כתב נושא: האסלאם האמיתי  (נקרא 10322 פעמים)

0 משתמשים ו- 1 אורח נמצאים בנושא זה.

מנותק valeric

  • משתמש(ת) מוכר(ת)
  • *
  • הודעות: 95
האסלאם האמיתי
« ב- : מאי 22, 2010, 09:38:08 »
בפורום הזה מעדיפים להסתכל אך ורק על הקיצוניים באסלאם.
אבל יש קולות שהם חלשים אך יש רבים מהם שנגד הקיצוניות באסלאם ואפילו תומכים במדינת ישראל.
בראש המאבק אפשר להגיד עומדים לפחות 4 אנשים שאני יודע עליהם די טוב.
2 נשים ו 2 גברים.
כמו למשל וואליד שועיבד - walid shoebat (תחפשו באנגלית ביוטיוב תמצאו בקלות)
וואפה סולטן - wafa sultan (תמצאו בעברית ובאנגלית סרטון מדהים שבו היא מגנה על ישראל ועל היהודים)
ועוד רבים אחרים.

יש גם שייחים מפורסמים במזרח התיכון שמנסים לעצור את האלימות והשנאה כלפיי ישראל והיהודים ונוהגים לשבח אותנו כל הזמן בכלי התקשורת, בעיתונים ובמערכת החינוך - אלה גורמים שצריכים לחזק.

האסלאם זו בהחלט דת עם הרבה גוונים וגם שם תמצאו דברי חכמה, גם בקוראן יש דברים מעניינים אתם ישר שוללים את האחר בלי בכלל להכיר את הדת הזו ואת הקוראן, לפתוח ספר לא יזיק.
« עריכה אחרונה: מאי 22, 2010, 09:49:31 על ידי valeric »

מנותק יובל הכהניסט

  • חבר(ה) בכיר(ה)
  • *
  • הודעות: 1789
האסלאם האמיתי
« להגיב #1 ב- : מאי 22, 2010, 10:16:44 »
בס"ד


walid shoebat ואחרים כמוהו הם מיעוט.כמובן שכל מקרה הוא מבורך,אבל רוב הערבים הם לא ככה.97% מערביי ישראל אמרו שהם תומכים בחזבאללה לסקר ערבי בזמן מלחמת לבנון השנייה.הם חושבים שאנחנו "גנבים".ש"גזלנו" להם את האדמות ושאין לנו שום זכות למדינה יהודית.אז החברה שציינת פה הם רק מיעוט ולא גורם משמעותי.אין לנו סיכוי לשרוד ככה,אם כל הזמן נחפש "חפים מפשע".כמו שהם רוצחים אותנו(למרות שאנחנו חפים מפשע),ככה צריך להרוג אותם בלי הבחנה.

מנותק valeric

  • משתמש(ת) מוכר(ת)
  • *
  • הודעות: 95
האסלאם האמיתי
« להגיב #2 ב- : מאי 22, 2010, 13:22:51 »
לא ניתן "לנצח" את הערבים הסקר כמובן מוטעה לחלוטין.
מכיוון שלא התבססו על הקשר בין הערבים בישראל לבין אירגון חיזבאללה שכן המטרות של שניהם שונות אלא רק בחנו את מעשיהם של חיזבאללה ועל זה באה התמיכה.
97% זה נתון מפגר גם בגלל שיש עשרות אחוזים של ילדים קטנים, והם ממש מבינים את אירגון חיזבאללה.

מנותק ביתר בדם

  • חבר(ה) מקצועי(ת)
  • *
  • הודעות: 645
  • כהנא צדק !
האסלאם האמיתי
« להגיב #3 ב- : מאי 22, 2010, 15:50:50 »
לא ניתן "לנצח" את הערבים הסקר כמובן מוטעה לחלוטין.
מכיוון שלא התבססו על הקשר בין הערבים בישראל לבין אירגון חיזבאללה שכן המטרות של שניהם שונות אלא רק בחנו את מעשיהם של חיזבאללה ועל זה באה התמיכה.
97% זה נתון מפגר גם בגלל שיש עשרות אחוזים של ילדים קטנים, והם ממש מבינים את אירגון חיזבאללה.

אתה לא חושב שאפשר לעשות את הסקר רק באוכלוסיה בוגרת ?
"ואריה אם ישאג מי לא ירעד"

מנותק valeric

  • משתמש(ת) מוכר(ת)
  • *
  • הודעות: 95
האסלאם האמיתי
« להגיב #4 ב- : מאי 22, 2010, 15:58:20 »
אתה לא חושב שאפשר לעשות את הסקר רק באוכלוסיה בוגרת ?
אני יודע בוודאות שהסקר הזה טיפשי ואתם פשוט לא מראים את התמונה המלאה.
הסקר הוא בין הלחימה של ישראל עם חיזבאללה, נתחיל בזה ש97% בוודאות אינם תומכים בחיזבאללה כארגון אבל יש רוב גדול ברשות הפלסטינית שרוצה שחיזבאללה ינצח ולא ישראל.
וזה לא אמור להפתיע לשניהם יש אותו אינטרס וזה 'פלסטין' .
אבל תהיה בטוח שבמדינה מיעוט(קטן) הערבים תומכים בחיזבאללה.

מנותק חד כתער

  • מנהל(ת) גלובלי(ת)
  • חבר(ה) בכיר(ה)
  • *
  • הודעות: 2074
האסלאם האמיתי
« להגיב #5 ב- : מאי 22, 2010, 18:22:19 »
וואליד שועיבד הוא נוצרי , ווואפה סולטן אומנם מגדירה את עצמה כמוסלמית , אך היא לא, ברגע שמוסלמי איננו מוסלמי הדוק , הוא מוגדר כאבן ווראק(כופר), לכן אין דבר כזה אסלאם מתון.

מנותק El Blanco

  • אדמין הפורום
  • חבר(ה) בכיר(ה) של כבוד
  • *
  • הודעות: 10516
האסלאם האמיתי
« להגיב #6 ב- : מאי 22, 2010, 19:06:39 »
בפורום הזה מעדיפים להסתכל אך ורק על הקיצוניים באסלאם.
אבל יש קולות שהם חלשים אך יש רבים מהם שנגד הקיצוניות באסלאם ואפילו תומכים במדינת ישראל.
בראש המאבק אפשר להגיד עומדים לפחות 4 אנשים שאני יודע עליהם די טוב.
2 נשים ו 2 גברים.
כמו למשל וואליד שועיבד - walid shoebat (תחפשו באנגלית ביוטיוב תמצאו בקלות)
וואפה סולטן - wafa sultan (תמצאו בעברית ובאנגלית סרטון מדהים שבו היא מגנה על ישראל ועל היהודים)
ועוד רבים אחרים.

יש גם שייחים מפורסמים במזרח התיכון שמנסים לעצור את האלימות והשנאה כלפיי ישראל והיהודים ונוהגים לשבח אותנו כל הזמן בכלי התקשורת, בעיתונים ובמערכת החינוך - אלה גורמים שצריכים לחזק.

האסלאם זו בהחלט דת עם הרבה גוונים וגם שם תמצאו דברי חכמה, גם בקוראן יש דברים מעניינים אתם ישר שוללים את האחר בלי בכלל להכיר את הדת הזו ואת הקוראן, לפתוח ספר לא יזיק.

על מה אתה מלין?


וואליד שועאבט היננו נוצרי ווואפא סולטאן אתאיסטית שתוקפת את האסלאם. לפני שאתה מגיב בנושאים שאינך מבין
בהם, אני ממליץ לך ללמוד קודם, להלן אתרים שמוחך ישמח לעניין בהם -
www.jihadwatch.org
www.prophetofdoom.net
http://books.google.co.il/books?id=_7RD2jwMU2wC&printsec=frontcover&dq=THE+POLITICALLY+INCORRECT+GUIDE+TO+ISLAM&source=bl&ots=Q27c0wt7UP&sig=B09zRuwzE6KtIDfV0MxpUdIfqg0&hl=iw&ei=hxn4S__4L8WHOJDW-JQM&sa=X&oi=book_result&ct=result&resnum=3&ved=0CBoQ6AEwAg#v=onepage&q&f=false
ורבים אחרים.

אילו שייח'ים בדיוק?

מנותק valeric

  • משתמש(ת) מוכר(ת)
  • *
  • הודעות: 95
האסלאם האמיתי
« להגיב #7 ב- : מאי 22, 2010, 20:48:17 »
על מה אתה מלין?


וואליד שועאבט היננו נוצרי ווואפא סולטאן אתאיסטית שתוקפת את האסלאם. לפני שאתה מגיב בנושאים שאינך מבין
בהם, אני ממליץ לך ללמוד קודם, להלן אתרים שמוחך ישמח לעניין בהם -
www.jihadwatch.org
www.prophetofdoom.net
http://books.google.co.il/books?id=_7RD2jwMU2wC&printsec=frontcover&dq=THE+POLITICALLY+INCORRECT+GUIDE+TO+ISLAM&source=bl&ots=Q27c0wt7UP&sig=B09zRuwzE6KtIDfV0MxpUdIfqg0&hl=iw&ei=hxn4S__4L8WHOJDW-JQM&sa=X&oi=book_result&ct=result&resnum=3&ved=0CBoQ6AEwAg#v=onepage&q&f=false
ורבים אחרים.

אילו שייח'ים בדיוק?

זה לא משנה נוצרי או לא - הוא חונך כפלסטיני.
שאר החבורה אגב הם מוסלמים.
ואני מכיר את האתרים האלה.
אין בעיה אני שמח להכיר לך את
abd al-hamid al-ansari , ני בטוח שתמצא סרטונים ביוטיוב גם עם שייחים נוספים.
הוא בפירוש הטיף להפסקת הטרור והאלימות והשנאה כלפיי היהודים וישראל והוא פועל רבות נגד תעמולות בעולם הערבי ונגד התקשורת שהוא טען שהיא משמשת ככלי לטרור.

מנותק El Blanco

  • אדמין הפורום
  • חבר(ה) בכיר(ה) של כבוד
  • *
  • הודעות: 10516
האסלאם האמיתי
« להגיב #8 ב- : מאי 22, 2010, 21:15:44 »
זה לא משנה נוצרי או לא - הוא חונך כפלסטיני.

זה כן משנה. אנחנו מדברים על האסלאם, לא על העם הערבי (מה זה פלסטינים?). אתה רק מוכיח את בורותך בכך שאתה מבלבל
בין השניים.

ציטוט
ואני מכיר את האתרים האלה.

אז למה אתה מפיק את הרוויזיוניזם ההיסטורי הזה שאתה מכנה טיעונים? הם לא מבוססים לגמרי והאתרים האלו מפריכים אותם.

אין בעיה אני שמח להכיר לך את
abd al-hamid al-ansari , ני בטוח שתמצא סרטונים ביוטיוב גם עם שייחים נוספים.

עם עאבד אלחאמד אלאנסארי (פלגיאטור עלוב) אכן היה חושב כך הוא היה משתמש בטיעונים ע"פ הסירה או הקור'אן להראות כי הוא צודק.
אבל הוא לא. הוא רק הנפיח תיאורים באוויר שהם רוויזיוניזם היסטורי כליל, שקרים וסילוף על הביוגרפיה של הנביא שלא ניבא מוחמד שר"י.
ולכן הוא קיטמאן-יסט בפירוש ולא "ליברל" כפי שהוא מתיימר להיות.

ציטוט
הוא בפירוש הטיף להפסקת הטרור והאלימות והשנאה כלפיי היהודים וישראל והוא פועל רבות נגד תעמולות בעולם הערבי ונגד התקשורת שהוא טען שהיא משמשת ככלי לטרור.
וניסה לתרץ את זה בכך שמוחמד עצמו היה מנהיג של שלום. תעשה לי טובה.

מנותק valeric

  • משתמש(ת) מוכר(ת)
  • *
  • הודעות: 95
האסלאם האמיתי
« להגיב #9 ב- : מאי 22, 2010, 21:55:50 »
זה כן משנה. אנחנו מדברים על האסלאם, לא על העם הערבי (מה זה פלסטינים?). אתה רק מוכיח את בורותך בכך שאתה מבלבל
בין השניים.

אז למה אתה מפיק את הרוויזיוניזם ההיסטורי הזה שאתה מכנה טיעונים? הם לא מבוססים לגמרי והאתרים האלו מפריכים אותם.

אין בעיה אני שמח להכיר לך את
abd al-hamid al-ansari , ני בטוח שתמצא סרטונים ביוטיוב גם עם שייחים נוספים.

עם עאבד אלחאמד אלאנסארי (פלגיאטור עלוב) אכן היה חושב כך הוא היה משתמש בטיעונים ע"פ הסירה או הקור'אן להראות כי הוא צודק.
אבל הוא לא. הוא רק הנפיח תיאורים באוויר שהם רוויזיוניזם היסטורי כליל, שקרים וסילוף על הביוגרפיה של הנביא שלא ניבא מוחמד שר"י.
ולכן הוא קיטמאן-יסט בפירוש ולא "ליברל" כפי שהוא מתיימר להיות.
וניסה לתרץ את זה בכך שמוחמד עצמו היה מנהיג של שלום. תעשה לי טובה.
הוא נותן את הפרשנות הצודקת יותר בקוראן הוא שבר כמה מוסכמות בעולם הערבי שכבר הצליח להוכיח

מנותק El Blanco

  • אדמין הפורום
  • חבר(ה) בכיר(ה) של כבוד
  • *
  • הודעות: 10516
האסלאם האמיתי
« להגיב #10 ב- : מאי 22, 2010, 21:59:53 »
הוא נותן את הפרשנות הצודקת יותר בקוראן הוא שבר כמה מוסכמות בעולם הערבי שכבר הצליח להוכיח

האג'תיהאד בעולם הסוני נסגר כבר לפני אלף שנה.

הוא הכחיש את כל האלחדית' וחצי מהקור'אן במשפט אחד, ואפילו לא הצליח להעלות אינטרפרטציה לגיטימית את האינטרפרטציה המקובלת
לאיית אל סעיף בפרט וסיראת החרטה בכלל (כי הוא לא רוצה, וכי הוא מוסלמי חכם שיודע לשקר במצח נחושה, ולא טיפש כמו בן לאדן).

מנותק Neo

  • חבר(ה) V.I.P
  • חבר(ה) בכיר(ה)
  • *
  • הודעות: 1450
  • הים אותו הים
האסלאם האמיתי
« להגיב #11 ב- : מאי 22, 2010, 22:05:09 »
עוד פעם אתה מתמקד בטפל ולא בעיקר.
אין לנו שום בעיה עם ערבים (וואפה... היא בכלל לא יכולה להחשב מוסלמית).

עלינו להתעסק פה עם משטרים רודניים ואפלים וזו אינה וואפה או חבריה שמנהיגים את הערבים (כמדומני, שכל המתונים הללו נסו למערב...).

מנותק zelhar

  • חבר(ה) V.I.P
  • חבר(ה) של כבוד
  • *
  • הודעות: 4293
האסלאם האמיתי
« להגיב #12 ב- : מאי 22, 2010, 22:07:14 »
בפורום הזה מעדיפים להסתכל אך ורק על הקיצוניים באסלאם.
אבל יש קולות שהם חלשים אך יש רבים מהם שנגד הקיצוניות באסלאם ואפילו תומכים במדינת ישראל.
בראש המאבק אפשר להגיד עומדים לפחות 4 אנשים שאני יודע עליהם די טוב.
2 נשים ו 2 גברים.
כמו למשל וואליד שועיבד - walid shoebat (תחפשו באנגלית ביוטיוב תמצאו בקלות)
וואפה סולטן - wafa sultan (תמצאו בעברית ובאנגלית סרטון מדהים שבו היא מגנה על ישראל ועל היהודים)
ועוד רבים אחרים.

יש גם שייחים מפורסמים במזרח התיכון שמנסים לעצור את האלימות והשנאה כלפיי ישראל והיהודים ונוהגים לשבח אותנו כל הזמן בכלי התקשורת, בעיתונים ובמערכת החינוך - אלה גורמים שצריכים לחזק.

האסלאם זו בהחלט דת עם הרבה גוונים וגם שם תמצאו דברי חכמה, גם בקוראן יש דברים מעניינים אתם ישר שוללים את האחר בלי בכלל להכיר את הדת הזו ואת הקוראן, לפתוח ספר לא יזיק.
שני האנשים שאתה מזכיר הם מבקרים חריפים מאוד של האיסלאם. הם לא מוסלמים ולדעתי גם לא מגדירים את עצמם כמוסלמים, ובוודאי שלא כמאמינים באיסלאם. מן הסתם אם אחד מהם יחזור לביקור מולדת הוא יירצח עוד לפני שיספיק לרדת מהמטוס.

מנותק valeric

  • משתמש(ת) מוכר(ת)
  • *
  • הודעות: 95
האסלאם האמיתי
« להגיב #13 ב- : מאי 22, 2010, 22:24:19 »
שני האנשים שאתה מזכיר הם מבקרים חריפים מאוד של האיסלאם. הם לא מוסלמים ולדעתי גם לא מגדירים את עצמם כמוסלמים, ובוודאי שלא כמאמינים באיסלאם. מן הסתם אם אחד מהם יחזור לביקור מולדת הוא יירצח עוד לפני שיספיק לרדת מהמטוס.
היום חלק לא רואים עצמם כמוסלמים אבל חלק גדול עדין כן (אנחנו מדברים פה על חבורה של עשרות אנשים שכוללים מספר פלסטינאים).

מנותק Neo

  • חבר(ה) V.I.P
  • חבר(ה) בכיר(ה)
  • *
  • הודעות: 1450
  • הים אותו הים
האסלאם האמיתי
« להגיב #14 ב- : מאי 22, 2010, 22:30:40 »
היום חלק לא רואים עצמם כמוסלמים אבל חלק גדול עדין כן (אנחנו מדברים פה על חבורה של עשרות אנשים שכוללים מספר פלסטינאים).

חבורה של עשרות אנשים!!!!  מאות יחידים!!!  רבבות חלקי חלקי יחידים!!!  ואוווו!!!!
אתה בכלל שומע מה שאתה אומר?

מנותק ביתר בדם

  • חבר(ה) מקצועי(ת)
  • *
  • הודעות: 645
  • כהנא צדק !
האסלאם האמיתי
« להגיב #15 ב- : מאי 22, 2010, 23:57:39 »
היום חלק לא רואים עצמם כמוסלמים אבל חלק גדול עדין כן (אנחנו מדברים פה על חבורה של עשרות אנשים שכוללים מספר פלסטינאים).
אין דבר כזה פלשתינאים
"ואריה אם ישאג מי לא ירעד"

מנותק נץ וגאה בזה

  • חבר(ה) בכיר(ה) של כבוד
  • *
  • הודעות: 6815
  • Hierosolyma Victor
האסלאם האמיתי
« להגיב #16 ב- : מאי 23, 2010, 17:02:51 »
valeric,
תפתח בבקשה סורה 9 פסוק 5 בבקשה ואם אתה לא מסתדר עם הערבית, יש לך בכל חנויות הספרים את הקוראן מתורגם לעברית של ד"ר אורי רובין מאוניברסיטת תל אביב ועיין במקום הערתו של ד"ר רובין לפסוק הנ"ל.
אין דבר כזה אסלאם מתון, כל זרמי האסלאם מקדשים אלימות נגד לא-מסלמים, כל זרמי האסלאם (למעט אולי צופים מסויימים שמשקלם הסגולי וכמותם בטלים ומבוטלים באסלאם) רואים בג'האד חובה פיזית נגד לא מסלמים בתוך שטח האסלאם ונגד כל שטח בעולם כולו שעוד לא נכנס תחת שלטון האסלאם.
די לפנטזיות.
« עריכה אחרונה: מאי 23, 2010, 21:54:25 על ידי נץ וגאה בזה »
אלוף מיל. בני פלד ז"ל
"צאו החוצה וצלצלו בפעמון שנתן לי מפקד חיל הים. כשישאלו אתכם למה אתם מצלצלים, ענו שכאן מת יהודי משוגע, שחשב שהיהודים מסוגלים להקים מדינה-וטעה" מילותיו האחרונות לילדיו.

מנותק Neo

  • חבר(ה) V.I.P
  • חבר(ה) בכיר(ה)
  • *
  • הודעות: 1450
  • הים אותו הים
האסלאם האמיתי
« להגיב #17 ב- : מאי 23, 2010, 18:41:06 »
נץ, אתה יכול לרשום את התרגום של המובאה הנ"ל?

מנותק El Blanco

  • אדמין הפורום
  • חבר(ה) בכיר(ה) של כבוד
  • *
  • הודעות: 10516
האסלאם האמיתי
« להגיב #18 ב- : מאי 23, 2010, 18:45:29 »
נץ, אתה יכול לרשום את התרגום של המובאה הנ"ל?

אנגלית או עברית?

מנותק נץ וגאה בזה

  • חבר(ה) בכיר(ה) של כבוד
  • *
  • הודעות: 6815
  • Hierosolyma Victor
האסלאם האמיתי
« להגיב #19 ב- : מאי 23, 2010, 21:39:19 »
נץ, אתה יכול לרשום את התרגום של המובאה הנ"ל?
להלן הציטוט של הפסוק מהקוראן בתרגום של ד"ר אורי רובין לעברית והערתו של אורי רובין במקום:
"'עם תום החודשים הקדושים, הרגו את המשתפים (הכופרים) בכל מקום אשר בו תמצאום, ותפסו אותם וכתרו אותם וארבו להם בכל אתר ואתר. ואולם אם יחזרו בתשובה ויקיימו את התפילה ויתנו זכאת, שלחו אותם לחופשי, כי אלוהים סולח ורחום' (הערתו של אורי רובין במקום, למילים "הרגו את המשתפים"- "הוראה זו נחשבת כמבטלת כל פסוק אחר בקוראן שמשתמעת ממנו מתינות כלפי לא מוסלמים. מצווה זו העניקה לפסוק את הכינוי "פסוק החרב")"

אלוף מיל. בני פלד ז"ל
"צאו החוצה וצלצלו בפעמון שנתן לי מפקד חיל הים. כשישאלו אתכם למה אתם מצלצלים, ענו שכאן מת יהודי משוגע, שחשב שהיהודים מסוגלים להקים מדינה-וטעה" מילותיו האחרונות לילדיו.

מנותק אלמ

  • חבר(ה) בכיר(ה)
  • *
  • הודעות: 2059
  • וְהַמַּשְׂכִּלִים יַזְהִרוּ כְּזֹהַר הָרָקִיעַ
האסלאם האמיתי
« להגיב #20 ב- : מאי 23, 2010, 21:44:04 »
להלן הציטוט של הפסוק מהקוראן בתרגום של ד"ר אורי רובין לעברית והערתו של אורי רובין במקום:
"'עם תום החודשים הקדושים, הרגו את המשתפים (הכופרים) בכל מקום אשר בו תמצאום, ותפסו אותם וכתרו אותם וארבו להם בכל אתר ואתר. ואולם אם יחזרו בתשובה ויקיימו את התפילה ויתנו זכאת, שלחו אותם לחופשי, כי אלוהים סולח ורחום' (הערתו של אורי רובין במקום, למילים "הרגו את המשתפים"- "הוראה זו נחשבת כמבטלת כל פסוק אחר בקוראן שמשתמעת ממנו מתינות כלפי לא מוסלמים. מצווה זו העניקה לפסוק את הכינוי "פסוק החרב")"


מה דעתך על ההערה של אורי רובין?
כל מה שהיה טוב, עכשיו נחשב רע.
התיישבות הייתה מצווה, עכשיו היא עבירה.
להתגייס לצבא היה זכות, עכשיו זה חובה, עבודת כפיים הייתה כבוד, עכשיו זו בושה.

מנותק zelhar

  • חבר(ה) V.I.P
  • חבר(ה) של כבוד
  • *
  • הודעות: 4293
האסלאם האמיתי
« להגיב #21 ב- : מאי 23, 2010, 21:44:37 »
"אם יחזרו בתשובה ויקיימו את התפילה ויתנו זכאת" = ייתאסלמו ?

מנותק El Blanco

  • אדמין הפורום
  • חבר(ה) בכיר(ה) של כבוד
  • *
  • הודעות: 10516
האסלאם האמיתי
« להגיב #22 ב- : מאי 23, 2010, 21:47:41 »
"אם יחזרו בתשובה ויקיימו את התפילה ויתנו זכאת" = ייתאסלמו ?

בינגו

מנותק נץ וגאה בזה

  • חבר(ה) בכיר(ה) של כבוד
  • *
  • הודעות: 6815
  • Hierosolyma Victor
האסלאם האמיתי
« להגיב #23 ב- : מאי 23, 2010, 21:53:54 »
אלוף מיל. בני פלד ז"ל
"צאו החוצה וצלצלו בפעמון שנתן לי מפקד חיל הים. כשישאלו אתכם למה אתם מצלצלים, ענו שכאן מת יהודי משוגע, שחשב שהיהודים מסוגלים להקים מדינה-וטעה" מילותיו האחרונות לילדיו.