כתב נושא: שאלה | מה אתם חושבים על הרצל והציונות ?  (נקרא 21736 פעמים)

0 משתמשים ו- 3 אורחים נמצאים בנושא זה.

מנותק בת ימי 1

  • חבר(ה) בכיר(ה)
  • *
  • הודעות: 1447
שאלה | מה אתם חושבים על הרצל והציונות ?
« להגיב #100 ב- : יוני 09, 2010, 20:31:32 »
אין לי מושג מהיכן הם מוצאים את השטויות הללו אבל זה בפירוש מזוייף.עמדתו של הרצל בנושא ידועה שהוא רצה שכל היהודים בעולם יאמצו את התרבות הגרמנית.זה שהוא רצה המרת דת ליללדים שלו זה ענייניו הפרטי.ולכל שאר בני ישראל.אם הם רוצים להמיר את דתם זה עניינם בלבד ולא עניינו של אף אדם.

מנותק נץ וגאה בזה

  • חבר(ה) בכיר(ה) של כבוד
  • *
  • הודעות: 6815
  • Hierosolyma Victor
שאלה | מה אתם חושבים על הרצל והציונות ?
« להגיב #101 ב- : יוני 09, 2010, 20:34:35 »
אין לי מושג מהיכן הם מוצאים את השטויות הללו אבל זה בפירוש מזוייף.עמדתו של הרצל בנושא ידועה שהוא רצה שכל היהודים בעולם יאמצו את התרבות הגרמנית.זה שהוא רצה המרת דת ליללדים שלו זה ענייניו הפרטי.ולכל שאר בני ישראל.אם הם רוצים להמיר את דתם זה עניינם בלבד ולא עניינו של אף אדם.
צר לי אבל כנראה שזה מאוד עיניינו של כל יהודי אם אחיו רוצה להתנצר, וזה ממש לא "עניין פרטי", בתור יהודי אמונתך איננה פתח לסופרמרקט תאיסטי בו אתה נכנס ובוחר מה שאתה רוצה ומה שאתה שם בעגלתך הוא עיניינך בלבד, ממש לא.
אלוף מיל. בני פלד ז"ל
"צאו החוצה וצלצלו בפעמון שנתן לי מפקד חיל הים. כשישאלו אתכם למה אתם מצלצלים, ענו שכאן מת יהודי משוגע, שחשב שהיהודים מסוגלים להקים מדינה-וטעה" מילותיו האחרונות לילדיו.

מנותק אלמ

  • חבר(ה) בכיר(ה)
  • *
  • הודעות: 2059
  • וְהַמַּשְׂכִּלִים יַזְהִרוּ כְּזֹהַר הָרָקִיעַ
שאלה | מה אתם חושבים על הרצל והציונות ?
« להגיב #102 ב- : יוני 09, 2010, 20:36:46 »
אין לי מושג מהיכן הם מוצאים את השטויות הללו אבל זה בפירוש מזוייף.עמדתו של הרצל בנושא ידועה שהוא רצה שכל היהודים בעולם יאמצו את התרבות הגרמנית.זה שהוא רצה המרת דת ליללדים שלו זה ענייניו הפרטי.ולכל שאר בני ישראל.אם הם רוצים להמיר את דתם זה עניינם בלבד ולא עניינו של אף אדם.
טוב בוא נבהיר את דבריך:
מתוך מסכת השטויות שלך אני מבין כמה דברים- זה שהוא היה אנטישמי זה בעיה אישית שלו.
זה שהיה בכוותנו לנצר את היהודים אז מה?!
וזה שהוא שאב את האידיאולוגיה שלו מגרמניה הנאורה ורצה להחדיר אותה ליהודים זה לא נורא.

כל מה שהיה טוב, עכשיו נחשב רע.
התיישבות הייתה מצווה, עכשיו היא עבירה.
להתגייס לצבא היה זכות, עכשיו זה חובה, עבודת כפיים הייתה כבוד, עכשיו זו בושה.

מנותק בת ימי 1

  • חבר(ה) בכיר(ה)
  • *
  • הודעות: 1447
שאלה | מה אתם חושבים על הרצל והציונות ?
« להגיב #103 ב- : יוני 09, 2010, 20:40:45 »
טוב בוא נבהיר את דבריך:
מתוך מסכת השטויות שלך אני מבין כמה דברים- זה שהוא היה אנטישמי זה בעיה אישית שלו.
זה שהיה בכוותנו לנצר את היהודים אז מה?!
וזה שהוא שאב את האידיאולוגיה שלו מגרמניה הנאורה ורצה להחדיר אותה ליהודים זה לא נורא.


אם הם רוצים לקלב את התרבות הכגרמנית זאת זכותם המלאה.כך גם אם הם רוצים להתנצר.הם נחשבים לבוגדים אבל זאת עדיין זכותם.ואגב לא חחיבים להמיר את הדת כדי לקבל את התרבות האירופאית.

מנותק אלמ

  • חבר(ה) בכיר(ה)
  • *
  • הודעות: 2059
  • וְהַמַּשְׂכִּלִים יַזְהִרוּ כְּזֹהַר הָרָקִיעַ
שאלה | מה אתם חושבים על הרצל והציונות ?
« להגיב #104 ב- : יוני 09, 2010, 20:42:55 »
אם הם רוצים לקלב את התרבות הכגרמנית זאת זכותם המלאה.כך גם אם הם רוצים להתנצר.הם נחשבים לבוגדים אבל זאת עדיין זכותם.ואגב לא חחיבים להמיר את הדת כדי לקבל את התרבות האירופאית.
זה גם איסור שהוא רצה לשלב 'לא תלכו בחוקות הגויים'. כנראה שלדידך להרצל יש סמכות רבה יותר מתורתנו.
כל מה שהיה טוב, עכשיו נחשב רע.
התיישבות הייתה מצווה, עכשיו היא עבירה.
להתגייס לצבא היה זכות, עכשיו זה חובה, עבודת כפיים הייתה כבוד, עכשיו זו בושה.

מנותק בת ימי 1

  • חבר(ה) בכיר(ה)
  • *
  • הודעות: 1447
שאלה | מה אתם חושבים על הרצל והציונות ?
« להגיב #105 ב- : יוני 09, 2010, 20:44:40 »
זה גם איסור שהוא רצה לשלב 'לא תלכו בחוקות הגויים'. כנראה שלדידך להרצל יש סמכות רבה יותר מתורתנו.
שמע.אם אתה לא מסכים אם הרצל זו זכותך המלאה אך על תשמיץ את אחד מגדולי היהודים של המאה ה19 ועל תכפה את דעתך על יהודים אחרים.אם הם רוצים לעבור על התורה זו זכותם.אל תכפה עליהם לא לעבור.

מנותק אלמ

  • חבר(ה) בכיר(ה)
  • *
  • הודעות: 2059
  • וְהַמַּשְׂכִּלִים יַזְהִרוּ כְּזֹהַר הָרָקִיעַ
שאלה | מה אתם חושבים על הרצל והציונות ?
« להגיב #106 ב- : יוני 09, 2010, 20:47:25 »
שמע.אם אתה לא מסכים אם הרצל זו זכותך המלאה אך על תשמיץ את אחד מגדולי היהודים של המאה ה19 ועל תכפה את דעתך על יהודים אחרים.אם הם רוצים לעבור על התורה זו זכותם.אל תכפה עליהם לא לעבור.
לא השמצתי אלא אמרתי כפי שכתוב.
ואם תחליף אותי(לגבי משפטך) בהרצל ובמקום 'לא לעבור'-הוי אומר להישאר ביהדות.
כל מה שהיה טוב, עכשיו נחשב רע.
התיישבות הייתה מצווה, עכשיו היא עבירה.
להתגייס לצבא היה זכות, עכשיו זה חובה, עבודת כפיים הייתה כבוד, עכשיו זו בושה.

מנותק בת ימי 1

  • חבר(ה) בכיר(ה)
  • *
  • הודעות: 1447
שאלה | מה אתם חושבים על הרצל והציונות ?
« להגיב #107 ב- : יוני 09, 2010, 20:50:01 »
לא השמצתי אלא אמרתי כפי שכתוב.
ואם תחליף אותי(לגבי משפטך) בהרצל ובמקום 'לא לעבור'-הוי אומר להישאר ביהדות.

לא הבנתי כל כך את המשפט השני.מה זאת אומרת להחליף אותך בהרצל?

מנותק אלמ

  • חבר(ה) בכיר(ה)
  • *
  • הודעות: 2059
  • וְהַמַּשְׂכִּלִים יַזְהִרוּ כְּזֹהַר הָרָקִיעַ
שאלה | מה אתם חושבים על הרצל והציונות ?
« להגיב #108 ב- : יוני 09, 2010, 20:58:19 »
שמע.אם אתה לא מסכים אם הרצל זו זכותך המלאה אך על תשמיץ את אחד מגדולי היהודים של המאה ה19 ועל תכפה(הרצל) את דעתך על יהודים אחרים.אם הם רוצים להישאר עם התורה זו זכותם.אל תכפה עליהם זאת.
עכשיו מובן?
כל מה שהיה טוב, עכשיו נחשב רע.
התיישבות הייתה מצווה, עכשיו היא עבירה.
להתגייס לצבא היה זכות, עכשיו זה חובה, עבודת כפיים הייתה כבוד, עכשיו זו בושה.

מנותק בת ימי 1

  • חבר(ה) בכיר(ה)
  • *
  • הודעות: 1447
שאלה | מה אתם חושבים על הרצל והציונות ?
« להגיב #109 ב- : יוני 10, 2010, 13:07:48 »
עכשיו מובן?
כן.ואני מסכים עם כל מילה.אבל גם כמו שאני לא רוצה שאף אחד יכפה עליי להתנצר או משהו (והרצל וודאי וודאי שלא רצה) אני גם לא מוכן שיכפו עליי את המצוות.

מנותק אלמ

  • חבר(ה) בכיר(ה)
  • *
  • הודעות: 2059
  • וְהַמַּשְׂכִּלִים יַזְהִרוּ כְּזֹהַר הָרָקִיעַ
שאלה | מה אתם חושבים על הרצל והציונות ?
« להגיב #110 ב- : יוני 10, 2010, 13:09:34 »
כן.ואני מסכים עם כל מילה.אבל גם כמו שאני לא רוצה שאף אחד יכפה עליי להתנצר או משהו (והרצל וודאי וודאי שלא רצה) אני גם לא מוכן שיכפו עליי את המצוות.
זה כבר נושא אחר אף אחד לא כפה עליך ולא יכפה אל תערבב מין שאינו במינו.
כל מה שהיה טוב, עכשיו נחשב רע.
התיישבות הייתה מצווה, עכשיו היא עבירה.
להתגייס לצבא היה זכות, עכשיו זה חובה, עבודת כפיים הייתה כבוד, עכשיו זו בושה.

מנותק בת ימי 1

  • חבר(ה) בכיר(ה)
  • *
  • הודעות: 1447
שאלה | מה אתם חושבים על הרצל והציונות ?
« להגיב #111 ב- : יוני 10, 2010, 13:11:57 »
זה כבר נושא אחר אף אחד לא כפה עליך ולא יכפה אל תערבב מין שאינו במינו.
אז גם אל תכפו על הרצל אמונה בדת שהוא אינו רוצה בה.אם הוא רוצה לעזוב את היהדות זו זכותו.

מנותק El Blanco

  • אדמין הפורום
  • חבר(ה) בכיר(ה) של כבוד
  • *
  • הודעות: 10516
שאלה | מה אתם חושבים על הרצל והציונות ?
« להגיב #112 ב- : יוני 10, 2010, 13:12:29 »
אז גם אל תכפו על הרצל אמונה בדת שהוא אינו רוצה בה.אם הוא רוצה לעזוב את היהדות זו זכותו.

אין להרצל זכות להיות היטלר רוחני.

מנותק בת ימי 1

  • חבר(ה) בכיר(ה)
  • *
  • הודעות: 1447
שאלה | מה אתם חושבים על הרצל והציונות ?
« להגיב #113 ב- : יוני 10, 2010, 13:13:58 »
אין להרצל זכות להיות היטלר רוחני.
מה? הוא לא רוצה להיות היטלר רוחני.הוא רק רצה לעזוב את היהדות ולאפשר לכל מי שרוצה לעזוב.הוא לא רצה לכפות שום דבר על אף אחד בניגוד אליך ספציפית.

מנותק אלמ

  • חבר(ה) בכיר(ה)
  • *
  • הודעות: 2059
  • וְהַמַּשְׂכִּלִים יַזְהִרוּ כְּזֹהַר הָרָקִיעַ
שאלה | מה אתם חושבים על הרצל והציונות ?
« להגיב #114 ב- : יוני 10, 2010, 13:15:10 »
מה? הוא לא רוצה להיות היטלר רוחני.הוא רק רצה לעזוב את היהדות ולאפשר לכל מי שרוצה לעזוב.הוא לא רצה לכפות שום דבר על אף אחד בניגוד אליך ספציפית.
הבנת הנקרא זה הכל אתה סתם מעדן את דבריו לפי נוחיותך.
כל מה שהיה טוב, עכשיו נחשב רע.
התיישבות הייתה מצווה, עכשיו היא עבירה.
להתגייס לצבא היה זכות, עכשיו זה חובה, עבודת כפיים הייתה כבוד, עכשיו זו בושה.

מנותק בת ימי 1

  • חבר(ה) בכיר(ה)
  • *
  • הודעות: 1447
שאלה | מה אתם חושבים על הרצל והציונות ?
« להגיב #115 ב- : יוני 10, 2010, 13:16:16 »
הבנת הנקרא זה הכל אתה סתם מעדן את דבריו לפי נוחיותך.
אני בפירוש לא מעדן את דבריו.אני לא יהסס לתקוף אף אדם אם הוא טועה לדעתי.

מנותק El Blanco

  • אדמין הפורום
  • חבר(ה) בכיר(ה) של כבוד
  • *
  • הודעות: 10516
שאלה | מה אתם חושבים על הרצל והציונות ?
« להגיב #116 ב- : יוני 10, 2010, 13:19:23 »
מה? הוא לא רוצה להיות היטלר רוחני.הוא רק רצה לעזוב את היהדות ולאפשר לכל מי שרוצה לעזוב.הוא לא רצה לכפות שום דבר על אף אחד בניגוד אליך ספציפית.

הוא רצה לנצר את יהדות אירופה המערבית לנצרות הקתולית, והוא רצח את ילדיו רוחנית ורצח את עצמו, זה לא היטלר רוחני?
עדיין לא הבנתי מה הבעיה שלך עם קומוניזם אם כך.

מנותק בת ימי 1

  • חבר(ה) בכיר(ה)
  • *
  • הודעות: 1447
שאלה | מה אתם חושבים על הרצל והציונות ?
« להגיב #117 ב- : יוני 10, 2010, 13:22:23 »
הוא רצה לנצר את יהדות אירופה המערבית לנצרות הקתולית, והוא רצח את ילדיו רוחנית ורצח את עצמו, זה לא היטלר רוחני?
עדיין לא הבנתי מה הבעיה שלך עם קומוניזם אם כך.
יש לי בעיה אם קומוניזם בגלל סיבות שונות לגמרי.וזה שהוא רצה זה יפה מאוד אבל זה לא אומר שהם היו מסכימים.ואני מאמין שזה שהוא רצח את עצמו רוחנית זו כבר בעיה שלו,לא כך?

מנותק El Blanco

  • אדמין הפורום
  • חבר(ה) בכיר(ה) של כבוד
  • *
  • הודעות: 10516
שאלה | מה אתם חושבים על הרצל והציונות ?
« להגיב #118 ב- : יוני 10, 2010, 13:24:29 »
יש לי בעיה אם קומוניזם בגלל סיבות שונות לגמרי.

לא הופתעתי לרגע שהעוינות הקומוניסטית לתורת ישראל לא מעניינת אותך.

ציטוט
וזה שהוא רצה זה יפה מאוד אבל זה לא אומר שהם היו מסכימים.
מדברים על כוונותיו, וכן, ילדיו "הסכימו", זה לא רלוונטי, רלוונטית היא האידיאולוגיה שלו ולא הפופולריות של רעיונותיו ההזויים.

ציטוט
ואני מאמין שזה שהוא רצח את עצמו רוחנית זו כבר בעיה שלו,לא כך?
כל נפש יהודית שנרצחת היא אבדון לכולנו.

מנותק אלמ

  • חבר(ה) בכיר(ה)
  • *
  • הודעות: 2059
  • וְהַמַּשְׂכִּלִים יַזְהִרוּ כְּזֹהַר הָרָקִיעַ
שאלה | מה אתם חושבים על הרצל והציונות ?
« להגיב #119 ב- : יוני 10, 2010, 13:27:11 »
אני בפירוש לא מעדן את דבריו.אני לא יהסס לתקוף אף אדם אם הוא טועה לדעתי.
אתה כן מעדן את דבריו הוא רצה לנצר את העם היהודי וזאת נשמע ישירות מדבריו  תגיד שאתה מסכים עם זה וזהו על תענה לי תשובות הפוכות ותרכך את דבריו.
כל מה שהיה טוב, עכשיו נחשב רע.
התיישבות הייתה מצווה, עכשיו היא עבירה.
להתגייס לצבא היה זכות, עכשיו זה חובה, עבודת כפיים הייתה כבוד, עכשיו זו בושה.

מנותק El Blanco

  • אדמין הפורום
  • חבר(ה) בכיר(ה) של כבוד
  • *
  • הודעות: 10516
שאלה | מה אתם חושבים על הרצל והציונות ?
« להגיב #120 ב- : יוני 10, 2010, 13:27:48 »
אתה כן מעדן את דבריו הוא רצה לנצר את העם היהודי וזאת נשמע ישירות מדבריו  תגיד שאתה מסכים עם זה וזהו על תענה לי תשובות הפוכות ותרכך את דבריו.

הגיע הזמן באמת שבן יפסיק עם מכבסת המילים וידבר תכלס.

מנותק בת ימי 1

  • חבר(ה) בכיר(ה)
  • *
  • הודעות: 1447
שאלה | מה אתם חושבים על הרצל והציונות ?
« להגיב #121 ב- : יוני 10, 2010, 14:20:56 »
הגיע הזמן באמת שבן יפסיק עם מכבסת המילים וידבר תכלס.
אוקיי.בתכל'ס אני מאמין שאם הם לא רוצים להתנצר אז שלא התנצרו! אבל אם הם כן רוצים אז זאת כבר בעיה שלהם לא שליץאני גם לא מעדיף אף דת על פני האחרת.

מנותק אלמ

  • חבר(ה) בכיר(ה)
  • *
  • הודעות: 2059
  • וְהַמַּשְׂכִּלִים יַזְהִרוּ כְּזֹהַר הָרָקִיעַ
שאלה | מה אתם חושבים על הרצל והציונות ?
« להגיב #122 ב- : יוני 10, 2010, 14:54:23 »
אוקיי.בתכל'ס אני מאמין שאם הם לא רוצים להתנצר אז שלא התנצרו! אבל אם הם כן רוצים אז זאת כבר בעיה שלהם לא שליץאני גם לא מעדיף אף דת על פני האחרת.
תשמע לא שאלתי את דעתך האישית הדיון הוא בנידון דידן-הרצל, ברצונו לנצר את היהודים ובנקיטת משפטים חריפים נגד היהודים(כפי שהוצג בסרט) על זה אני קורא תיגר לכל אורך האשכול לא ברמת הקולקטיב אלא בדיון כשלעצמו, ועוד משהו קח טיפ ממני: הבנת הנקרא היא דבר חשוב וחיוני לנהל דיון.
כל מה שהיה טוב, עכשיו נחשב רע.
התיישבות הייתה מצווה, עכשיו היא עבירה.
להתגייס לצבא היה זכות, עכשיו זה חובה, עבודת כפיים הייתה כבוד, עכשיו זו בושה.