד לראש של עכבר, זה לא משנה, המדינה כשלעצמה הגדרתית היא פוסט-נוצרית.
נכון דה פאקטו, אפשר לומר שזה כמעט איסלם (מאוד קרוב, אבל עדיין לו), כל עוד זה לא דה-יורה איסלם, זה לא זה.
ברגע שהם ייכעו רשמית (בקרוב) אני אודה שאין לנו מה לחפש שם.

כותרת: ביבי: פרופסור יונת הביאה גאווה לישראל
תגובה על ידי: El Blanco על דצמבר 14, 2009, 08:03:00

בס"ד

ציטוט של: נץ וגאה בזה על דצמבר 14, 2009, 07:56:37

וגם אם הוא סוגד לראש של עכבר, זה לא משנה, המדינה כשלעצמה הגדרתית היא פוסט-נוצרית.
נכון דה פאקטו, אפשר לומר שזה כמעט איסלם (מאוד קרוב, אבל עדיין לו), כל עוד זה לא דה-יורה איסלם, זה לא זה.
ברגע שהם ייכעו רשמית (בקרוב) אני אודה שאין לנו מה לחפש שם.

בסדר, גם טורקיה היא עוד לא רפובליקה איסלאמית/ח'ליפ'א פיל עות'מאן/וואטאבר, היא עדיין מה שהייתה, לא מעניין אותי אם הרוב שם מוסלמי (כאילו שרוב נוצרי/קומוניסטי/אתאיסטי יותר טוב באיזושהי מידה), לצבא החילוני יש דריסת רגל ועל כך טורקיה היא עודנה מדינה עם אותה אדיקות כמו של סוריה במישור המאקרו.
לא מעניין אותי בכלל אם להגיד את האמת אם שוודיה כמדינה היא נוצרית או לא, ההתנהגות שלה היא מיטב ההתנהגות הנוצרית, אין הבדל בינה לבין צפון קוריאה במובן מסויים, המלך מסמל את שוודיה שהיא מדינה עוינת למדינת ישראל בפרט ולעם היהודי בכלל, תמיד הייתה (אתה בטח זוכר את ההיסטוריה השוודית-גרמנית), ותמיד תהיה, סה טו.
אז מה לעזאזל אתה רוצה מטורקיה??? מבחינתי כבר מעצם העובדה שזה דה פקטו כך, מוכיח את עוינותם גם לכל אלו שלא מתעמק בללמוד את הסכנה האיסלאמית והנוצרית/קומוניסטית/וואטאבר שחבויה בשוודיה (כמוני וכמוך), אפשר לראות את זה בכך שחצי מהמדינה קוראים לחרם על שוודיה.

כותרת: ביבי: פרופסור יונת הביאה גאווה לישראל
תגובה על ידי: נץ וגאה בזה על דצמבר 14, 2009, 08:07:19

בטורקיה מושלת מפלגה איסלמית (AKP), בשבדיה עדיין לא, ואיסלם זה תמיד יותר גרוע.

כותרת: ביבי: פרופסור יונת הביאה גאווה לישראל
תגובה על ידי: El Blanco על דצמבר 14, 2009, 08:10:33

בס"ד

ובשוודיה מושלת מפלגת מה שנקרא ימין מזוייף בגרסא השוודית, טוויסט מדינת רווחה עם קומוניזם ("סוציאל-דמוקרטיה"), כמה שיותר צבוע כמה שיותר גרוע.

כותרת: ביבי: פרופסור יונת הביאה גאווה לישראל
תגובה על ידי: נץ וגאה בזה על דצמבר 14, 2009, 08:13:59

ציטוט של: רון בן מיכאל על דצמבר 14, 2009, 08:10:33

בס"ד

ובשוודיה מושלת מפלגת מה שנקרא ימין מזוייף בגרסא השוודית, טוויסט מדינת רווחה עם קומוניזם ("סוציאל-דמוקרטיה"), כמה שיותר צבוע כמה שיותר גרוע.

זה לא משנה, כל עוד זה לא "דאר אל איסלם" באופן רשמי, זה עדיין לא זה.
זה בעייתי, זה צבוע, זה מחרחר אנטישמיות ודיפלומטיה נגדנו, אבל עדיין לא איסלם.

כותרת: ביבי: פרופסור יונת הביאה גאווה לישראל
תגובה על ידי: El Blanco על דצמבר 14, 2009, 08:17:04

ציטוט של: נץ וגאה בזה על דצמבר 14, 2009, 08:13:59

זה לא משנה, כל עוד זה לא "דאר אל איסלם" באופן רשמי, זה עדיין לא זה.
זה בעייתי, זה צבוע, זה מחרחר אנטישמיות ודיפלומטיה נגדנו, אבל עדיין לא איסלם.

אמרתי שזה איסלם? אמרתי שזה אויב!!!

כותרת: ביבי: פרופסור יונת הביאה גאווה לישראל
תגובה על ידי: נץ וגאה בזה על דצמבר 14, 2009, 08:21:42

ציטוט של: רון בן מיכאל על דצמבר 14, 2009, 08:17:04

אמרתי שזה איסלם? אמרתי שזה אויב!!!

אויב במישור הדיפלומטי ותקשורתי, כל עוד אנחנו איתם בקשר דיפלומטי זה לא זה, ואיסלם תמיד יותר גרוע.

כותרת: ביבי: פרופסור יונת הביאה גאווה לישראל
תגובה על ידי: El Blanco על דצמבר 14, 2009, 08:24:13

בס"ד

ציטוט של: נץ וגאה בזה על דצמבר 14, 2009, 08:21:42

אויב במישור הדיפלומטי ותקשורתי, כל עוד אנחנו איתם בקשר דיפלומטי זה לא זה, ואיסלם תמיד יותר גרוע.

אני לא בטוח שזה רק במישור הזה, צריך לבדוק ולרענן את הזיכרון.
בסדר, אנחנו עוד בקשר דיפלומטי גם עם מצרים, ירדן, טורקיה, ארצות הברית (OBAMANATION), וכו' וכו', זה לא פאקטור.
תגיד את זה לסטלין ותן למוחמד לקנא.

כותרת: ביבי: פרופסור יונת הביאה גאווה לישראל
תגובה על ידי: zelhar על דצמבר 14, 2009, 12:14:33

בעקרון מדינות עם שיטת ממשל סוציאלית והיסטוריה של אי לוחמה כמו שוודיה לא מהוות סכנה לעולם. השתלטות האיסלאם על המדינה היא כמובן עניין אחר.

כותרת: ביבי: פרופסור יונת הביאה גאווה לישראל
תגובה על ידי: El Blanco על דצמבר 14, 2009, 15:25:52

בס"ד

תגיד את זה לאלה שסבלו מעוצמתה של התעשייה של הרייך השלישי, כן כן אני רומז לסחר המשאבים ובדגש על סחר הברזל של שוודיה עם גרמניה.

כותרת: ביבי: פרופסור יונת הביאה גאווה לישראל
תגובה על ידי: zelhar על דצמבר 14, 2009, 15:28:46

קוראים לזה war profiteering
לא טענתי שזו מדינה מוסרית.  

כותרת: ביבי: פרופסור יונת הביאה גאווה לישראל
תגובה על ידי: El Blanco על דצמבר 14, 2009, 15:32:19

בס"ד

לא ידוע לי אם זה היה ספציפית ספסור או לא אבל במישור הפיזי היא הייתה הספקית מספר אחת של ברזל בשביל גרמניה וגרמניה לא ויתרה עליה מעולם, תשאל את פינלנד ונורווגיה.
זה העניין, יש לה הרבה משאבים ויש לה יחסית עוצמה פיננסית דיה בשביל להיות מדינה מסוכנת.

כותרת: ביבי: פרופסור יונת הביאה גאווה לישראל
תגובה על ידי: zelhar על דצמבר 14, 2009, 15:38:00

כמעט כל המדינות בעולם גם סוחרות או מנסות לסחור עם איראן בלי כל נקיפות מצפון. אבל אם אנחנו נמחק את איראן המדינות הללו לא ינסו בעצמן לגייס צבא ולהתחמש כדי להשמיד אותנו.

כותרת: ביבי: פרופסור יונת הביאה גאווה לישראל
תגובה על ידי: El Blanco על דצמבר 14, 2009, 15:40:17

בס"ד

אז הן ימצאו משק אחר, אפשר לחשוב איראן היא היחידה המנסה להשמידנו..
ואי אפשר להשוות בין גודל ההשפעה של הברזל השוודי לבין הסחר של כל מדינה שסוחרת עם איראן.

כותרת: ביבי: פרופסור יונת הביאה גאווה לישראל
תגובה על ידי: נץ וגאה בזה על דצמבר 14, 2009, 18:52:30

ציטוט של: רון בן מיכאל על דצמבר 14, 2009, 15:40:17

בס"ד

אז הן ימצאו משק אחר, אפשר לחשוב איראן היא היחידה המנסה להשמידנו..
ואי אפשר להשוות בין גודל ההשפעה של הברזל השוודי לבין הסחר של כל מדינה שסוחרת עם איראן.

שבדיה היא כבר לא בדיוק יצואנית הברזל הגדולה ביותר, כבר נמצאו לה אלטרנטיבות מאז, ומאז מלחמת העולם השניה, כבר הרבה מים עברו בפיורדים של סקנדינביה.

כותרת: ביבי: פרופסור יונת הביאה גאווה לישראל
תגובה על ידי: El Blanco על דצמבר 14, 2009, 19:00:49

בס"ד

גם גרמניה השתנתה במובן מסויים, כנ"ל מדינות רבות אחרות, שמחת זקנתי.

כותרת: ביבי: פרופסור יונת הביאה גאווה לישראל
תגובה על ידי: נץ וגאה בזה על דצמבר 14, 2009, 19:18:59

בדיוק, ועד אז:
http://hayamin.org/forum/index.php/topic,12363.0.html (http://hayamin.org/forum/index.php/topic,12363.0.html)