בורה להחריד?
אפשר לדעת מה כל כך בורות במה שכתבתי?
אני מתבססת על עובדות .
זו עובדה שאחוז הפשיעה במקומות שהמצב הסוציו אקומוני שלהם נמוך , אחוז הפשיעה גבוה.
בקשר למוחמד , מאיפה לך שהוא הכה את אשתו? היית באותה תקופה? יש לך עדויות , תצלומים? אתה מכיר אותו אישית? , אני לומדת מזרחנות , ואחת ממצוות היסוד של האסלאם זו מתן צדקה , ומוחמד קבע את המושג שאהיד כבן אדם שנלחם למען משפחתו ומולדתו , לא אדם שעושה פיגועים מול אנשים חפים מפשע , אני בטוחה שזה לא מה שמוחמד באמת רצה. זו עובדה שהיהודים בארצות האסלאם חיו הרבה יותר טוב מהיהודים בארצות המערב , היהודים בארצות האסלאם היו ברובם עשירים , ושהם הגיעו לארץ המצב שלהם היה קטסטרופה , לפי ויקיפדיה : "על אף שהיו עמדות שליליות מצד המוסלמים כלפי היהודים (ושאר הד'ימים), לא ניכרה כמעט עוינות רגשית עמוקה ביחס ליהודים, בדומה לאנטישמיות הנוצרית. העמדות השליליות של המוסלמים כלפי היהודים, שרווחות בהיסטוריה האנושית בין קבוצות אוכלוסייה שונות, לא היו תוצר של שנאה, פחד או קנאה, אלא בעיקר של בוז. היהודים (וגם הנוצרים) שחיו תחת השלטון המוסלמי, לא נדרשו בדרך כלל למות על קידוש השם. בניגוד למקובל באירופה הנוצרית לפני העת החדשה, יהודי ארצות האסלאם, למעט יוצאים מהכלל, לא היו כפופים להגבלות חמורות כלשהן בבחירת מקום מושבם או עיסוקם. מבחינות רבות, מצבם של הלא-מוסלמים תחת השלטון המוסלמי המסורתי היה טוב מאשר מצבם של הלא-נוצרים בקרב העולם הנוצרי. "
ואני לא מצדיקה מעשי פשע , אני אומרת שאפשר גם להבין את הצד שלהם , אני חושבת שהאנשים האלה זקוקים לשיקום , וכן , אני גם חושבת שאנשים שעושים פשעים הם אלה שצריכים לשבת בכלא - הם צריכים להיענש על מעשיהם אם זה אין ויכוח.
והיו פעמים שאסיר בטחוני שהשתחרר מעסקת שחרור אסירים תמורת חיילים שנחטפו , השתקמו והתחילו חיים חדשים , אחד מהם אפילו פתח עסק .
ואיך בדיוק השמאל הרדיקלי מביא להרס העולם , איך הוא נותן יד לפושעים ? איך זה בא לידי ביטוי ?
"לטענתך, אם אנחנו אומרים שאנחנו רוצים שלום, זו התנשאות. למה? כי רק לשמאלנים רדיקלים מותר לומר שהם רוצים שלום? אולי זו התנשאות מצידך?" - איפה אמרת פה שאתה רוצה שלום ? וואלה רואים שאתה ממש רוצה שלום , עם הגישה הגזענית שלך ושל עוד כמה ימנונים בחיים לא יהיה שלום , היא רק מביאה לשנאה . עוד משהו , תמיכה בזכויות אדם , רצון לשלום , סובלנות , השקפת עולם סוציאליסטית , הומניות זו בגידה? אז אני נורא שמחה להיות בוגדת.
בקשר לחופש הביטוי, זה קשור מכיוון שבשבילכם מי שבעל דעה שמאלנית רדיקלית הוא בור שחי בסרט ואתם לא מכירים בדעות שונות משלכם , אתם לא מוכנים לקבל א הדעות שלי , אתם שונאים אותי !
זאת זכות לגיטימית שלי שתהיה לי דעה חופשית - זכותי לחשוב ככה, זה לא עושה אותי בוגדת שאין לה זכות לחיות בארץ , אני אוהבת את הארץ אבל הייתי רוצה לשנות אותה , יש דברים שלא מוצאים חן בעיניי - זכותי !
"ולזה את קוראת שהשמאל הרדיקלי מביא שלום ואהבה? במה שכתבת, בעצם התרת לגנוב. "לא למדתי באוניברסיטה. אני צריך לגנוב"... " - לא אמרתי את זה. דיברתי על אנשים שלמשל נפלטו ממערכת החינוך , והדרדרו אז הם פונים לפשע . חוץ מזה אני לא באה לפגוע בך אז אל תפגע בי , כמו שאמרתי בתגובה הקודמת אין לי בעיה ללמוד דברים שאני לא יודעת אני כולה בת 16 , ואני ישמח מאוד להיפתח לדברים חדשים אז אל תתנשא מעליי .
ראשית, אתייחס לשורה האחרונה שכתבת. אינך באה לפגוע בי, אז לא אפגע בך.
אני מצטער אם את חושבת שאני בא לפגוע בך. לרוב, אני מסייג את הדברים שלי ומתדיין בצורה עניינית. אני לא מחרף ומגדף אותך. אבל אני חושב שהגישה שלך פשוט מובילה יהודים אל מותם. אם זה מתוך רשעות, חוסר אכפתיות או מוסר מעוות מעוות מעוות.
את אומרת שאין לך בעיה ללמוד דברים, אבל כשמנסים לומר לך, את מכחישה ומתעלמת.
שאלה, האם נכנסת לתת הפורום שלנו העוסק באמת על דת האיסלאם? שלחתי אותך לשם לפני כמה ימים ואני מניח שעדיין לא עשית את זה. כי יש שם כל כך הרבה חומר מפורט שלא תוכלי להתעלם ממנו. ואם תקראי את כל החומר, ותראי את כל ההוכחות למהות האמיתית של האיסלאם, אולי תביני שאת באמת חיה בסרט כשאת מהללת ומשבחת רוצחים המוניים, דת של רציחות ודרך חיים של רצח, אונס וביזה.
כשאת כותבת שאת מתבססת על עובדות, איזה עובדות ? אם אני רוצה להביא לך עובדות, את לא הולכת לקרוא אותם. אז איפה פה העובדות שלך? זה סיפורי סבתא. מוחמד הוביל את האורקים שלו במסע של דם ורצח, אונס וביזה. אלה העובדות ההיסטוריות.
לקחת עובדות מוויקיפדיה שבה כל הערכים כתובים ברמה כזו של לקקנות למוחמד, זו טעות מרה. שם אפילו מצדיקים את הטבח שלו ביהודים שנתנו לו מחסה כשאויביו חיסלו את הצבא שלו ועמדו לחסל אותו.
אבל אפילו שם כתוב שהוא קנה בכסף את המאמינים הראשונים שלו. כמה עלוב...
הטענה שיהודים חיו בעושר ובנוחות תחת שלטון האיסלאם, גם היא מקורה בבורות ובתעמולה מעוורת שמטפטפים לנו אנשים שמנסים לשכנע אותנו כמה האיסלאם טוב וכמה אנחנו פושעים שאנחנו מגינים על עצמנו מפני האורקים האלה...
העובדה שיש פושעים שגדלו במצב סוציו אקונומי נמוך, לא מצדיקה ואפילו לא אומרת הרבה. הרי רוב אלה שגדלו במצב סוציו אקונומי נמוך, גדלו וחיו כאזרחים טובים. אחוז הפושעים מביניהם לא מגיע לאחוזים משמעותיים. וכמו שציינתי, יש הרבה יהודים שחיים במצב סוציו אקונומי נמוך והם אנשים טובים והגונים. בוודאי ובוודאי שהם לא הולכים לזרוק אבנים על עשירים או שמאלנים ולא מפוצצים אותם בשווקים ובאוטובוסים...
עדיין לא הצלחת לענות לשאלה הכי בסיסית שלי. האם תוכלי לומר "פיס אנד לוב" לאנס, שודד או רוצח שבאים לתקוף אותך?
אם את לא יכולה לעשות את זה, ברור שהגישה שלך קלוקלת וברור שהגישה הזו מעודדת פשיעה וטרור. כי את ממציאה תירוצים לפושעים ולטירוריסטים. את מצדדת בהם ומרחמת עליהם ומצדיקה אותם ומספרת כמה שהם מסכנים, במקום לחשוב כמה מסכנים הקורבנות שלהם. במקום לומר ששום דבר פה לא מוצדק אם הם מתנהגים ככה.
זה לא מעודד טרור?
וגם הבאתי לך הקבלות מההיסטוריה שלנו בעשרים וחמש השנים האחרונות. הקבלות שמלמדות שדווקא שמאלנים היו אלה שעודדו את הטרור והזניקו את הדרישות של הטרוריסטים ונתנו להם נשק לגדול ולהתחזק ולנצח.
את שוב מערערת על הרצון שלי לחיות בשלום. את שואלת: איפה פה אמרת שאתה רוצה שלום?
אני חושב שהשאלה הזו היא חוצפה. את חושבת שאני לא רוצה לחיות בשקט, בלי שאורקים ינסו לקחת לי את הבית, את אחותי, את הרכב (כן. אורקים גנבו לי רכב לפני כמה שנים), את הארץ ואת החיים שלי?
אני רוצה שלום. ואפילו כתבתי לך באיזה תנאים יהיה פה שלום. רק שבשבילך "ימנונים" כמוני לעולם לא ישיגו שלום בגלל שיש להם את החוצפה לדרוש את הזכות להחזיק בשייך להם. משפחה, רכוש, חיי אדם וכו'.
את מדברת על זכויות אדם, הומניות וסובלנות, ובעצם אומרת שמבחינתי, זו בגידה. הרשי לי לתקן אותך. זכויות אדם למחבלים, זו בגידה. הומניות וסובלנות למחבלים, זו בגידה.
מי שרוצה זכויות אדם, שיתנהג כמו בנאדם. ומי שמפוצץ ילדים באוטובוסים, לא מגיעה לו טיפת סובלנות.
נכון. אני לא מקבל את הדעות שלך. כי יש פה אנשים שרוצים להרוג את כולנו ולקחת את כל מה שיש לנו. ואת מעודדת אותם. אם אקבל את הדעות שלך, אצטרך גם לקבל אותם. אצטרך לתת להם את כל אשר לי בשתי ידי, ואז לפשוט את צווארי לשחיטה, אם הם יתנו לי ברוב חסדם מוות מהיר, ולא לינץ' אכזרי ושלל מיתות משונות...
את טוענת שיש לך זכות לחיות בארץ. ממה הזכות הזו נובעת ?
ומי נפלט ממערכת החינוך ואז הידרדר לפשיעה? מה זה נפלט? ילדים שנמשכו לפשיעה כבר לפני כן ואז הפסיקו לבוא לבית הספר כי היה מעניין אותם יותר לעסוק בפשיעה עם הפרחחים בחוץ? ילדים שעפו מבית הספר כי כבר עסקו בפשיעה? או כאלה שסתם לא התחשק להם ללמוד?
את מתארת את המצב של "נפלט" כאילו המערכת פלטה אותם. רק שברוב המקרים זה כאלה שבעצמם בחרו לעזוב את הלימודים, למרות שההורים שלהם הרגו את עצמם כדי שהילדים שלהם ילמדו ויצמחו ויגדלו כמו בני אדם.
ופה אנחנו שוב חוזרים לנקודה הזו. את מספקת תירוצים לפושעים ולטירוריסטים. את לא צריכה להיות עורכת הדין שלהם. הם הפושעים פה. לא אנחנו.
את חייבת להבין ששלום לא מגיע בגלל כנופיות של קשקשנים שמסממים את עצמם, עורכים אורגיות פרועות מתוך סטלה ושומעים ביטלס.
השלום נשמר אך ורק בכוח החרב.
בכל מדינה נורמלית בעולם, שלום האזרחים נשמר על ידי כך שהאזרחים מחמשים מיליציות שתהיינה יותר חזקות מן הפושע הממוצע. לזה קוראים שירותי בטחון. משטרה וכו'. השלום שיש ברחובות, נובע מכך שהבריון הממוצע שבא לו לדקור אותך כי עיצבנת אותו או משהו כזה, מתאפק. כי הוא יודע שיש בריונים גדולים ממנו, עם מדים ונשק, שיכסחו אותו אם הוא יכסח אותך.
מה ששומר על השלום הוא לא האהבה, אלא העובדה שה"טובים" מצליחים להיות בריונים גדולים יותר מה"רעים".
ונחזור לשאלת השאלות, שאם את לא יכולה לענות עליה, אין שום בסיס לטענות שלך.
האם כשבא לתקוף אותך אנס, שודד או רוצח, תוכלי לגרום לו להתחרט כשתגידי לו את הסיסמא "פיס אנד לוב"?
האם תצליחי בעזרת הסיסמא הזו לבטל לגמרי את מציאותם של אנשים כאלה בעולם?