כתב נושא: פניה\בקשה לעזרה בויכוח עם מוסלמי פנים אל פנים...  (נקרא 3692 פעמים)

0 משתמשים ו- 2 אורחים נמצאים בנושא זה.

מנותק אלמ

  • חבר(ה) בכיר(ה)
  • *
  • הודעות: 2059
  • וְהַמַּשְׂכִּלִים יַזְהִרוּ כְּזֹהַר הָרָקִיעַ
אני צריך להיפגש בקרוב ב"נ פנים אל פנים עם מוסלמי לפולמוס אידיאולוגי-תאולוגי, דבר זה בעקבות אימרתו למישהו ממשפחתי שהוא(מישהו ממשפחתי): מוסלמי, ועוד טענות נסרחות על פיו.
יש לי ידע בקוראן אך אינני מומחה לדתות, וברצוני לבקש את עזרתכם השופעת מקור חכמה,להזכירכם פגישתי איתו תיהיה ישירות(פנים אל פנים),ומשום כך אני חייב להישמע מתון עד מאוד.
ברצוני להוכיח ולהבהיר לו את הנקודות הבאות:
א.שהכל(הדתות) התחיל מהיהדות,אשמח לקבל את גישתו של הקוראן על אדם וחווה+ציטוטים,ואיך הכל התחיל על פיו,תוך כדי סילופו ע"י התורה הקדושה.
ב.שהקוראן מעוות את התורה(להלן עקדת ישמעאל וכו'). אשמח לקבל ציטוטים ישירות מהקוראן לחיזוק דבריי.
ג.שהתורה מחייבת גם את הגויים(להלן ערבים) שבע מצוות בני נח. ברצוני לסלף כל טענה ניבזית שיש לו אך אני חייב להישמע מתון (והמבין יבין).
ד.כל טענה בקוראן המתקשרת למשה רבינו אשמח לקבל ציטוטים, ונוסף על כך, כל קשר יהודי לירושלים אשמח לציין, ברצוני להבהיר לו (ועדיף בציטוט מהקוראן אם יש) שעם ישראל הוא העם הנבחר שהקב"ה בחר בו.
אנא מכם אל תפנו אותי לקישורים,אני רוצה תשובה חד וחלק (בכדי להקל עליכם אני יודע קרוא וכתוב בערבית ויש לי ידע בסיסי).
אם יש לדעתכם עוד משהו שאני צריך להוסיף בדיון אנא ציינו זאת. נ.ב  קראו הארה.
הארה: אין ברצוני להיכנס איתו לויכוח על תחבולות האיסלאם ואל תאקיה והרוע שנובע מהקוראן, מפאת,כפי שהזכרתי הפולמוס עימו נערך ישירות(את כל זה אני יכול להוכיח בעצמי).
אף בדבריי אם אוכל לקרבו ליהדות מה טוב.
כל מה שהיה טוב, עכשיו נחשב רע.
התיישבות הייתה מצווה, עכשיו היא עבירה.
להתגייס לצבא היה זכות, עכשיו זה חובה, עבודת כפיים הייתה כבוד, עכשיו זו בושה.

מנותק El Blanco

  • אדמין הפורום
  • חבר(ה) בכיר(ה) של כבוד
  • *
  • הודעות: 10516
פניה\בקשה לעזרה בויכוח עם מוסלמי פנים אל פנים...
« להגיב #1 ב- : אוגוסט 19, 2009, 22:57:37 »
בס"ד
רק שאלה אחת - האם יש בעיה עם ציטוטים באנגלית?

מנותק נץ וגאה בזה

  • חבר(ה) בכיר(ה) של כבוד
  • *
  • הודעות: 6815
  • Hierosolyma Victor
פניה\בקשה לעזרה בויכוח עם מוסלמי פנים אל פנים...
« להגיב #2 ב- : אוגוסט 19, 2009, 23:00:48 »
בס"ד
רק שאלה אחת - האם יש בעיה עם ציטוטים באנגלית?
לא, מקסימום אפשר אח"כ לתרגם מזה לעברית.
אלוף מיל. בני פלד ז"ל
"צאו החוצה וצלצלו בפעמון שנתן לי מפקד חיל הים. כשישאלו אתכם למה אתם מצלצלים, ענו שכאן מת יהודי משוגע, שחשב שהיהודים מסוגלים להקים מדינה-וטעה" מילותיו האחרונות לילדיו.

מנותק אלמ

  • חבר(ה) בכיר(ה)
  • *
  • הודעות: 2059
  • וְהַמַּשְׂכִּלִים יַזְהִרוּ כְּזֹהַר הָרָקִיעַ
פניה\בקשה לעזרה בויכוח עם מוסלמי פנים אל פנים...
« להגיב #3 ב- : אוגוסט 19, 2009, 23:14:11 »
זה מאוד יקל עליי בעברית! תוך כדי הבאתך הפנייה ציטוטית בערבית לקוראן.
גם יקל עליי בהסברתי לו.
אם אוכל לקבל תשובה לעניין ללא קישורים ותוך מענה ישיר לשאלותיי, מה טוב וישר כוח גדול.
כל מה שהיה טוב, עכשיו נחשב רע.
התיישבות הייתה מצווה, עכשיו היא עבירה.
להתגייס לצבא היה זכות, עכשיו זה חובה, עבודת כפיים הייתה כבוד, עכשיו זו בושה.

מנותק El Blanco

  • אדמין הפורום
  • חבר(ה) בכיר(ה) של כבוד
  • *
  • הודעות: 10516
פניה\בקשה לעזרה בויכוח עם מוסלמי פנים אל פנים...
« להגיב #4 ב- : אוגוסט 19, 2009, 23:41:52 »
בס"ד
כבר עכשיו ב"נ אתחיל לעבוד על התגובה, אערוך.

מנותק sarit

  • חבר(ה) מוסמך(ת)
  • *
  • הודעות: 385
פניה\בקשה לעזרה בויכוח עם מוסלמי פנים אל פנים...
« להגיב #5 ב- : אוגוסט 24, 2009, 01:43:07 »

היי אלמ אני לא מספיק בקיאה בנושאים ששאלת לגביהם יש כאן חבר'ה חכמים שבטח יוכלו לעזור
אני רק יכולה לאחל לך בהצלחה ושהאמת שלנו תנצח! :old_smiley:

מנותק hebraic

  • חבר(ה) V.I.P
  • חבר(ה) מקצועי(ת)
  • *
  • הודעות: 575
פניה\בקשה לעזרה בויכוח עם מוסלמי פנים אל פנים...
« להגיב #6 ב- : אוגוסט 27, 2009, 16:22:10 »
לא הבנתי משהו , למה בדיוק אתה צריך להפגש איתו פנים בפנים?
LIONS OF JUDAH ARE AWAKEN , EAGER TO SPILL OUR ENEMIES BLOOD

מנותק zelhar

  • חבר(ה) V.I.P
  • חבר(ה) של כבוד
  • *
  • הודעות: 4293
פניה\בקשה לעזרה בויכוח עם מוסלמי פנים אל פנים...
« להגיב #7 ב- : אוגוסט 27, 2009, 17:27:41 »
אני יכול להביא לך דוגמאות אבל את הציטוט המדויק אין לי וגם לא קיים תרגום עברי חופשי ומקוון שידוע לי עליו.

מנותק אלמ

  • חבר(ה) בכיר(ה)
  • *
  • הודעות: 2059
  • וְהַמַּשְׂכִּלִים יַזְהִרוּ כְּזֹהַר הָרָקִיעַ
פניה\בקשה לעזרה בויכוח עם מוסלמי פנים אל פנים...
« להגיב #8 ב- : אוגוסט 27, 2009, 18:58:13 »
אני יכול להביא לך דוגמאות אבל את הציטוט המדויק אין לי וגם לא קיים תרגום עברי חופשי ומקוון שידוע לי עליו.
אשמח לקבל כל דבר היוכל להואיל ולעזור לי.
כל מה שהיה טוב, עכשיו נחשב רע.
התיישבות הייתה מצווה, עכשיו היא עבירה.
להתגייס לצבא היה זכות, עכשיו זה חובה, עבודת כפיים הייתה כבוד, עכשיו זו בושה.

מנותק El Blanco

  • אדמין הפורום
  • חבר(ה) בכיר(ה) של כבוד
  • *
  • הודעות: 10516
פניה\בקשה לעזרה בויכוח עם מוסלמי פנים אל פנים...
« להגיב #9 ב- : אוגוסט 27, 2009, 19:30:18 »
בס"ד
אוקיי ידידי, אתה פה בחצות היום?

מנותק אלמ

  • חבר(ה) בכיר(ה)
  • *
  • הודעות: 2059
  • וְהַמַּשְׂכִּלִים יַזְהִרוּ כְּזֹהַר הָרָקִיעַ
פניה\בקשה לעזרה בויכוח עם מוסלמי פנים אל פנים...
« להגיב #10 ב- : אוגוסט 27, 2009, 19:40:54 »
בעזרת ה', למרות שאני רוצה לקום לסליחות.
כל מה שהיה טוב, עכשיו נחשב רע.
התיישבות הייתה מצווה, עכשיו היא עבירה.
להתגייס לצבא היה זכות, עכשיו זה חובה, עבודת כפיים הייתה כבוד, עכשיו זו בושה.

מנותק zelhar

  • חבר(ה) V.I.P
  • חבר(ה) של כבוד
  • *
  • הודעות: 4293
פניה\בקשה לעזרה בויכוח עם מוסלמי פנים אל פנים...
« להגיב #11 ב- : אוגוסט 27, 2009, 19:52:48 »
עיוותים שמופיעים בקוראן לעומת המקור היהודי:
1. על פי הקוראן המן (השר של אחשורוש ממגילת אסתר) הוא הווזיר של פרעה בזמן גירוש מצרים.  
2. מרים אחות משה מזוהה עם מרים אמו של ישו.
3. היהודים אמרו לקב"ה "נשמע ונמרא" כאשר הוא עמד לתת להם את התורה. ז היפוך מוחלט של האגדה\מדרש שמספרת כי הם אמרו "נעשה ונשמע".
4. מוחמד טוען שהוא אנאלפבית ולכן הידע שלו על התנ"ך ניתן לו מאללה, אבל כאמור הידע שלו על סיפורי התורה מעוות להחריד וברור כי מקורו בשמועות ולא מפי אללה.
5. ה"אותות" היחידים שמוחמד נתן כביכול כדי לאמת את שליחותו הם שהסורות של הקוראן הן נפלאות כביכול ואדם לא יכול היה לחברן, וכן ה"עובדה" שהוא כל כך בקיא לכאורה בתורה היהודית והנוצרית למרות היותו אנאלפבת.
6. מוחמד טוען שאללה הורה לו להחליף חוקים מהתורה בחוקים חדשים אך בתורה כתוב שאם קם "נביא" שמנסה לשנות את התורה אסור להקשיב לו (ואם איני טועה דינו שרפה).

מנותק אלמ

  • חבר(ה) בכיר(ה)
  • *
  • הודעות: 2059
  • וְהַמַּשְׂכִּלִים יַזְהִרוּ כְּזֹהַר הָרָקִיעַ
פניה\בקשה לעזרה בויכוח עם מוסלמי פנים אל פנים...
« להגיב #12 ב- : אוגוסט 27, 2009, 21:15:32 »
עיוותים שמופיעים בקוראן לעומת המקור היהודי:
1. על פי הקוראן המן (השר של אחשורוש ממגילת אסתר) הוא הווזיר של פרעה בזמן גירוש מצרים.  
2. מרים אחות משה מזוהה עם מרים אמו של ישו.
3. היהודים אמרו לקב"ה "נשמע ונמרא" כאשר הוא עמד לתת להם את התורה. ז היפוך מוחלט של האגדה\מדרש שמספרת כי הם אמרו "נעשה ונשמע".
4. מוחמד טוען שהוא אנאלפבית ולכן הידע שלו על התנ"ך ניתן לו מאללה, אבל כאמור הידע שלו על סיפורי התורה מעוות להחריד וברור כי מקורו בשמועות ולא מפי אללה.
5. ה"אותות" היחידים שמוחמד נתן כביכול כדי לאמת את שליחותו הם שהסורות של הקוראן הן נפלאות כביכול ואדם לא יכול היה לחברן, וכן ה"עובדה" שהוא כל כך בקיא לכאורה בתורה היהודית והנוצרית למרות היותו אנאלפבת.
6. מוחמד טוען שאללה הורה לו להחליף חוקים מהתורה בחוקים חדשים אך בתורה כתוב שאם קם "נביא" שמנסה לשנות את התורה אסור להקשיב לו (ואם איני טועה דינו שרפה).

תודה רבה!
אגב ענית לי רק על סעיף ב.
ובנוסף אשמח לקבל עוד עיוותים, ואף יותר משמעותיים (כמו עקדת "ישמעאל).
של סיפורי התורה והנ"ך הקדוש תוך סילוף הקוראן את המתוקן והישר (התנ"ך)
כל מה שהיה טוב, עכשיו נחשב רע.
התיישבות הייתה מצווה, עכשיו היא עבירה.
להתגייס לצבא היה זכות, עכשיו זה חובה, עבודת כפיים הייתה כבוד, עכשיו זו בושה.

מנותק אשי

  • מנהל הפורום "הפצת הימין האמיתי"
  • חבר(ה) בכיר(ה)
  • *
  • הודעות: 2247
פניה\בקשה לעזרה בויכוח עם מוסלמי פנים אל פנים...
« להגיב #13 ב- : אוגוסט 30, 2009, 17:27:31 »

תרגום של סורה

היהודים הם קופים וחזירים שקיללם אללה. סורה 5 פסוק 60. עונשם הוא להיות מפוזרים על פני כל הארץ עד תחיית המתים, ויש ללחוץ עליהם ולענותם. סורה 7 פסוק 163.
היהודים יאבדו צורת אנוש. "נימחק להם את צורת הפרצוף ונסובבם לאחור" סורה 4 פסוק 47.
2. כל רכוש היהודים אדמות, בתים, נשים - שייך למוחמד ולערבים. סורה 59 פסוק 7. סורה 33 פסוק 27.
3. היהודים אינם מבינים את תורתם כי הם "חמור נושא ספרים שהמוות ישיג אותם". סורה 62 פסוקים 8-5.
4. בניגוד למוסלמים שמקבלים בגן העדן אוכל, שתייה, נשים ונערים, כל יהודי (ונוצרי) מקבל גיהנום. וניצלה באש. מיד אחר כך מוציאים אותו מהאש עד שירפא עורו. כשיצמיח עור חדש מיד ייזרק בחזרה אל תוך האש, והחוצה... וכך לנצח. סורת הנשים 4 פסוק 56.
5. היהודים הם שדים, כופרים, הראויים לאבדון והשמדה. סורה 46 פסוקים 35- 29.
6. אסור להתידד עם היהודים והנוצרים. סורה 5 פסוק 56.
7. "והיו שפלים". סורה 9 פסוק 29. הפסוק הזה שימש בסיס לחוקי "בני החסות". על היהודים, הנוצרים, והשומרונים להיות מושפלים תחת שלטון כיבוש מוסלמי. עליהם לשלם מס גולגולת, "ג'יזיה". נאסר עליהם לרכב על סוס או גמל. הם חייבים ללבוש לבוש בצבע מסוים, יהודים-צהוב, שומרונים-אדום, ונוצרים-כחול. וחלים עליהם שאר חוקי ההשפלה.