יהודי איראן מעדיפים להישאר באיראן מאשר לעלות לישראל

[Rafoe]

http://www.inn.co.il/News/News.aspx/212796
http://www.ynet.co.il/articles/0,7340,L-3998946,00.html

הסיבה היא כלכלית - הם מעדיפים לחיות ברווחה תחת משטרו של מחמוד אחמדינג'אד, מאשר להגיע לישראל.
מי שכבר עוזב, מהגר לארה"ב.


דיעה אישית שלי - אני הייתי ממליץ להם שלא לעלות כרגע לארץ (אם הם רוצים שהילדים שלהם ימשיכו להיות יהודים).

ב-2 הכתבות כתוב שחלק מהילדים היהודים לומדים בבתי ספר מוסלמים שבהם דגל ישראל מצוייר על הריצפה כדי שהילדים ידרכו עליו כשהם נכנסים לבית הספר (סיפור שאני מכיר אישית משום שאמא שלי למדה בבית ספר מהסוג הזה).

תבינו - למרות שחלק מהילדים היהודים נאלצים ללמוד בבתי ספר מוסלמים, עדיין הזהות היהודית שלהם חזקה יותר מכל זהות יהודית של ילד יהודי בישראל (החינוך בבית עושה את העבודה).

מה שלא עשתה גלות של 2500 שנה (יהודי פרס הם שארית של גלות בבל) עושה מערכת החינוך הישראלית: מצד אחד אני מסתכל על דודים שלי (אחים של אמא שלי) שהתחנכו באיראן ומנהלים גם היום אורח חיים יהודי דתי, ומצד שני אני מסתכל על הילדים שלהם (שהתחנכו במערכת החינוך בישראל) והפער הוא עצום.

הנה מה שאמר הרב כהנא זצ"ל על הנושא הזה:

[El Blanco]

הסיבה היחידה היא פחד. הם כלואים.

[Rafoe]

הסיבה היחידה היא פחד. הם כלואים.

מי שבאמת רוצה לצאת משם, מצליח בסופו של דבר.

[El Blanco]

מי שבאמת רוצה לצאת משם, מצליח בסופו של דבר.

להפך. אף שליט מוסלמי לא יתן לד'ימי להשתחרר (אלא אם הוא מגרש אותו). בטח לא
ליישות הציונית. ולמטרות תעמולה, ח'מנאי ואחמדינג'ד צריכים את יהודי אירן הנותרים.

ישנם כאלו שהצליחו (בעיקר ד'ימים נוצרים ימ"ש), וגם זה לאחר תהליך רב שליהודים
גלותיים אין את האומץ לבצע.

ואף ד'ימי לא יהיה מוכן להישאר תחת מרות החרב האסלאמית אם יש בידו אופציה טובה יותר.

[Rafoe]

להפך. אף שליט מוסלמי לא יתן לד'ימי להשתחרר (אלא אם הוא מגרש אותו). בטח לא
ליישות הציונית. ולמטרות תעמולה, ח'מנאי ואחמדינג'ד צריכים את יהודי אירן הנותרים.

ישנם כאלו שהצליחו (בעיקר ד'ימים נוצרים ימ"ש), וגם זה לאחר תהליך רב שליהודים
גלותיים אין את האומץ לבצע.

ואף ד'ימי לא יהיה מוכן להישאר תחת מרות החרב האסלאמית אם יש בידו אופציה טובה יותר.

השלטון המוסלמי באיראן לא כולא פיזית את היהודים שם, אלא הוא אוסר עליהם להוציא רכוש (כלשהו) מהמדינה.
זאת הסיבה העיקרית שהיהודים מעדיפים להישאר שם (חוסר הוודאות הכלכלית של עלייה לישראל גורם להם ללכת על "בטוח" ולהישאר שם).
ההורים של אמא שלי הגיעו הנה חסרי כל (כי אסור היה להם להוציא שום רכוש מהמדינה) דרך טורקיה ויוון.

[חיים בן_פסח]

בס''ד

דיעה אישית שלי - אני הייתי ממליץ להם שלא לעלות כרגע לארץ (אם הם רוצים שהילדים שלהם ימשיכו להיות יהודים).

אתה חושב שעדיף ליהודים לחיות במדינה נאצית שרוצה להשמיד את העם היהודי?!

הקב''ה מצווה אותנו לעלות לארץ ישראל. הייתה לנו גאולה לפני הרבה שנים אילו יהודים היו עולים לא''י בתקופות שונות בהיסטוריה כשהיו הזדמנויות לעשות זאת.

היום גם התירוץ שה"ציונים" גורמים להתבוללות בא''י לא נכון. ההפך: יש הרבה יותר התבוללות בגלות מאשר מה שיש בארץ ישראל. רוב היהודים בגלות מתבוללים לגמרי.

לגבי לימוד תורה, הלימוד בישיבות בארץ הקודש יותר טוב עשרת מונים על פני הלימוד בישיבות בגלות. האווירה של ארץ ישראל מחכימה. וגם ילדים שיודעים עברית לומדים תורה הרבה יותר מהיר והרבה יותר עמוק מילדים שלא יודעים.

מכל בחינה, על כל יהודי לעלות לארץ ישראל - חוץ מבוגדים ומלשינים שיש המון כאלה בארה''ב. הבוגדים והמלשינים יכולים להשאר בגלות הארורה. מתאים להם. אך כל יהודי אחר, מקומו בארץ הקודש.

[Alex37]

בס"ד

חיים ורון אתם צודקים, מדובר בפחד מכליאה, ענישה, או הוצאה-להורג: אותו הסיפור היה עם יהודי ברה"מ, ברגע שניתן היה להשתחרר (בזכות מורנו ורבנו), הרוב עשו זאת. אם יהודי יכול, עליו לעלות לארץ-ישראל תובב"א! אך גם Rafoe צודק במובן מסוים:

אמנם, כל-גילוי של רצון להגר ל"פלסטין", יוביל לעונש-כבד, אולי עונש-מוות, במשטר הפרסי-הנאצי המתקרא "אירן"; אך-גם, מדינת-ישמעאל היא קומוניסטית-טוטאליטרית, עם רגולציה יותר סוציאליסטית מזו שהייתה בבריה"מ, וכל אדם בעל-תבונה יודע שלעלות לפה זה לוותר על חופש-כלכלי באופן-מוחלט. יתר על-כן, היישות-הפרסית המתקראת "אירן" מאפשרת ליהודים יותר חופש-דתי ממדינת-ישמעאל ה"יהודית" (למרות היותה איסלמית, המדינה לא מתערבת בתכיפות-נועזת בחיי הדת של היהודים, מלבד הגבלות מסוימות, בניגוד למדינה ה"יהודית" שכופה את דעתה-השמאלנאצית על הרבנים), וכן יותר ביטחון מבחינת הטרור-הערבי, וכן הם לא מגרשים יהודים מאדמתם כפי שצבא-ההגנה-לישמעאל עושה. גם לא כופים עליהם להתגייס לצבא-אנטישמי (צבא-אירן הוא בהחלט אנטישמי-נאצי, אך אין "גיוס-חובה" ליהודים כמו כאן), שלא לדבר על זה ששם מוציאים הומואים להורג, בדיוק כפי שמצווה התורה.      

ברגע שהמשטר הנאצי-האירני יקרוס או יושמד ב"ה, היהודים יתחילו לעלות לארץ. אך אלה שלא יעלו (ותמיד היו כאלה, עובדה שהיו יהודים באירן מלכתחילה), ניתן יהיה להבינם (במידה-מסוימת כמובן) במידה ומדינת-יהודה לא תוקם ח"ו וישראל תישאר קומוניסטית ח"ו.          

[El Blanco]

בס"ד

חיים ורון אתם צודקים, מדובר בפחד מכליאה, ענישה, או הוצאה-להורג: אותו הסיפור היה עם יהודי ברה"מ, ברגע שניתן היה להשתחרר (בזכות מורנו ורבנו), הרוב עשו זאת. אם יהודי יכול, עליו לעלות לארץ-ישראל תובב"א! אך גם Rafoe צודק במובן מסוים:

אמנם, כל-גילוי של רצון להגר ל"פלסטין", יוביל לעונש-כבד, אולי עונש-מוות, במשטר הפרסי-הנאצי המתקרא "אירן"; אך-גם, מדינת-ישמעאל היא קומוניסטית-טוטאליטרית, עם רגולציה יותר סוציאליסטית מזו שהייתה בבריה"מ, וכל אדם בעל-תבונה יודע שלעלות לפה זה לוותר על חופש-כלכלי באופן-מוחלט. יתר על-כן, היישות-הפרסית המתקראת "אירן" מאפשרת ליהודים יותר חופש-דתי ממדינת-ישמעאל ה"יהודית" (למרות היותה איסלמית, המדינה לא מתערבת בתכיפות-נועזת בחיי הדת של היהודים, מלבד הגבלות מסוימות, בניגוד למדינה ה"יהודית" שכופה את דעתה-השמאלנאצית על הרבנים), וכן יותר ביטחון מבחינת הטרור-הערבי, וכן הם לא מגרשים יהודים מאדמתם כפי שצבא-ההגנה-לישמעאל עושה. גם לא כופים עליהם להתגייס לצבא-אנטישמי (צבא-אירן הוא בהחלט אנטישמי-נאצי, אך אין "גיוס-חובה" ליהודים כמו כאן), שלא לדבר על זה ששם מוציאים הומואים להורג, בדיוק כפי שמצווה התורה.      

ברגע שהמשטר הנאצי-האירני יקרוס או יושמד ב"ה, היהודים יתחילו לעלות לארץ. אך אלה שלא יעלו (ותמיד היו כאלה, עובדה שהיו יהודים באירן מלכתחילה), ניתן יהיה להבינם (במידה-מסוימת כמובן) במידה ומדינת-יהודה לא תוקם ח"ו וישראל תישאר קומוניסטית.          

למצוות יש ערך רק בארץ ישראל. הסיבה היחידה שאבותינו בגלות שמרו
את המצוות הייתה לא לשם קיומן הפרקטי, אלא כדי שלא ישתכחנה מהם
ברגע שהגלות תסתיים. עכשיו היא הסתיימה - ואין אף תירוץ שבעולם
שלא להחריב אותה לפני שהיא תחריב אותנו.

למרות כל הקשיים שיש, זו מצווה קיומית לחיות בארץ ישראל, ובלעדיה
יהדות היא סתם תווית חסרת פשר. עצם קיומה של הגלות הוא חילול השם,
עונש וסבל. ולא סתם מספר היהודים האמיתיים הגבוה בעולם הוא בארץ
ישראל - הלוחמים, הגואלים והגיבורים של יהודה ושומרון. 

[El Blanco]

השלטון המוסלמי באיראן לא כולא פיזית את היהודים שם, אלא הוא אוסר עליהם להוציא רכוש (כלשהו) מהמדינה.
זאת הסיבה העיקרית שהיהודים מעדיפים להישאר שם (חוסר הוודאות הכלכלית של עלייה לישראל גורם להם ללכת על "בטוח" ולהישאר שם).
ההורים של אמא שלי הגיעו הנה חסרי כל (כי אסור היה להם להוציא שום רכוש מהמדינה) דרך טורקיה ויוון.

בפירוש לא נכון.

השלטון רודף את היהודים הד'ימים כראוי למוסלמים - אם ביכולתם לצאת, הם היו יוצאים מזמן. אלו לא
היהודונים הנהנתנים של ארה"ב שהדבר היחיד בראשם הוא החומריות. ליהודי אירן הקדושים יש ערכים
יהודיים וזהות יהודית.

הסיבה היחידה שהם אינם יכולים היא כי השלטון לא נותן להם, בדיוק כמו בבריה"מ ובסוריה (שרוב היהודים
שלה ברחו בהתגנבות, ללא אישורם שהערבים הנאצים שטבחו בהם באדמה יהודית זו). וההורים של אימך
הם עוד דוגמא לסיבה האמיתית מדוע יהודי אירן אינם עולים לארץ (רמז: זה לא מתוך תירוץ הפרנסה).

[Alex37]

למצוות יש ערך רק בארץ ישראל. הסיבה היחידה שאבותינו בגלות שמרו
את המצוות הייתה לא לשם קיומן הפרקטי, אלא כדי שלא ישתכחנה מהם
ברגע שהגלות תסתיים. עכשיו היא הסתיימה - ואין אף תירוץ שבעולם
שלא להחריב אותה לפני שהיא תחריב אותנו.

למרות כל הקשיים שיש, זו מצווה קיומית לחיות בארץ ישראל, ובלעדיה
יהדות היא סתם תווית חסרת פשר. עצם קיומה של הגלות הוא חילול השם,
עונש וסבל. ולא סתם מספר היהודים האמיתיים הגבוה בעולם הוא בארץ
ישראל - הלוחמים, הגואלים והגיבורים של יהודה ושומרון.  

בס"ד

אני מסכים ב-100%, אל תבין אותי לא נכון. מקומו של יהודי הוא בא"י תובב"א, ובאמת אין שום תירות שבעולם להישאר בגלות. גם כתבתי כך במפורש. פשוט ציינתי שאם למשל יהודי לא מבין את חשיבות העלייה לארץ, אלא מתלבט, אז המשטר האולטרה אנטי-יהודי בו אנו חיים לא תורם. אך כפי שאמרת, למרות המשטר הקומוניסטי, רוב היהודים האמיתיים כבר כאן, כי זוהי חובה מהתורה לחיות פה - רק פה ניתן להיות יהודי באמת, בעוד שהמזויפים עכשיו מתבוללים בגלות-אמריקה. לאמר "שנה הבאה בירושלם" ולהשאר בניו-יורק במקום לקנות כרטיס זה צבוע וריקני.    

[zelhar]

יהודי איראן ברובם כן יכולים לצאת והם עושים טעות נוראה בכך שהם נשארים לחיות שם מטעמי נוחות. עדיף שהם יהגרו לאמריקה מאשר שימשיכו לחיות באיראן אבל הכי טוב יהיה אם הם יעלו ארצה.

עדן, אני באמת לא מבין את ההיגיון שלך. החיים שלהם באיראן הם ממש חילול השם. הם נאלצים כל יום לקלל את העם שלהם ולהכחיש את עצם קיומנו כעם. גם אין לי ספק שהלחץ עליהם להתאסלם עובד. אין להם עתיד באיראן.

[JewSoldier]

באיראן יש יותר מ40 מיליון עניים!
ק"ג קמח שם עולה 18 ש"ח
מה יש להם לחפש שם?

[אוהד הפועל]

באיראן יש יותר מ40 מיליון עניים!
ק"ג קמח שם עולה 18 ש"ח
מה יש להם לחפש שם?

בנוגע ליהודים זה לא בדיוק נכון:

מויקי

הבנת הפעילות הכלכלית של יהודי איראן חורגת מנתונים כמותיים ומתיאור עיסוקיהם המקצועיים. התמונה הכלכלית מקיפה וכוללת מרכיבים נוספים. ראשית, עיסוקיהם ביטאו את מעמדם החברתי ואת מידת השתלבותם בחברה האיראנית. שנית, פעילותם הכלכלית השליכה על חוסנם של מוסדות הקהילה: קהילות אמידות יכולות היו לממן פעילויות קהילתיות מגוונות. שלישית, מצבם הכלכלי הושפע מהשכלתם. נערים רבים הצטרפו לכוח העבודה המשפחתי והפסיקו ללמוד. ייסוד בתי הספר של "כל ישראל חברים" פתח בפני הצעירים אפיקים מקצועיים וכלכליים חדשים. לבסוף, מצבם הכלכלי קבע את רמת חייהם החומרית והקרין על זמנם הפנוי ועל יכולתם לעסוק בפעילות תרבותית ולעודדה.
השינויים בעיסוקיהם של יהודי איראן חלו בעקבות תהליכים כלכליים, פוליטיים וחברתיים. במקומות מסוימים הייתה התמורה מהירה יותר מאשר במקומות אחרים. בפרספקטיבה נראה שהשינוי הכולל בבסיס הכלכלי של היהודים במרוצת 150 השנים האחרונות היה משמעותי. הוא שיקף את השיפור במצבם הכלכלי, ולא פחות חשוב מכך את מגבלות השיפור המהוסס במעמדם החברתי-פוליטי.
בהיעדר נתונים מהימנים על מצבם הכלכלי של היהודים לאחר מהפכת 1979 אפשר להניח כי הם נפגעו מן המשבר הכלכלי שליווה את הולדת הרפובליקה האסלאמית ומלחמת איראן-עיראק. תעשיינים יהודים גדולים הוצאו להורג בהאשמות שונות, כגון שיתוף פעולה עם "האויב הציוני", ורכושם הוחרם לטובת הרפובליקה האסלאמית. יהודים רבים עזבו את איראן טרם המהפכה, במהלכה ובשנים שלאחריה, ורק חלק מהם הצליחו להציל משהו מרכושם ולהוציאו עמם. חלק מאלה שברחו מכרו לעתים את רכושם ליהודים שנשארו מאחור, וכך שיפרו את מעמדם הכלכלי של היהודים שנותרו במדינה.

[Rafoe]

בס''ד

אתה חושב שעדיף ליהודים לחיות במדינה נאצית שרוצה להשמיד את העם היהודי?!

הקב''ה מצווה אותנו לעלות לארץ ישראל. הייתה לנו גאולה לפני הרבה שנים אילו יהודים היו עולים לא''י בתקופות שונות בהיסטוריה כשהיו הזדמנויות לעשות זאת.

היום גם התירוץ שה"ציונים" גורמים להתבוללות בא''י לא נכון. ההפך: יש הרבה יותר התבוללות בגלות מאשר מה שיש בארץ ישראל. רוב היהודים בגלות מתבוללים לגמרי.

לגבי לימוד תורה, הלימוד בישיבות בארץ הקודש יותר טוב עשרת מונים על פני הלימוד בישיבות בגלות. האווירה של ארץ ישראל מחכימה. וגם ילדים שיודעים עברית לומדים תורה הרבה יותר מהיר והרבה יותר עמוק מילדים שלא יודעים.

מכל בחינה, על כל יהודי לעלות לארץ ישראל - חוץ מבוגדים ומלשינים שיש המון כאלה בארה''ב. הבוגדים והמלשינים יכולים להשאר בגלות הארורה. מתאים להם. אך כל יהודי אחר, מקומו בארץ הקודש.

אני גם חושב שכל יהודי צריך להיות בארץ, אבל במצב הנוכחי מערכת החינוך הישראלית יכולה רק להזיק להם.
רואים את הפער העצום בין הילדים שנולדו בארץ לבין הוריהם שעלו.

[Rafoe]

בפירוש לא נכון.

השלטון רודף את היהודים הד'ימים כראוי למוסלמים - אם ביכולתם לצאת, הם היו יוצאים מזמן. אלו לא
היהודונים הנהנתנים של ארה"ב שהדבר היחיד בראשם הוא החומריות. ליהודי אירן הקדושים יש ערכים
יהודיים וזהות יהודית.

הסיבה היחידה שהם אינם יכולים היא כי השלטון לא נותן להם, בדיוק כמו בבריה"מ ובסוריה (שרוב היהודים
שלה ברחו בהתגנבות, ללא אישורם שהערבים הנאצים שטבחו בהם באדמה יהודית זו). וההורים של אימך
הם עוד דוגמא לסיבה האמיתית מדוע יהודי אירן אינם עולים לארץ (רמז: זה לא מתוך תירוץ הפרנסה).

ברור שהשלטון המוסלמי לא ייתן ליהודים לצאת מאירן ישירות לישראל, אלא רק למדינה אחרת (כמו טורקיה למשל), וגם פה מדובר ביציאה לזמן מוגבל בלבד (חופשה וכדומה) ולא להגירה.
וכמובן שיש יותר פיקוח יתר על היהודים והנוצרים, אבל מי שרוצה לעזוב באמת יוכל לעשות את זה (וההוכחה הם יוצאי אירן בארץ ואיראניים רבים שחיים בארה"ב ובאירופה).
דרך אגב - האיסור על הוצאת רכוש מהמדינה הוא כולל (ולא רק על לא-מוסלמים).

[עדן איסקוביץ]

בס"ד

יהודיי איראן הם אנשים מקסימים, אני רואה אותם כאחים שלי ואני רוצה אותם כאן בארצינו.
אני מסכים עם זה שבארצות צוררות הזהות היהודית נשמרת טוב יותר מאשר במדינת ישראל האנטי-יהודית.
אך אסור לנו להכנע לשמאלנים הנאצים-היהודונים, עלינו להפיל את שלטון העוולה הארור ולהשליט שלטון יהודי ציוני אמיתי.

[Rafoe]

בס"ד

יהודיי איראן הם אנשים מקסימים, אני רואה אותם כאחים שלי ואני רוצה אותם כאן בארצינו.
אני מסכים עם זה שבארצות צוררות הזהות היהודית נשמרת טוב יותר מאשר במדינת ישראל האנטי-יהודית.
אך אסור לנו להכנע לשמאלנים הנאצים-היהודונים, עלינו להפיל את שלטון העוולה הארור ולהשליט שלטון יהודי ציוני אמיתי.

אני מסכים איתך,עם רון, ועם חיים שכל יהודי צריך להיות בארץ ישראל.
אבל מצד שני, אני גם מדבר מתוך כאב ומתוך עדות אישית שלי.

כשאני רואה את הדודים שלי (שעלו מאיראן בשנות ה-20 לחייהם) ואת הילדים שלהם (בני דודים שלי) אני פשוט מזדעזע.
הפער הוא עצום בין הילדים להורים וזה פשוט כואב לראות (אני, אחי, ועוד בן דוד מייצגים מיעוט במשפחה).