כתב נושא: אריאל שרון בדרך להתעוררות, האם בקדימה כבר מתכוננים לשובו של הלויתן ?  (נקרא 19684 פעמים)

0 משתמשים ו- 3 אורחים נמצאים בנושא זה.

מנותק m4a1

  • חבר(ה) של כבוד
  • *
  • הודעות: 3342
ולכן אנחנו צריכים פסיכולוג שירפא את המחלת הנפש הזאת של ''מה יאומרו הגויים''. בעזרת השם כשיהיה לנו ראש ממשלה יהודי אמוני.

לא מעניין אותי איזה סוג של יהודי הוא יהיה, אבל כן אנחנו אכן צריכים איזו כאפה טובה. אבל זה לא שייך, שרון עדיין ייזכר כמנהיג דגול והוא אכן כזה.

מנותק אשי

  • מנהל הפורום "הפצת הימין האמיתי"
  • חבר(ה) בכיר(ה)
  • *
  • הודעות: 2247

גם מצרים מתחמשת וסוריה, רוצה לתקוף גם אותם? העימות בלתי נמנע וזה ידוע אבל אתה לא יכול ליזום אותו על סמך התחמשות בגלל שכדי לנצח אתה צריך את תמיכת העולם גם דיפלומטית וגם כלכלית.

שוב הכל אינטרסים. עם לבדד ישכון ובגויים לא יתחשב.

תקשיב לדברים של חיים בסרטון ותחכים:
   
מה התורה אומרת לנו לגבי "בני ברית" כמו ארה''ב? "הן עם לבדד ישכון ובגויים לא יתחשב" (במדבר כג, ט). כלומר לפי תורתנו הקדושה, אסור לישראל להיות תלויים באומות אחרות. האם זה מציאותי? בסרטון הזה, נקבל את תשובה מההיסטוריה של מדינת ישראל מאז מלחמת ששת הימים.
http://www.flix.co.il/tapuz/showVideo.asp?m=2703733

מנותק m4a1

  • חבר(ה) של כבוד
  • *
  • הודעות: 3342
אם כל הכבוד לציטוטים מהתנ"ך, באמנות המלחמה נאמר שכשיוצאים למלחמה אין להסתמך על נבואות כשפים או נביאים. אז בוא נכניס הכל לפרופורציות. חוץ מזה לא תוכל לגייס את כל העם למהלך כזה או אחר כשתבסס אותו על פסוקים מהתנ"ך, אנחנו לא חיים בעידן הזה יותר. האם זה טוב או לא אני לא יודע זו כבר שיחה אחרת, אבל זה המצב.

מנותק אשי

  • מנהל הפורום "הפצת הימין האמיתי"
  • חבר(ה) בכיר(ה)
  • *
  • הודעות: 2247
לא מעניין אותי איזה סוג של יהודי הוא יהיה, אבל כן אנחנו אכן צריכים איזו כאפה טובה. אבל זה לא שייך, שרון עדיין ייזכר כמנהיג דגול והוא אכן כזה.
יש לנו נסיון מר מכל אותם ''ימינים'' בלי שורשים יהודים. שרון ייזכר כבוגד בעמינו ובארצינו ובבוחריו כשטבע את הסיסמא ''דין נצרים כדין תל אביב'' ועל בסיס זה הוא קיבל כארבעים מנדטים.

מנותק אשי

  • מנהל הפורום "הפצת הימין האמיתי"
  • חבר(ה) בכיר(ה)
  • *
  • הודעות: 2247
אם כל הכבוד לציטוטים מהתנ"ך, באמנות המלחמה נאמר שכשיוצאים למלחמה אין להסתמך על נבואות כשפים או נביאים. אז בוא נכניס הכל לפרופורציות. חוץ מזה לא תוכל לגייס את כל העם למהלך כזה או אחר כשתבסס אותו על פסוקים מהתנ"ך, אנחנו לא חיים בעידן הזה יותר. האם זה טוב או לא אני לא יודע זו כבר שיחה אחרת, אבל זה המצב.
גם ההיסטוריה מוכיחה זאת. אני ממליץ לך לקרוא את המאמר של משה פייגלין:
ארץ ישראל תמורת גולדסטון
http://www.mflikud.co.il/contents/maamarim/maamarim70/maamarim7006.html

מנותק m4a1

  • חבר(ה) של כבוד
  • *
  • הודעות: 3342
יש לנו נסיון מר מכל אותם ''ימינים'' בלי שורשים יהודים. שרון ייזכר כבוגד בעמינו ובארצינו ובבוחריו כשטבע את הסיסמא ''דין נצרים כדין תל אביב'' ועל בסיס זה הוא קיבל כארבעים מנדטים.

תבין שיש דברים שהציבור לא אמור לדעת, לכן שרון לא הלך למשעל עם, היה משהו יותר גדול שמונח על הפרק.

הוא תמיד יהיה האדם שבלם את הטרור ובלם את המצרים.

מנותק אשי

  • מנהל הפורום "הפצת הימין האמיתי"
  • חבר(ה) בכיר(ה)
  • *
  • הודעות: 2247
תבין שיש דברים שהציבור לא אמור לדעת, לכן שרון לא הלך למשעל עם, היה משהו יותר גדול שמונח על הפרק.

הוא תמיד יהיה האדם שבלם את הטרור ובלם את המצרים.
איזה משאל עם? הוא נבחר על הבסיס ''דין נצרים כדין תל אביב''. ומה בדיוק היה ''יותר גדול'' בכדי להצדיק גירוש יהודים מארצם?
בזכותו יש עכשיו בסיס טרור בעזה שרק מחכה להזדמנות לרצוח יהודים. 
כשאנו מוותרים, זה רק מחמיר את המצב. זה רק מביא צימאון ליותר ויתורים התאבדותיים. כל ויתור תמיד מביא יותר לחץ. והעולם יהיה נגדנו בכל מקרה.
ושוב אני אומר כמו שכתוב במקורותינו: הכל הולך אחר החתום, ואם בסוף הוא בגד, אז הוא ייזכר כבוגד.

מנותק spectator

  • משתמש(ת) מוכר(ת)
  • *
  • הודעות: 36
אם כל הכבוד לציטוטים מהתנ"ך, באמנות המלחמה נאמר שכשיוצאים למלחמה אין להסתמך על נבואות כשפים או נביאים. אז בוא נכניס הכל לפרופורציות. חוץ מזה לא תוכל לגייס את כל העם למהלך כזה או אחר כשתבסס אותו על פסוקים מהתנ"ך, אנחנו לא חיים בעידן הזה יותר. האם זה טוב או לא אני לא יודע זו כבר שיחה אחרת, אבל זה המצב.

אם אתה חושב שמי שמאמין בתורה מן השמים מסתמך רק על נבואות, אין לך מושג מה זה יהדות. אסור לנו לסמוך על נס, אנחנו פועלים בעולם הזה לפי דרכו. לכן אין לזלזל בשום אמצעי , כולל יחסים עם המדינות אחרות ודעת הקהל הבינלאמי. חשוב אומנם להכניס הכל לפרופורציות ולא למכור חצי ארץ ישראל תמורת כמה מחמאות של גויים. יש להבין שדיפלומטיה לא בהכרך פירושה "ויתורים".

כדי לזכות בעיני העולם, ישראל צריכה לשדר עוצמה ולא חולשה. זה נוגע גם במישור הדיפלומטי.

מנותק spectator

  • משתמש(ת) מוכר(ת)
  • *
  • הודעות: 36
אבל מה שכן שונה אצל היהודיים הדתיים - זה עמוד השידרה האידאולוגי. מכיוון שתורה היא נצחית, כלליה לא משתנים בגלל אירועים החיצוניים. לכן לא יתכן המצב שבו נאמר משהו בסגנון "המשימה העיקרית של הציונות המודרנית היא הקמת המדינה הפלסטינית"

מנותק אשי

  • מנהל הפורום "הפצת הימין האמיתי"
  • חבר(ה) בכיר(ה)
  • *
  • הודעות: 2247
אבל מה שכן שונה אצל היהודיים הדתיים - זה עמוד השידרה האידאולוגי. מכיוון שתורה היא נצחית, כלליה לא משתנים בגלל אירועים החיצוניים. לכן לא יתכן המצב שבו נאמר משהו בסגנון "המשימה העיקרית של הציונות המודרנית היא הקמת המדינה הפלסטינית"
בדיוק. :old_afro:

מנותק spectator

  • משתמש(ת) מוכר(ת)
  • *
  • הודעות: 36
בדיוק. :old_afro:

כן אחי. נעשה את מה שבכחינו לעשות והקב"ה יעזור לנו בשאר הדברים.

מנותק אשקלוני!

  • חבר(ה) מקצועי(ת)
  • *
  • הודעות: 597
שלא יתעורר לעולם
חולה נפש מטומטם שהרס את העם שלו


לעולם ה' דברך ניצב בשמיים

מנותק gambito

  • חבר(ה) מוסמך(ת)
  • *
  • הודעות: 416
ברור ששרון רחוק מלהיות רע -בין  יש"ו אבל הוא אכן עשה הרבה
טעויות כמו  ההתנתקות אבל בקשר למבצע שלום הגליל...
הכניסה והפעילות היו טובות ומוצלחות הטעות היחידה היא שצה"ל
נשאר שם אחריי שגירש את פלוגות הס.ס הפלסטינאציות של חזיראפאת יש"ו  ובכך יצר בעצם את פלוגות הס.ס השיעיות של נסראללה יש"ו
שרון גם פעל אפשר לומר בחוכמה כשהתחיל לבנות את גדר ההפרדה שעובדה שהיא מקשה על פיגועים!!!
בכל זאת הטעות הכי גדולה שלו היא ההתנתקות שלפי דעתי לא ממש מרצונו אלא בגלל בוש השטן יש"ו הצאר האמריקאי!!!!
ועם כל זאת אני מבין את טענותיו של חיים ושל שאר מתנגדיי שרון!

מנותק El Blanco

  • אדמין הפורום
  • חבר(ה) בכיר(ה) של כבוד
  • *
  • הודעות: 10516
בס"ד

הקדמה: התשובה תהיה קצת ארוכה, לא להתעייף ולא להתייאש, בנוסף, אביא לינקים בסוף כדי לחזק את טענותיי.

יצירת יישות מדינית איסלאמית החלה עם הסכמי אוסלו לא עם הגירוש.

א.) פשעי אוסלו הביא ליצירת יישות פאן-ערביסטית (ה"רשות ה'פלסטינית'" של אש"'פ'-'פ'ת"ח; ופה בדיוק מקור הטעות הלוגית-כרונולוגית, נא ללמוד את ההבדל הפוליטי שהתלווה ליצירת 2 היישויות המדיניות וההבדל האידיאולוגי המוחץ, ראה בהמשך), בעוד הגירוש (בנוסף לניהול כושל של מבצע חומת מגן) הביא ליצירת יישות מדינית איסלאמית (חמאס~האיסלם).

ב.) הרשות ה"פלסטינית"שהקימה כנופיית אוסלו (רעבין-פיירס-סביר-שולה-שריד-וכו'); תחת הנהגה שדה אקא האידיאולוגיה שלה קיבלה תמיכה מכל רחבי העולם הערבי וכשהזדקק לכך גם מאיראן ומדינות מוסלמיות אחרות), לעומת זא (התחמשה ואומנה על ידי הממשל הישראלי עצמו/צה"ל (עד ל"אינתיפאדת א-אקסא"), ה-CIA (עד היום), במידה מועטת איראן (עד מותו של ערפאת), טורקיה, סוריה ומצרים.

ג.) "חמאסטן" בצפון השומרון ורצועת עזה הוקמה מיד (והתחמשה הרבה לפני, דרך במצרים, דרך סיוע ימי בינלאומי ובדגש על איראן [על וסאליה], ארה"ב, רוסיה, האיחוד האירופי ובדגש על צרפת, בריטניה, איטליה ופולין [הרקטות שקיימות אצל חיזבאללה [הדיוויזיה הפארא-מיליטנטית ה-7 של הצבא האיראני] וחמאס [הבריגדה ה"פלסטינית" של האחים המוסלמים] מיובאות בעיקר מאיראן [על וסאליה], סין, רוסיה ופולין], וסין) ובסיוע בינלאומי עצום מכל רחבי העולם (שמכונה בתקשורת כמובן "סיוע הומניטרי"), בשונה מהמצב הקודם (בו הופעל לחץ כבד על הנציב הישראלי בלבנט גם ככה מצד האיחוד האירופי וקלינטון קפץ לחגיגה), שרון עשה זאת מיוזמתו ומיוזמתם של בג"ץ (שאולי לחצו עליו, אז מה, זה היה בחירה בין זה לבין סגירת תיק האי היווני, אינטרס אינטרס אינטרס אישי ותו לא), למרות התנגדות מאסיבית מצד הבית הלבן תחת אזהרות חוזרות ונשנות על הקמת יישות מדינית "קיצונית" בשטחים שיהפכו ליודנריין רק שבסוף שרון הצליח לשכנע את הפריץ לעשות זאת, בכל מקרה.

ד.) איראן, שממנה התעלם, התחמשה הרבה לפני שמר ליברמן ומר שרון התריעו על כך, והצליחה להגיע להצלחה גרעינית מינימלית הרבה לפני שהיטלר הפרסי התחיל לאיים באופן פומבי (והכוונה לגמד, לא לאייתוללה, שאיים על השמדת מדינת ישראל הרבה לפני ששרון נכנס לתפקיד, להזכיר מה הייתה מדיניותו של שרון לגביו??), בדגש על המובן הבליסטי והאווירי, בנוסף לכך, ראה מדיניותו של שרון עם בעלות בריתה הידועות של איראן והעולם השיעי.

ה.) חיזבאללה התחמש ביודעין למודיעין הישראלי והאספסוף המיליציוני הישראלי (המתקרא בשם צבא הגנה לישראל באופן בזוי),  בעוד שרון שביצע עסקאות חילופי שבויים יותר גרועות מאולמרט שאני מניח שאתה שולל (טלננבויים וחטופי הר דוב הוחלפו תמורת מאות מחבלים מוסלמים ב-2004 לטעותם), ירו טילי נ"ט (איה חוכמתו הצבאית של שרון?), ואף סיוע לחמאס בזמן אינתיפאדת א-אקסא ובמעט גם ל'פ'ת"ח-אש"'פ'.

אם זה לא די והותר (ועוד לא סיימתי בכלל) בשביל להפוך את שרון לדמיקולו שהאלילו יותר מדי (ואל תתחיל לייבב לי על "הצלחות צבאיות קודמות", שגם ככה לא הושגו אלא זה רק מיתוס/הושגו רק לאחר שהתחיל צעד קודם [ביום הכיפורים לדוגמא, אתה כבר יכול לנחש אני מניח], גם סטלין ניצח את היטלר וגם זה בסיוע כמו מורך ורבך שרון את ערפאת [אין מה להשוות כמובן לההתנהלות העלובה של צה"ל נגד 'פ'ת"ח להתנהלות הצבא האדום נגד הורמאכט], So what), אזי ספר נא לי מה אתה לוקח.

החלשה כלכלית מועצת, הכיצד?

א. ע"ע תעשיות גוש קטיף (חבל עזה) וצפון השומרון.

התחזקות האיום הצבאי מכל הגבולות? הם התחזקו בכל מקרה אין שום קשר לפינוי.

ראה טענתי הראשונה, בנוסף לכך, מצרים (שהיססה מאוד להילחם בכל צורה שהיא בישראל אחרי מלחמת יום הכיפורים ואת רוב המלחמה עשה אש"'פ') התחילה להתחמש באופן משמעותי רק אחרי הגירוש והבריחה מסיני.

מכירת א"י החלה עם אוסלו.

תהליך אוסלו החל עוד הרבה לפני רבין גם, בכל אופן תלמד על קמפ דיוויד.

אלפי יהודים ללא יכולת שיכון נורמלית? זה כבר הממשלה שאחרי אחראית ואני מסכים איתך שזה עלבון שעד היום הם לא מסודרים, אבל מי יודע אולי שרון היה נוהג אחרת, אין לדעת.

לא מסכים בכלל, בהתחשב בדרך שבה הוחלט לבצע את הגירוש עצמו (אכזריות פיזית ונפשית בל תתואר), והעובדה ששרון התפגר לא כל כך מיד אחרי הגירוש עצמו, לא מתיישב עם הטיעון שלך, בנוסף, אם כבר החליט לעשות כזו בגידה נסיגה אסטרטגית, אזי היה מחליט מראש כיצד לטפל באלו שגורשו בעל כורחם, היה מתכנן תכנית כזו בנוסף לתכנית המתוכננת להפליא שתכנן עבור בתי הכנסת בגוש קטיף בעיקר.

ומה לעשות אנחנו חיים בדמוקרטיה ועל המנהיגים לעשות את רצון העם ומה לעשות שהעם דפוק?

העם הזה?
http://upload.wikimedia.org/wikipedia/he/thumb/e/ec/GlassSkyReflection1.jpg/250px-GlassSkyReflection1.jpg
http://www.yadkatif.com/h-pics-hafganot.htm


דמוקרטיה?? (קרדיט לנץ)

"מלחמה היא שלום. חירות היא עבדות. בערות היא כוח"- במילים היטיב לתאר ג'ורג' אורוול (שם העט של אריק ארתור בלר) את המנטרות שעל תושבי מדינת "אוקיאניה" (בספרו האלמותי "1984") לשנן מדי יום.
"האח הגדול עינו פקוחה"- זוהי סיסמא שמטרתה הייתה להזכיר לאזרחי מדינה זו, שהגורם השליט מכוון את כל צעדיהם מלמעלה, ובוחן אותם בכל עת ובכל מקום.
המפלגה השלטת הנחתה את האזרח הקטן כיצד להתנהג במהלך יומו ומעל הכל, מורה לו כיצד ואיך לחשוב! (וממילא גם נובע מכך תפיסות העולם המעוותות, וכן קונטקסט המילים ובמיוחד ההגדרות בהם מותר/אסור לאזרחי מדינה זו, להשתמש, לכל זה טבע אורוול את המושג: "שיחדש").

הלך הרוחות הפוסט-מודרני, הנושב מבין כותלי האקדמיה במערב,  אמנם לא פועל כממשלה בעלת כוח וסמכות סוברנית, אך השפעתה הכבירה מטילה על ההמונים במערב ובישראל את הלך המחשבה "התקינה" (ידוע יותר בתור- "תקינות פוליטית" או פוליטקלי קורקט).
מה מותר ומה אסור לחשוב ולומר, ממילא נגזרות מזה דברים שפסולים פוליטית באופן מוחלט, אליבא דנותני הטון ומנחיתי הדירקטיבות, נותני הטעם ומעצבי דעת הקהל, השולטים ברוב מיניינם וביניינם של גופי התקשורת הממוסדת (בין זו הכתובה, המשודרת קולית ו/או ויזואלית מעל גלי האתר הרדיופוני והטלוויזיוני).
הדבר בעיקר בא לידי ביטוי באירופה (בה רק הימין הפוליטי מוגבל, בכדי לא לגלוש ב"מדרון החלקלק" לטעמם) ופי כמה וכמה מזה, במדינת ישראל (שלא באמת קיים בה ימין פוליטי, זה פאנטום) המתיימרת להיות דמוקרטית (לפחות באופן רשמי).
צלע נוספת במשטרת המחשבות הישראלית היא כמובן בג"ץ (למרות מה הניסיונות לרפורמה של השר דניאל פרידמן, הוא מקדם שינויים מבניים ופרוצדורליים, אבל לא כאלו שמטרתם לשנות את הגישה שמתיימרת להתערב "ערכית" בהלך המחשבה של ההמונים על ידי הגדרותיו של ציבור מאוד מצומצם ורב כח במדינה להלן יקרא: "האוליגרכיה הנאורה"- בפרפראזה על דברי אהרן ברק).

מכאן נובע, אם כן,  מסקנה חד משמעית שהיא בעצם קשורה קשר גורדי בין הקודקודים, להלן ייקרא: "הפנטגון (מחומש) הקוגניטיבי", והן: מערכת המשפט ובראשה בג"ץ (שלא מצויה כלל במערכת "האיזונים ובלמים" והגבלת רשויות הנדרשת מדמוקרטיה אמיתית)- אקדמיה/אנשי רוח (יושבי מגדל השן ואלו המכונים "אינטלקטואלים" או "סופרים")- תקשורת (שרובה המוחלט מביעה דעה קבועה ומאוחדת, המשפילה מתנגדיה עד עפר,  ומרוממת את אנ"ש)- בעלי ההון (מספר משפחות מצומצם המרכז בידיו את מירב ההון הלאומי, בידיו מצויים גופי התקשורת השונים, הם אלו הקובעים את מדיניות הפנים של ישראל (שכן כידוע, אין לישראל מדיניות חוץ, אם לתפוס את דבריו של מזכיר המדינה האמריקני- הנרי קיסינג'ר) ומכתיבים את דעתם לאלו ה"אוחזים" בהגה השלטון (בבחינת-בעל המאה הוא בעל הדעה)-הקודקוד האחרון ב-פנטגון הקוגניטיבי הם כמובן קבוצה גדולה של ארגונים חוץ פרלמנטריים/ממשלתיים (להלן NGO) הממומנים על ידי קרנות (שחלקם גם נותנות מלגות ומימונים אחרים למחקרים בעלי אמירה פוליטית מאוד חד צדדית המגיעה מתוך האקדמיה)  של מדינות האיחוד האירופי וקנדה (ישירות מידי כספי משלם המיסים של המדינות הללו, מה שמעלה עוד שאלות קשות לגבי עצם עצמאותה של המדינה לאור התערבות בוטה זו, בעינייניה הפוליטיים הפנימיים של ישראל).
מדובר במערכת המזינה את עצמה, יד רוחצת יד, מיעוט אנשים השולט באופן מוחלט על אנשים מבלי שאלו צריכים כלל לתת להם דין וחשבון, אינם עומדים לדין הבוחר ואין להם חיי מדף של 4 שנים.

המנטרות שהפכו את ההמונים במדינת ישראל לזומבים של ה-פנטגון הקוגניטיבי שמהם נובע הלך המחשבה המונחת על ידי דירקטיבות המגיעות ממערכת זו.
למשל (ברוח המנטרות של אורוול):
פטריוטים= פשיסטים/הזויים/משיחיים.
איפוק= כוח.
מוסלמי פושע= בן מיעוטים מקופח.
ימין- תמיד קיצוני, שמאל- במקרה הטוב רדיקלי, במקרה הגרוע סתם פעיל/י שלום.
טרוריסט מוסלמי= פעיל חמאס/חמוש.
נרצחי מעשי טבח/טרור= קורבנות שלום/רע הכרחי.
שטיפת מוח איסלמית = פלורליזם מחשבתי.
סילוף עובדות מחקריות ופסוודו היסטוריה= אוריינטליזם.
משכתבי הסטוריה ושקרנים מדופלמים= היסטוריונים חדשים.
דעה/אישיות בעל/ת אוריינטיציה ימנית= שנוי/ה במחלוקת.
דעה/ אישיות בעל/ת אוריינטציה שמאלנית= מצוי בקוצנזוס.
כדי להביע דעה "נכונה" יש לפתוח תמיד במילים- "אין חולק", "דעת הציבור קובעת ש...", או פשוט לצטט גורמים מרכזיים ב-פנטגון הקוגניטיבי בכדי להתלות ב"אילנות גבוהים".

בעידן פאראדוכסלי בו "אמת מוחלטת" שאין "אמת מוחלטת" והכל "יחסי" או "סובייקטיבי"(פעם פשוט קראו לזה "פראבדה") בו אין ערכים ומנסים לכפות פלורליזם (עד כמה שזה ישמע אבסורד במחשבה ראשונה).
בעידן בו "השוטים השימושיים" של המהפכה הסובייטית משלו בעילית האינטלגנציה במערב מתוך מגדל השן האקדמי, היום הם אותם אנשים שפשוט החליפו "שפה" או "מונחים" וקוראים לזה היום "פוסט-מודרניזם"/פתיחות/סובלנות/ליברליזם/פלורליזם וכו' וכו'.
אותם אנשים שצווחו בגרון ניחר: "זה יהיה קרב אחרון במלחמת עולם, עם האינטרנציונל יעור, ישגב אדם", היום הם אותם אלו הממשיכים לקבוע את קו המחשבה בישראל תחת "אדרת" אחרת, אבל הגברת אותה גברת, למרות שכבר אינם מקבלים את הדירקטיבות של הקרמלין.

נגד מה שקרה בברית המועצות יצא ה-אקס קומוניסט ג'ורג' אורוול.
ספרו "1984" שנכתב בערוב ימיו בשנת 1949, תיאר מציאות טוטאליטרית שבה נעשה שימוש- בחינוך, בתקשורת ובשפה כדי למשטר משטרת מחשבות על ההמונים.
היום במדינת ישראל על כל אחד לשאול את עצמו האם יש נביא בעירו של אורוול.
הוי, מי יגול עפר מעיניך ג'ורג'...


עד כאן חלק א'..
« עריכה אחרונה: אוקטובר 26, 2009, 22:54:36 על ידי רון בן מיכאל »

מנותק m4a1

  • חבר(ה) של כבוד
  • *
  • הודעות: 3342
אריאל שרון בדרך להתעוררות, האם בקדימה כבר מ&#
« להגיב #64 ב- : אוקטובר 26, 2009, 14:09:03 »
בואו נהיה ריאלים, א"י השלמה, חזון ולא יותר נכון להיום. מדינה פלסטינית? עובדה. השנה? עוד 5? עוד 10? לא משנה זו עובדה בשטח ועניין של זמן עד שיהיה רשמי, מה יהיה אחר כך? סביר להניח שעוד מלחמות אבל העובדה שתקום מדינה פלסטינית היא עניין של זמן. באשמת מי? דיון אחר, אבל זו עובדה.

שרון ידע זאת אני יודע זאת ורוב העם יודע זאת. שוב זו לא עובדה משמחת אבל זו עובדה.

ההתנתקות הייתה הכרחית, מדוע? כדי לקבל לגיטימציה לפעולות צה"ל. האם הדבר חשוב או לא? שוב דיון אחר. סביר להניח שהסיבה שלא היה משאל עם היא שהסיבה להתנתקות הייתה משהו שאי אפשר לחשוף לכלל הציבור ולכן היה ברור שהציבור יתנגד אך הדבר נעשה לטובתו, כך פועלים מנהיגים דגולים באמת, או הדגולים ביותר או הגרועים ביותר.

"שלא יתעורר לעולם" תתביישו בלעדיו רוב הסיכויים שמישהו שאתם מכירים היום או הכרתם היה או מת או יושב שבעה על מכר שלו, אז תרגיעו את עצמיכם ומהר.

רון העליתי את התגובה הזו בדיוק אחרי שהעלית את שלך, לא שמתי לב תקבל תשובה ממני בהמשך.

מנותק El Blanco

  • אדמין הפורום
  • חבר(ה) בכיר(ה) של כבוד
  • *
  • הודעות: 10516
בס"ד

המשך..

מדינה יהודית ?
לא, מדינה אשר מעלה לארץ ניאו-נאצים, גלוחי ראש, פרוצות, שיכורים, בנדיטים, ואנדלים וכתות אפריקאיות נוצריות.
מדינה שאסור לגדל בה חזיר, אבל נמכר בה "בשר לבן" בכל עיר ואם בישראל בראש חוצות.
מדינה שנותנת קנס עלוב למוכרי חמץ בפומבי.
מדינה שמוסדותיה דורסים את השבת ברגל גסה פעם אחר פעם.
מדינה שהמוסר הצבאי שלה הוא נוצרי, ושעוברת על "לא תחנם" בכל רגע נתון.
רק בפריז גופה יש יותר מסעדות כשרות מאשר בכל המדינה הזו כולה.
מדינה אשר מסתובבים ברחובותיה משל היו בחוף מיאמי ביץ'.
מדינה אשר מודעות ופרסומי זימה והתערטלות ליד ומעל כבישיה הראשיים.
מדינה אשר עשתה ככל שיכלה בכדי לאבד את דתם של עולים ממדינות המזרח ואפריקה.
ראשיה בעבר לא היה אכפת להם שיהודים הולכים לקרמטוריום, לא הקימו קול זעקה, ולא הרימו אצבע בכדי לשנות דבר, אנשים אשר לא רצו פליטים דתיים שיבחרו מתוך מרחב הגיהנום עלי אדמות.
מדינה שמוסדותיה חטפה ילדים, גזזה פאות וזקנים, הוציאה להורג ללא משפט יהודים טובים, בדיוק כמו אחותה הגרמנית.
מדינה המכירה בניאוף וסטיות מיניות כנורמה, מדינה אשר מאפשרת מצעדי זוהמה בעיר הקודש קריה נאמנה.

מדינה דמוקרטית ?
לא, מדינת חונטה הנשלטת על ידי חבורת בוגדים השולטים בכל הכלים הדרושים בכדי לשלוט בהמונים הנבערים.
הבחירות הם פרטאצ', אותה מדיניות כל הזמן, אותה דורסנות כלפי פנים, אותה השתקת אופוזיציה, אותה צליבה תקשורתית, אותה עליהום ציבורי, אותן פסיקות "משפטיות", אותה תעמולת אנטי-פטריוטיה.
אותה פסילה גורפת של כל אופוזיציה אמיתית.
אותה מכבסת מילים שכל מטרתה לגרום להרס מיידי של כל דיון פוליטי רציני, ופסילה על הסף של כל מי שאיננו משחק לפי החוקים של החונטה.
אז מישהו מוכן לעזאזל להסביר לי, מה לכל הרוחות הקמנו כאן?


סה טו.

עכשיו לגבי התמיכה האמריקאית, אני יודע שהיא לא כל כך משמעותית אבל האחיזה שלהם בנו היא פסיכולוגית הרבה יותר מריאלית.

היא לא משמעותית בכלל אם להגיד את האמת, אדרבא, השוק האמריקאי זקוק לנו הרבה יותר ממה שהשוק הישראלי זקוק לאמריקאי (ע"ע תעשיית הנשק הישראלית והאמריקאית, פרויקט הלביא/J-10, ההתחזקות הפראית הסינית, הביקוש למוצרים ישראליים בדגש על המזרח הרחוק, החילופים האיכותיים למוצרים אמריקאיים [מאירופה שגם ככה נכחדת לה] והלוו-טק הסיני), פסיכולוגית, צריך פסיכולוג, לא צריך להמשיך להיות מכורים לסם האמריקאי, שגם ככה לא ריאלי כמו שניסחת, זה רק יחזק את זה, ועובדתית, התעשייה הישראלית נמצאת במגמת עלייה לעומת האמריקאית שיורדת, גם ככה, יכולת ייצור הנשק הישראלי (שטוב בהרבה גם כך מהאמריקאי, סה טו) תעלה במיוחד בשלב מלחמתי (בעוד האמריקאים סביר להניח גם ככה יפעלו להפסקת אש ותו לא).

בואו נהיה ריאלים, א"י השלמה, חזון ולא יותר נכון להיום. מדינה פלסטינית? עובדה. השנה? עוד 5? עוד 10? לא משנה זו עובדה בשטח ועניין של זמן עד שיהיה רשמי, מה יהיה אחר כך? סביר להניח שעוד מלחמות אבל העובדה שתקום מדינה פלסטינית היא עניין של זמן. באשמת מי? דיון אחר, אבל זו עובדה.

א. מדינה ערבית, לא בהכרח, גם שרון הכריז על אותם דברים שביבי מכריז היום (וגם גירש יהודים באופן יותר מאסיבי), ראה הנאום שלו בכנס בהרצליה ב-2003 לטעותם.

ב. א"י השלמה זו מצווה, שתתגשם בע"ה אכי"ר, אם לא בדורי, אז בדורו של בני, אם לא בדורו, אז בדורו של נכדי וכך הלאה. די לעכשויזם!

ג. באשמת מי זה לא דיון אחר, זה דווקא הדיון הזה, מכיוון שהפוטנציאל להקמת מדינה ערבית גדל הרבה אחרי הגירוש והתחיל עוד בבריחה המשפילה הראשונה מסיני (אבל הפרופגנדה..), אז, התחיל שלב הבריחות הישראלי, לפני זה היה שלב הבריחות הערבי.

ההתנתקות הייתה הכרחית, מדוע? כדי לקבל לגיטימציה לפעולות צה"ל. האם הדבר חשוב או לא? שוב דיון אחר. סביר להניח שהסיבה שלא היה משאל עם היא שהסיבה להתנתקות הייתה משהו שאי אפשר לחשוף לכלל הציבור ולכן היה ברור שהציבור יתנגד אך הדבר נעשה לטובתו, כך פועלים מנהיגים דגולים באמת, או הדגולים ביותר או הגרועים ביותר.
א. כאנטיתזה לתגובה הקודמת שלך, ע"ע מבצע גשמי קיץ.

ב. כחלק מעניין הדיון, צריך להוסיף עוד טענות עד לבירור העניין לגמרי, אל תתחמק.

ג. אנחנו לא צריכים "לגיטימציה", את הניצחונות הגדולים שלנו (שהובאו ב"צניחת התמיכה" ב"דעת הקהל העולמית") השגנו בהיותנו חלשים בהרבה (מבחינה כלכלית וצבאית כאחת, לא מדבר על נפשית, שוויין...) ובלי "לגיטימציה", לגיטימציה תמיד קיימת השאלה מי מקבל אותה (לא שזה ראש מעייני אלא לתחביב לפני שבת בשביל שיהיה מה לצחוק עליו בשירותים).
ד. איך הדבר נעשה לטובתו בדיוק? ואיך אתה סותר את עצמך זה פשוט מבחיל..
ה. מנהיג דגול, היה הופך את המדינה למה שהיא בפוטנציאל, ולא נכנע לכל מיני מיתוסים הבה הבה ("התלות בארה"ב", "דעת הקהל העולמית"), היה מנקה את הזוהמה האיסלאמית תוך יישום הפתרון הנצי (מלשון נץ) בצורה כזו או אחרת בגזרה המזרח תיכונית (לא כמו נץ, אני לא רואה את עצמי חלק מהמלחמה באיסלם הגלובאלי אלא רק בגזרה שלי, בדומה ל-Hebraic), מקים כלכלה ופוליטיקה עצמאית (כאנטיתזה לדברי המוות של יהודון החצר האמריקאי בזמנו של ניקסון שכבר את שמו פרסמתי למען יראו ויראו, "לישראל אין מדיניות חוץ", שוויין, גולדה), ובכלל - מדינה עצמאית, ההפך הגמור משעשה שרון (שאותו בוש, ריד מיי ליפס, לא הכניע, לא לחץ, אדרבא, שרון הוא שיזם את ה"מהלכים המדיניים", לא בוש, סה טו).



נ.ב: אערוך בהמשך בשביל הלינקים..
« עריכה אחרונה: אוקטובר 26, 2009, 14:30:36 על ידי רון בן מיכאל »

מנותק גור-אריה

  • "אריה ישאג מי לא ירא"
  • חבר(ה) V.I.P
  • חבר(ה) של כבוד
  • *
  • הודעות: 3034
  • לָמוּת אוֹ לִכְבּוֹש אֶת הָהָר
M4 אני לא אענה על כל מה שכתבת בפרוטרוט אך בקצרה, זו אפיקורסוט דבר ראשון
לקרוא לאסון שטרם קרא "עובדה", שנית זה מנותק מהמציאות התמיכה בזה
היא מתחת לאפס ואם הציבור יצא זה יבוטל.

לעומתה חזון ארץ ישראל השלימה קום יקום! הוא לא "חזון" של אדם אלא הבטחה תורנית
ומי שכופר בזה כופר בבורא העולם.

שרון כל מה שעשה עשה אך לצורך עצמו, וניצל הכל למען כבודו וממונו מה שהוכח ע"פ מעשיו
וע"פ הכספים האדירים אותם צבר בגניבה שוחד ושלמונים.

תָּגָר- עַל כָּל מַעֲצוֹר וּמֵצָר אִם תַּעַל אוֹ תֵרֶד
בְּלַהַב הַמֶּרֶד שָׂא אֵש לְהַצִּית - אֵין דָּבָר !
כִּי שֶקֶט הוּא רֶפֶש הַפְקֵר דָּם וָנֶפֶש
לְמַעַן הַהוֹד הַנִּסְתָּר.

מנותק m4a1

  • חבר(ה) של כבוד
  • *
  • הודעות: 3342
רון אי אפשר לפתוח במלחמה עקב התחמשות, האם צריך? אולי, אבל הדבר לא ריאלי.

בקשר לאוסלו:

 חמאס = אסלאם, פתח=אשף=פלסטינים, מה זה משנה הם אותו אויב, והם היו עובדה בשטח הרבה הרבה לפני שרון, והם היו תופסים את השלטון ללא קשר להתנתקות.

העובדה שעזרנו לאמן את אותם אנשים היא בושה, העובדה שהעברנו להם נשק היא בושה, אבל מה לעשות זו הסטוריה ואם אני לא טועה זה היה דבר קבוע מאז אוסלו ואולי אף לפני.

שרון עשה את שעשה, אין מנהיג מושלם. גם שלמה המלך החכם באדם עשה טעויות, וגם דוד הכובש הגדול לא ניצח את כל מערכותיו.

אני לא עומד מאחורי ההתנתקות, הייתי אז אומנם הרבה יותר קטן וידעתי הרבה פחות אבל מעולם לא תמכתי בה, אבל אני כן מאמין ששרון על אף ההתנתקות היה אחד המנהיגים הדגולים. ולשמוע איך חלק מאנשי הפורום מדברים עליו כאילו מדובר ברבין או ביוסי ביילין זה איום ונורא.

חיזבאללה התחמש ביודיעין, גם היום זה כך אז מה?

עסקאות השבויים שישראל מבצעת הם חרפה ותמיד היו, אבל זה לא קשור למנהיג זה פשוט פאק מסוים שיש בעם הזה.

בקשר לכלכלה:

אני בספק אם על גוש קטיף תקום ותיפול כלכלת ישראל.

בקשר לצבאות אויב:

מצרים החלה להתחמש לא בגלל ההתנתקות, אני לא רואה את הקשר.

בקשר למכירת א"H:

צודק התכוונתי לקמם דיוויד, ההסכם שבו הכירה ישראל בישות הפלסטינית, טעות שלי אני מקבל את התיקון.

שוב הפינוי לא התבצע בצורה מושלמת, אבל מה רצית שיעשו יוציאו אותם עם פרחים?

בקשר לדמוקרטיה:
כן זהו העם הדפוק שלנו אין מה לעשות בקשר לזה, לפחות בנתיים.

אני מודע לעובדה שיש בישראל  דמוקרטיה מעוותת שבה בג"ץ הוא בעצם הסמכות העליונה שמחליטה מה יהיה ומה לא, אבל מה זה משנה? המנהיג עדיין נבחר על ידי העם הזה. מנהיג טוב יודע מתי לפעול כפי שהעם אומר ומתי לצאת כנגדו.


מדינה יהודית:
אף פעם לא אמרתי שהמדינה מושלמת, אבל איך זה קשור לדיון על שרון?

עכשיו לגור אריה, אני אולי כופר אולי לא אני באמת לא סגור אם אני נכנס להגדרה, אבל מה שכן אני ריאליסט אני רואה את כיוון המחשבה של העם ואני באמת חושב שחזון א"י לא רלוונטי לימינו  כי אין לעם את השאיפה לכך. השאיפה האישית שלי היא כמובן לא"י השלמה אבל אני ודומיי נמצאים במיעוט שבמיעוטים.

בקשר לשרון, איך תוכל לקרוא לבנאדם שפינה את כל פקודיו בגבעה בלטרון סיכן את חייו כמעט ונהרג אך הציל אותם, אנוכי?

מנותק m4a1

  • חבר(ה) של כבוד
  • *
  • הודעות: 3342
אריאל שרון בדרך להתעוררות, האם בקדימה כבר מ&#
« להגיב #68 ב- : אוקטובר 26, 2009, 14:34:31 »
רון איפה אני סותר את עצמי?

אני יוצא להגנת שרון, אני מבין את מניעיו אני לא מסכים עימם תמיד אבל אני מבין למה עשה מה שעשה, האם הייתי עושה דברים אחרת? אני מניח שכן.

רוב העם היום חילוני, את רוב העם לא מעניין מה שכתוב בספר שנכתב לפני 3000 שנה, עצוב או לא זה כבר משהו אחר, אבל זו עובדה. זה שאתה מסתמך על הספר הופכת אותך או לגאון הכי גדול או לשוטה הכי גדול, הזמן יגיד.

זה שכל הנצחונות שלנו היו כשהיינו ללא אהדה ותמיכה זה נכון, אבל זה היה דור אחר, דור שאהב את הארץ, לא כמו היום דור של ובואו נהיה אמיתיים, קוקסינלים.

שוב אשמח לראות איפה סתרתי את עצמי.


"כחלק מענייןהדיון צריך להוסיף עוד טענות, אל תתחמק" אני פה לא? תרגיש חופשי לקחת את הדיון לאן שתרצה.

הסיבה שמדינה ערבית נוספת תקום לידינו היא קמפ דיוויד.

מנותק El Blanco

  • אדמין הפורום
  • חבר(ה) בכיר(ה) של כבוד
  • *
  • הודעות: 10516
בס"ד

שיעממתני ידידי...

רון אי אפשר לפתוח במלחמה עקב התחמשות, האם צריך? אולי, אבל הדבר לא ריאלי.

א. למה אי אפשר?

ב. צריך, בהחלט צריך, ראינו מה קורה כשאנחנו "נזכרים" לתקוף...

ג. למה לא ריאלי?
בקשר לאוסלו:

 חמאס = אסלאם, פתח=אשף=פלסטינים, מה זה משנה הם אותו אויב, והם היו עובדה בשטח הרבה הרבה לפני שרון, והם היו תופסים את השלטון ללא קשר להתנתקות.

א. הם היו מסוגלים להתמודד עם 'פ'ת"ח שהושמד כמעט לחלוטין בגזרה העזתית, לא עם צה"ל.
ב. חמאס היו בשטח כ-Jumping Leaf עבור ערפאת, בתור גוף עצמאי, לעולם לא, עד הגירוש מעזה.
ג. זה מאוד שונה, ראה ה"מאזן" שהבאתי בהודעתי הקודמת, האיום האיסלאמי גדול בהרבה מהאיום הפאן-ערביסטי.

העובדה שעזרנו לאמן את אותם אנשים היא בושה, העובדה שהעברנו להם נשק היא בושה, אבל מה לעשות זו הסטוריה ואם אני לא טועה זה היה דבר קבוע מאז אוסלו ואולי אף לפני.
זו לא היסטוריה, כיוון שאנחנו עדיין מאמנים ומחמשים את המחליפים שלהם, וכך גם שרון עשה ("כוחות הביטחון ה'פ'לסטיניים'" עד לפרוץ "אינתיפאדת א-אקסא" ועד לסיום מבצע חומת מגן הכושל.

שרון עשה את שעשה, אין מנהיג מושלם. גם שלמה המלך החכם באדם עשה טעויות, וגם דוד הכובש הגדול לא ניצח את כל מערכותיו.
א. לא טעויות כאלה, ולא מתוך כוונות אינטרסטניות פארא-אסטרטגיות, חוץ מזה, אין מה להשוות לבין מה שהיה לשלמה המלך ע"ה זיע"א (שלו מחל -אישית- הקב"ה וגם לדוד המלך אביו ע"ה זיע"א).
ב. איזו זכות כבר יש לו לעומת העונש שמגיע לו מאז קמפ דיוויד?
 אני לא עומד מאחורי ההתנתקות, הייתי אז אומנם הרבה יותר קטן וידעתי הרבה פחות אבל מעולם לא תמכתי בה, אבל אני כן מאמין ששרון על אף ההתנתקות היה אחד המנהיגים הדגולים. ולשמוע איך חלק מאנשי הפורום מדברים עליו כאילו מדובר ברבין או ביוסי ביילין זה איום ונורא.
לפי הלוגיקה שלך, רבין (שברח בלטרון, שגנב את התהילה, שמכר את א"י ויהודיה באוסלו אבל לעומת זאת נחל נצחנות במלחמת השחרור, שהקים התנחלויות וכו') נחשב אחד המנהיגים הדגולים, שוויין..
לפי הלוגיקה שלך, פרס, שזכה ב"לגיטימציה ואהבה" מהעולם האנטישמי ונודע לדראון עולם בתור ה"מדינאי" הישראלי האהוב ביותר, הוא אחד המדינאים הדגולים.
להמשיך או שאתה בעצמך מבין את טעותך?
חיזבאללה התחמש ביודיעין, גם היום זה כך אז מה?

אני הצדקתי את המצב של היום? מה קשור? שמת לב לרטוריקה שלך של הצדקת חטא בחטאו של אחר/מצווה?
עסקאות השבויים שישראל מבצעת הם חרפה ותמיד היו, אבל זה לא קשור למנהיג זה פשוט פאק מסוים שיש בעם הזה.
שרון הוא זה שביצע, הרוב התנגדו (מחד גיסא כמובן), במיוחד לאחר שנודעו מעשיו של טננבאום בלבנון, סה טו, שוב הרטוריקה הזו..
בקשר לכלכלה:

אני בספק אם על גוש קטיף תקום ותיפול כלכלת ישראל.אביא נתונים בהמשך.

בקשר לצבאות אויב:

מצרים החלה להתחמש לא בגלל ההתנתקות, אני לא רואה את הקשר.

ציטוט
ראה טענתי הראשונה, בנוסף לכך, מצרים (שהיססה מאוד להילחם בכל צורה שהיא בישראל אחרי מלחמת יום הכיפורים ואת רוב המלחמה עשה אש"'פ') התחילה להתחמש באופן משמעותי רק אחרי הגירוש והבריחה מסיני.
אני היחיד ששם לב למה שאני אומר?

צודק התכוונתי לקמם דיוויד, ההסכם שבו הכירה ישראל בישות הפלסטינית, טעות שלי אני מקבל את התיקון.

קמפ דיוויד, זה "הסכם השלום" עם מצרים, מאז, מצרים קיבלה אור ירוק מהבית הלבן להתחמש בשקט ובהנאה. להזכירך מה שרון עשה בזמנו?

שוב הפינוי לא התבצע בצורה מושלמת, אבל מה רצית שיעשו יוציאו אותם עם פרחים?שלא יגרשו מלכתחילה, וזו לא תשובה ידידי.

בקשר לדמוקרטיה:
כן זהו העם הדפוק שלנו אין מה לעשות בקשר לזה, לפחות בנתיים.

אני מודע לעובדה שיש בישראל  דמוקרטיה מעוותת שבה בג"ץ הוא בעצם הסמכות העליונה שמחליטה מה יהיה ומה לא, אבל מה זה משנה? המנהיג עדיין נבחר על ידי העם הזה. מנהיג טוב יודע מתי לפעול כפי שהעם אומר ומתי לצאת כנגדו.

הבל, למרות שאני לא תומך בזה, לבני הייתה זו שהייתה אמורה להיבחר ע"פ קולות ציבור, לא ביבי, דוגמא מהמצב היומי, חוץ מזה, להזכיר לך מה אמר שרון לפני הבחירות (שעל פיהן בחרו בו)?


מדינה יהודית:
אף פעם לא אמרתי שהמדינה מושלמת, אבל איך זה קשור לדיון על שרון?


בטעות הוספתי את זה לדיון.

מנותק El Blanco

  • אדמין הפורום
  • חבר(ה) בכיר(ה) של כבוד
  • *
  • הודעות: 10516
בס"ד

אענה על טיעוניך מאוחר יותר.

מנותק gambito

  • חבר(ה) מוסמך(ת)
  • *
  • הודעות: 416
m4a1 - זאת בדיוק הבעיה שלחלק מן העם לא אכפת מהתורה אבל כן אכפת ומעניין :פורנו מגעיל , מצעדיי תועבה והפיכת תל אביב לסדום ועמורה של ימינו , סדרות בערוץ 2 המושחת ועוד הרבה דברים מהתרבות המערבית המקוללת!!
ומה שלא אכפת להם זה שהארץ שלהם קורסת !!!
ויש את אנשי גוש קטיף ושאר ההתיישבויות שכן אכפת להם ולכן
הם הגיעו לשם כי אכפת להם!!!!!
לכן להצדיק את ההתנתקות על ידי כך שהעם יורק על התורה זה פשוט טעות
כי אני חילוני אבל כן אוהב לקרא את התנ"ך אפילו ממניעים היסטוריים ולמרות היותנו עולים מברה"מ תמיד מדליקים נרות בחגים ו גם הולכים לבית הכנסת!!!!
ולכן כאן אני אחלוק עליך זה שרוב העם חילוני לא אומר שלא אכפת לו מהתורה והתנ"ך מה שכן יש אנשים כמו החזירה הבוגדנית שולמית אלוני יש"ו שלא מעניין אותה העם היהודי אלא הקמת ישות טרוריסטית זאת הבעיה העיקרית שלנו!!!

מנותק m4a1

  • חבר(ה) של כבוד
  • *
  • הודעות: 3342
m4a1 - זאת בדיוק הבעיה שלחלק מן העם לא אכפת מהתורה אבל כן אכפת ומעניין :פורנו מגעיל , מצעדיי תועבה והפיכת תל אביב לסדום ועמורה של ימינו , סדרות בערוץ 2 המושחת ועוד הרבה דברים מהתרבות המערבית המקוללת!!
ומה שלא אכפת להם זה שהארץ שלהם קורסת !!!
ויש את אנשי גוש קטיף ושאר ההתיישבויות שכן אכפת להם ולכן
הם הגיעו לשם כי אכפת להם!!!!!
לכן להצדיק את ההתנתקות על ידי כך שהעם יורק על התורה זה פשוט טעות
כי אני חילוני אבל כן אוהב לקרא את התנ"ך אפילו ממניעים היסטוריים ולמרות היותנו עולים מברה"מ תמיד מדליקים נרות בחגים ו גם הולכים לבית הכנסת!!!!
ולכן כאן אני אחלוק עליך זה שרוב העם חילוני לא אומר שלא אכפת לו מהתורה והתנ"ך מה שכן יש אנשים כמו החזירה הבוגדנית שולמית אלוני יש"ו שלא מעניין אותה העם היהודי אלא הקמת ישות טרוריסטית זאת הבעיה העיקרית שלנו!!!

אני לא חושב שעצם הדלקת נרות בשבת הופכת אותך לפחות חילוני, אני מתכוון לאנשים שלא מתקיימים או סומכים על נבואות התנ"ך, למשל אנשים כמו רון רוב תפיסת עולמם מושתת על התנ"ך בעוד שאצל רוב העם היא לא.

האם זה דבר טוב או לא, באמת שאני לא יודע. אבל זה המצב היום ואין שום סיבה לנהוג כאילו אנחנו חיים בעולם של נדמה לי, יש לנהוג לפי המציאות הקיימת.

מנותק zelhar

  • חבר(ה) V.I.P
  • חבר(ה) של כבוד
  • *
  • הודעות: 4293
זה מבוסס ומוצדק לתמוך ברעיון א"י ישראל השלמה. אני לא מבין במה בדיוק מאמינים שוללי הרעיון הזה, אם יש להם אמונה בכלל. רובם המוחץ של האנשים שתומכים באידיאל השלמות לא חושבים שהאידיאל הזה מצדיק כל אמצעי וכל קורבן. ואילו שוללי האידיאל הם כמעט כולם מבקשים להמשיך ולמצמם את תחומי א"י עד אבדון. הם כל כך אובססיבים בעניין והם לא נותנים להליך דמוקרטי לעצור בעדם. וכך בוצעה תוכנית ההתנקות של שרון תוך הונאת הציבור ורמיסת הזכויות שלו.

מנותק m4a1

  • חבר(ה) של כבוד
  • *
  • הודעות: 3342
זה מבוסס ומוצדק לתמוך ברעיון א"י ישראל השלמה. אני לא מבין במה בדיוק מאמינים שוללי הרעיון הזה, אם יש להם אמונה בכלל. רובם המוחץ של האנשים שתומכים באידיאל השלמות לא חושבים שהאידיאל הזה מצדיק כל אמצעי וכל קורבן. ואילו שוללי האידיאל הם כמעט כולם מבקשים להמשיך ולמצמם את תחומי א"י עד אבדון. הם כל כך אובססיבים בעניין והם לא נותנים להליך דמוקרטי לעצור בעדם. וכך בוצעה תוכנית ההתנקות של שרון תוך הונאת הציבור ורמיסת הזכויות שלו.

וגם אם אתה צודק, זה המצב וזה העם של היום. את רוב העם היום מעניין לצאת ל2-3 חופשות בשנה, להביא אוכל הביתה ושהילדים יצליחו בלימודים. לא מעניין אותם יו"ש חמאס או פת"ח. שוב אני לא אומר אם טוב או לא, אני מציין עובדה.