כתב נושא: השתמטות מצה"ל  (נקרא 16764 פעמים)

0 משתמשים ו- 1 אורח נמצאים בנושא זה.

מנותק 2shpatz

  • חבר(ה) מוסמך(ת)
  • *
  • הודעות: 460
  • קוה אל ה', חזק ואמץ ליבך וקוה אל ה'
השתמטות מצה"ל
« להגיב #25 ב- : אוקטובר 22, 2008, 01:10:18 »
אדם שיכול לשלב בין שני הדברים הוא האדם עם הכח
והוא זה שמגן בצורה הכי טובה על מדינתנו...
לצערי לא היה בידי את כח זה בזמן ששירתתי בצבא
עדיין... לעדתי אסור לאף אחד להשתמט מדתי עד שמאלני.
ערבי טוב זה ערבי עם עט!!!
"ברוך אתה ה' המעריב ערבים" (;

מנותק אחים באמת

  • חבר(ה) V.I.P
  • חבר(ה) בכיר(ה)
  • *
  • הודעות: 2494
  • פתחו לי פתח כחודו של מחט...
    • האתר שלי
השתמטות מצה"ל
« להגיב #26 ב- : אוקטובר 22, 2008, 01:10:57 »
תלמיד ישיבה שלא עשה צבא [דוס מבני ברק] מקבל את כל ההטבות של חייל משוחרר?! לא נראה לי
רצוי לבדוק את זה, אתה מסכים איתי??

ושמע אני לא אומר שתורה זה לא דבר חשוב אני  בן אדם שומר מצוות ואני מאמין אבל הדתיים לא צריכים לתרץ את זה שהם לא מתגייסים לצה"ל בגלל
שהם הולכים ללמוד בישיבה!
זה סה"כ 3 שנים מתוך כל החיים שהם יכולים ללמוד תורה והגנה על גבולות ארץ ישראל והגנה על יהודים אני ממש מאמין שזה דוחה קיום מצוות, ורבנים אמרו זאת
לא אני.
יש רבנים ויש רבנים, אנחנו במחלוקת לגבי הרבה דברים וחלק מהם זה המנהיגים - גם של הציבור שומר התורה והמצוות.

מנותק יחיאל

  • חבר(ה) של כבוד
  • *
  • הודעות: 3159
השתמטות מצה"ל
« להגיב #27 ב- : אוקטובר 22, 2008, 02:48:30 »
יש רבנים ויש רבנים, אנחנו במחלוקת לגבי הרבה דברים וחלק מהם זה המנהיגים - גם של הציבור שומר התורה והמצוות.
אז יש רבנים אומרים שגיוס לצה"ל דוחה שבת למשל אז למה הציבור הדתי לא בוחר להקשיב להם ובוחר להקשיב לרבנים אחרים??
אז זה בכל זאת החלטה אישית או אם אפשר לומר העדפה מסויימת.

מנותק אחים באמת

  • חבר(ה) V.I.P
  • חבר(ה) בכיר(ה)
  • *
  • הודעות: 2494
  • פתחו לי פתח כחודו של מחט...
    • האתר שלי
השתמטות מצה"ל
« להגיב #28 ב- : אוקטובר 22, 2008, 03:12:19 »
אז יש רבנים אומרים שגיוס לצה"ל דוחה שבת למשל אז למה הציבור הדתי לא בוחר להקשיב להם ובוחר להקשיב לרבנים אחרים??
אז זה בכל זאת החלטה אישית או אם אפשר לומר העדפה מסויימת.
אמור לי מי הם רבניך, ואומר לך מי אתה...

מנותק oferst

  • חבר(ה) בכיר(ה)
  • *
  • הודעות: 1000
השתמטות מצה"ל
« להגיב #29 ב- : אוקטובר 22, 2008, 07:38:54 »
ממש ראינו איך ב2000 השנים האחרונות לימוד התורה הגן עלינו.
לימוד תורה לחוד, והגנה על הבית , העם והמולדת רק בכח הזרוע.
אמנם צריך להעריך את צה"ל אבל לולא לימוד תורה והקב"ה האם אתה חושב שהיינו שורדים 2000 שנות גלות, מפוזרים ומפורדים בין האומות? היינו צריכים ממזמן להיכחד.
אגב בקשר לדיון: הרב עובדיה אמר שכל מי שאינו בן ישיבה(גם חרדי שיצא מישיבה) חייב להתגייס לצה"ל.

אם אתם באמת דואגים לצה"ל עשו מאמץ ונסו לשכנע את ה'סובבות' אתכם שלא ללכת בפריצות, כי ידוע מהגמרא שזה מה שמביא למותם של חיילי ישראל.

מנותק יהודי הררי

  • חבר(ה) מוכר(ת)
  • *
  • הודעות: 222
השתמטות מצה"ל
« להגיב #30 ב- : אוקטובר 22, 2008, 14:14:54 »
אמנם צריך להעריך את צה"ל אבל לולא לימוד תורה והקב"ה האם אתה חושב שהיינו שורדים 2000 שנות גלות, מפוזרים ומפורדים בין האומות? היינו צריכים ממזמן להיכחד.
אגב בקשר לדיון: הרב עובדיה אמר שכל מי שאינו בן ישיבה(גם חרדי שיצא מישיבה) חייב להתגייס לצה"ל.

אם אתם באמת דואגים לצה"ל עשו מאמץ ונסו לשכנע את ה'סובבות' אתכם שלא ללכת בפריצות, כי ידוע מהגמרא שזה מה שמביא למותם של חיילי ישראל.

עוד פעם ההסתה הזאת?

מה, אין לך בושה לומר דברים כאלה? - "כי ידוע מהגמרא שזה מה שמביא למותם של חיילי ישראל"

גם בפרעות חמלניצקי רצחו מאות אלפים בגלל "הפריצות"? או שלהיפך, בגלל שאלה כולם היו בני ישיבות?

בפעם הבאה תחשוב היטב לפני שאתה כותב דברים חמורים כאלה!

נ,ב.
הרב עובדיה ממש לא מעניין, אין לי שום כבוד והערכה לאיש הזה.
« עריכה אחרונה: אוקטובר 22, 2008, 14:15:29 על ידי יהודי הררי »

מנותק א.ק

  • חבר(ה) מוסמך(ת)
  • *
  • הודעות: 459
  • פרקליט השטן.
השתמטות מצה"ל
« להגיב #31 ב- : אוקטובר 22, 2008, 15:34:04 »
אני חושב שהשתמטות צריכה לגרור שלילת אזרחות. צבא זה לא עניין של בחירה או של אמונה, כדי להיות אזרח במדינה, בעיניי אתה צריך לקחת בה חלק. בדיוק כמו שתשלום מיסים (שהכרחי לקיום המדינה) הוא חובה ולא רשות (למרות שיש כמה וכמה תורניים שמתחמקים מזה...), כך גם הצבא.
האדם מחפש משמעות. אני מחפש אמת.

מנותק Danielj

  • חבר(ה) מוכר(ת)
  • *
  • הודעות: 132
השתמטות מצה"ל
« להגיב #32 ב- : אוקטובר 22, 2008, 15:59:24 »
אני חושב שהשתמטות צריכה לגרור שלילת אזרחות. צבא זה לא עניין של בחירה או של אמונה, כדי להיות אזרח במדינה, בעיניי אתה צריך לקחת בה חלק. בדיוק כמו שתשלום מיסים (שהכרחי לקיום המדינה) הוא חובה ולא רשות (למרות שיש כמה וכמה תורניים שמתחמקים מזה...), כך גם הצבא.

צודק, מי שלא לוקח חלק בהגנה על המדינה והעם, אין לו זכות להיות אזרח המדינה.
כ ה נ א    צ ד ק

מנותק oferst

  • חבר(ה) בכיר(ה)
  • *
  • הודעות: 1000
השתמטות מצה"ל
« להגיב #33 ב- : אוקטובר 22, 2008, 16:21:51 »
עוד פעם ההסתה הזאת?

מה, אין לך בושה לומר דברים כאלה? - "כי ידוע מהגמרא שזה מה שמביא למותם של חיילי ישראל"

גם בפרעות חמלניצקי רצחו מאות אלפים בגלל "הפריצות"? או שלהיפך, בגלל שאלה כולם היו בני ישיבות?

בפעם הבאה תחשוב היטב לפני שאתה כותב דברים חמורים כאלה!

נ,ב.
הרב עובדיה ממש לא מעניין, אין לי שום כבוד והערכה לאיש הזה.

למה שתהיה לי בושה מלומר את מה שנכון? אני אמור להתבייש בתורה?

מנותק אֵיתָן

  • חבר(ה) V.I.P
  • חבר(ה) בכיר(ה) של כבוד
  • *
  • הודעות: 5493
  • כל המרחם על ערבים,סופו להתאכזר על יהודים.
השתמטות מצה"ל
« להגיב #34 ב- : אוקטובר 22, 2008, 19:40:40 »
צודק, מי שלא לוקח חלק בהגנה על המדינה והעם, אין לו זכות להיות אזרח המדינה.
אפשר גם לומר שמי שמגרש אין לו חלק במדינה?

מידה כנגד מידה,לא?

למה שלא נגרש את השמלאנים(אני אישית לא חושב ככה) ככה זה על פי הדעה שלך ושל א.ק?

צה"ל הוא לא אלוהים ואנחנו לא במשטר  פאשיסטי שכל הזמן מתעסקים בצבא...
צה"ל רומס את היהדות ואני מצדיק  את אותם ש"משתמטים",צה"ל כבר מזמן הפך לצבא ביניים צבא שמפריד בין ערבים ויהודים בדיוק כמו המנדט הבריטי.

אהה וצריך אולי גם לגרש את פיקוד צה"ל בארץ ישראל בגלל שיש יהודים שרוצים להתגייס וצה"ל לא מגייס כי הם קיצוניים,אז אם צה"ל לא רוצה לגייס יהודים מסויימים אז מידה כנגד מידה,לא?
כמו שצריך לגרש משתמטים צריך לגרש את פיקוד צה"ל

 :laugh:
ממש דעות הזויות הולכות פה,ממש פאשיסטים...  :P
« עריכה אחרונה: אוקטובר 22, 2008, 19:53:30 על ידי אֵיתָן »
"מי שרוצה להיות יהודי, אי אפשר כי אם על ידי ארץ ישראל"


מנותק אֵיתָן

  • חבר(ה) V.I.P
  • חבר(ה) בכיר(ה) של כבוד
  • *
  • הודעות: 5493
  • כל המרחם על ערבים,סופו להתאכזר על יהודים.
השתמטות מצה"ל
« להגיב #35 ב- : אוקטובר 22, 2008, 19:50:15 »
ואם נדבר על מספר המשתמטים בקרה האוכלסיה היהודית אז צריך לשלול כמעט למחצית בני הנוער את האזרחות וכמו שאמרתי מידה כנגד מידה ועוד לאלפי שוטרים ואלפי חיילים גם לשלו את האזרחות כי  הם גירשו יהודים מארצם בקיצור יאללה נגרש כל מי שהוא נגד צה"ל,מצחיקים ושוב אני אומר אתם ממש מזכירים את אותם מדינות שמתגאים בצבא שלהם שעושים כל מיני תהולכות ומצעדים עם הנשק שלהם.....

שלא נדבר על א.ק שחושב שצריך להיות שוויון ביו יהודים לערבים אז אם ככה צריך לגרש את הערבים ולשלול להם את האזרחות.
אתם סותרים את עצמכם.
« עריכה אחרונה: אוקטובר 22, 2008, 19:51:16 על ידי אֵיתָן »
"מי שרוצה להיות יהודי, אי אפשר כי אם על ידי ארץ ישראל"


מנותק Danielj

  • חבר(ה) מוכר(ת)
  • *
  • הודעות: 132
השתמטות מצה"ל
« להגיב #36 ב- : אוקטובר 22, 2008, 19:56:13 »
אפשר גם לומר שמי שמגרש אין לו חלק במדינה?

מידה כנגד מידה,לא?

למה שלא נגרש את השמלאנים(אני אישית לא חושב ככה) ככה זה על פי הדעה שלך ושל א.ק?

צה"ל הוא לא אלוהים ואנחנו לו במשטר  פאשיסטי שכל הזמן מתעסקים בצבא...
צה"ל רומס את היהדות ואני מצדיק  את אותם ש"משתמטים",צה"ל כבר מזמן הפך לצבא ביניים צבא שמפריד בין ערבים ויהודים בדיוק כמו המנדט הבריטי.

אהה וצריך אולי גם לגרש את פיקוד צה"ל בארץ ישראל בגלל שיש יהודים שרוצים להתגייס וצה"ל לא מגייס כי הם קיצוניים,אז אם צה"ל לא רוצה לגייס יהודים מסויימים אז מידה כנגד מידה,לא?
כמו שצריך לגרש משתמטים צריך לגרש את פיקוד צה"ל

 :laugh:
ממש דעות הזויות הולכות פה,ממש פאשיסטים...  :P


נכון שצה"ל לא מושלם ולא אמרתי שצה"ל קדוש או משהו כזה, אבל המינימום שאזרח צריך לעשות זה להגן על המולדת שלו, מה אתה מציע? שנעשה דווקא ונשתמט?   
ואני לא אמרתי שצריך להיות שוויון בין ערבים ליהודים
כ ה נ א    צ ד ק

מנותק אֵיתָן

  • חבר(ה) V.I.P
  • חבר(ה) בכיר(ה) של כבוד
  • *
  • הודעות: 5493
  • כל המרחם על ערבים,סופו להתאכזר על יהודים.
השתמטות מצה"ל
« להגיב #37 ב- : אוקטובר 22, 2008, 20:02:17 »
נכון שצה"ל לא מושלם ולא אמרתי שצה"ל קדוש או משהו כזה, אבל המינימום שאזרח צריך לעשות זה להגן על המולדת שלו, מה אתה מציע? שנעשה דווקא ונשתמט?   
ואני לא אמרתי שצריך להיות שוויון בין ערבים ליהודים
אנחנו דברנו על שלילת אזרחות לא דיברנו על מה לעשות.
אתה טענת שיש לשלול את אזרחותם של כל מי של מתגייס אז מידה כנד מידה נגרש את כל מי שגירש... וזה יוצא כמעט מחצית מהיהודים לא כולל הערבים...
« עריכה אחרונה: אוקטובר 22, 2008, 20:03:04 על ידי אֵיתָן »
"מי שרוצה להיות יהודי, אי אפשר כי אם על ידי ארץ ישראל"


מנותק א.ק

  • חבר(ה) מוסמך(ת)
  • *
  • הודעות: 459
  • פרקליט השטן.
השתמטות מצה"ל
« להגיב #38 ב- : אוקטובר 23, 2008, 13:38:50 »
קודם כל, אם זה היה תלוי בי - גם הערבים היו מגוייסים או שהיו שוללים להם את האזרחות.

דבר שני, זה לא 'מידה כנגד מידה', ו'גירוש' כלשונך לא קשור כהוא-זה לאזרחות. יתר על כן, אם כבר אתה רוצה להפנות אצבעות, תפנה אותן לממשלה, לא לצבא. הצבא הוא כלי. זה כמו להאשים את האקדח על כך שרצח, ולא את הלוחץ על ההדק...
האדם מחפש משמעות. אני מחפש אמת.

מנותק אֵיתָן

  • חבר(ה) V.I.P
  • חבר(ה) בכיר(ה) של כבוד
  • *
  • הודעות: 5493
  • כל המרחם על ערבים,סופו להתאכזר על יהודים.
השתמטות מצה"ל
« להגיב #39 ב- : אוקטובר 23, 2008, 14:51:23 »
קודם כל, אם זה היה תלוי בי - גם הערבים היו מגוייסים או שהיו שוללים להם את האזרחות.

דבר שני, זה לא 'מידה כנגד מידה', ו'גירוש' כלשונך לא קשור כהוא-זה לאזרחות. יתר על כן, אם כבר אתה רוצה להפנות אצבעות, תפנה אותן לממשלה, לא לצבא. הצבא הוא כלי. זה כמו להאשים את האקדח על כך שרצח, ולא את הלוחץ על ההדק...
ההבדל שבין אקדח לבן אדם שלאדם שהוא נזר הבריאה יש שיקול דעת ולאקדח אין כי האדם הפעיל שיקול דעת על האקדח.
ההשוואה שלך מטופשת לחלוטין.
"מי שרוצה להיות יהודי, אי אפשר כי אם על ידי ארץ ישראל"


מנותק יחיאל

  • חבר(ה) של כבוד
  • *
  • הודעות: 3159
השתמטות מצה"ל
« להגיב #40 ב- : אוקטובר 23, 2008, 15:24:00 »
קודם כל, אם זה היה תלוי בי - גם הערבים היו מגוייסים או שהיו שוללים להם את האזרחות.

דבר שני, זה לא 'מידה כנגד מידה', ו'גירוש' כלשונך לא קשור כהוא-זה לאזרחות. יתר על כן, אם כבר אתה רוצה להפנות אצבעות, תפנה אותן לממשלה, לא לצבא. הצבא הוא כלי. זה כמו להאשים את האקדח על כך שרצח, ולא את הלוחץ על ההדק...
קודם כל, אם זה היה תלוי בי - גם הערבים היו מגוייסים או שהיו שוללים להם את האזרחות.
צה"ל מגן עלינו מפני הערבים (או לפחות אמור) בכל מקרה למה שהם ילחמו לצידינו אם הם האויב שלנו??

מנותק א.ק

  • חבר(ה) מוסמך(ת)
  • *
  • הודעות: 459
  • פרקליט השטן.
השתמטות מצה"ל
« להגיב #41 ב- : אוקטובר 24, 2008, 00:14:03 »
יש ערבים ויש ערבים; בעיקרון, השאיפה העקרונית בנוגע לערביי ישראל (גם של כהנא, לפי מה שהבנתי) זה שהם ישתלבו בחברה כאזרחים שווי-חובות ושווי-זכויות.
האדם מחפש משמעות. אני מחפש אמת.

מנותק hebraic

  • חבר(ה) V.I.P
  • חבר(ה) מקצועי(ת)
  • *
  • הודעות: 575
השתמטות מצה"ל
« להגיב #42 ב- : אוקטובר 24, 2008, 00:18:37 »
לא ממש , השאיפה של כהנא הייתה לגרש אותם

ואתה מוזמן לקרוא את "לשכים בעינכם" , ספר פוליטי שהוא כתב על הנושא
« עריכה אחרונה: אוקטובר 24, 2008, 00:27:07 על ידי hebraic »
LIONS OF JUDAH ARE AWAKEN , EAGER TO SPILL OUR ENEMIES BLOOD

מנותק א.ק

  • חבר(ה) מוסמך(ת)
  • *
  • הודעות: 459
  • פרקליט השטן.
השתמטות מצה"ל
« להגיב #43 ב- : אוקטובר 24, 2008, 04:08:46 »
אז זה מגוחך יותר ממה שחשבתי, אבל ניחא.

לניצחון הידד!
האדם מחפש משמעות. אני מחפש אמת.

מנותק 1123581321

  • משתמש(ת) חדש(ה)
  • *
  • הודעות: 6
השתמטות מצה"ל
« להגיב #44 ב- : אוקטובר 24, 2008, 14:50:36 »
עדיף לא להשתמט בכלל יא חבורה של אוכלי חינם..
קוראים לעצמכם יהודים עלק....
תתגייסו!!! ותשרתו את המדינה בכבוד!!!!!!!!!!

מנותק אֵיתָן

  • חבר(ה) V.I.P
  • חבר(ה) בכיר(ה) של כבוד
  • *
  • הודעות: 5493
  • כל המרחם על ערבים,סופו להתאכזר על יהודים.
השתמטות מצה"ל
« להגיב #45 ב- : אוקטובר 24, 2008, 14:53:14 »
עדיף לא להשתמט בכלל יא חבורה של אוכלי חינם..
קוראים לעצמכם יהודים עלק....
תתגייסו!!! ותשרתו את המדינה בכבוד!!!!!!!!!!
שמתי לב שכל שרוב תגובתך מביעים זלזול ולעג כלפי חברי הפורום
ראה הוזהרת.

יש גבול  לחופש הדיבור...


« עריכה אחרונה: אוקטובר 24, 2008, 14:56:50 על ידי אֵיתָן »
"מי שרוצה להיות יהודי, אי אפשר כי אם על ידי ארץ ישראל"


מנותק oferst

  • חבר(ה) בכיר(ה)
  • *
  • הודעות: 1000
השתמטות מצה"ל
« להגיב #46 ב- : אוקטובר 24, 2008, 15:02:15 »
אז זה מגוחך יותר ממה שחשבתי, אבל ניחא.

לניצחון הידד!
מגוחך כמו לגרש יהודים מגוש קטיף או יותר?

מנותק יוחאי

  • חבר(ה) מקצועי(ת)
  • *
  • הודעות: 657
  • "לא נשכח ולא נסלח" "נזכור ונחזור"
השתמטות מצה"ל
« להגיב #47 ב- : אוקטובר 26, 2008, 21:24:40 »
אני רוצה להגיב ל 1123581321
אתה מדבר על אוכלי חינם?????
אני גרתי בגוש קטיף 19 שנים כל החיים שלי רק רציתי לשרת בקרבי וכל השאיפות שלי היו לשרת את המדינה והעם התגייסתי במרץ 04(למניין הנצרות שלצערנו הרב אנחנו משתמשים בו, עוד פגם נוראי במדינה שלנו) ואחרי שנה וחצי גירשו אותי ואת המשפחה שלי מהבית וחזרתי לסיים את השלוש שנים אז היום אני לא עודה מילואים וממש לא הולך ללבוש את המדים האלה, המדים האלה מבחינתי טמאים! ולא רק בגלל הגירוש אבל הגירוש פתח לי את העיניים לראות עוד דברים שלא שמתי לב אליהם כמו הרבה בעיות כשרות וצניעות וזה לא משנה אם אתה בייניש או לא.
לפי ההלכה בצבא צריך לשמור על צניעות בזהירות גדולה פי-כמה מאשר בחיי היומיום אבל אצלנו לא! אצלנו בנות ישרתו בצבא ועוד יהיו מדריכות כושר, חחח.... מה זה הבדיחה הזאת??? ומדריכת קליעה???? כן, ראיתי את הרמה שלהם, ולוחמות??? גם בשבילם מורידם את הסטנדרטים העיקר שנהיה מדינה "מודרנית" ככל המדינות, בנות בצבא זה נורא!! לא פעם ראיתי חיילת עולה לעמדת שמירה של חייל ומה נראה לך שהם עשו שם??? תצפתו ביחד?? חחח.... :::D ממש לא! ושאף אחד לא יגיד שזאת הבעיה של החיילים כי זה לא! אסור לנו להכניס אותם בכלל למצבים כאלה...
בכל מקרה מי שרוצה ללכת לצבא שילך אבל שלא יגיד לאנשים שרוצים ללמוד תורה לא ללמוד ושלא יגידו למי שלא משרת שהוא אוכל חינם ושיבדקו טוב טוב למה הוא לא משרת כי לפי מה שאני רואה פה מי שמתנגד לשירות בצה"ל לא עושה את זה מתוך נוחות, לי דרך אגב אין עמדה ברורה בקשר לשירות בצבא.. כל אחד יעשה כפי ראות עיניו

מנותק יוחאי

  • חבר(ה) מקצועי(ת)
  • *
  • הודעות: 657
  • "לא נשכח ולא נסלח" "נזכור ונחזור"
השתמטות מצה"ל
« להגיב #48 ב- : אוקטובר 26, 2008, 21:27:48 »
מה שאני כן יכול להגיד על שירות בצבא זה שאחרי שראיתי את החינוך בצבא אני ממש לא שש לשלוח את הילד שלי לשם

מנותק משה לוי

  • חבר(ה) בכיר(ה)
  • *
  • הודעות: 1652
השתמטות מצה"ל
« להגיב #49 ב- : אוקטובר 26, 2008, 21:31:52 »
הבעיה היא שההשכלה :teach: :nono: המשומדים >:( וההנהגה המושחתת >:( הממלכתית בולשביקית כאן בארץ, :'( מסתירים מהם את זהותם האמיתית וחובותיהם הלבביות והמעשיות, >>> == להבין להשכיל לשמוע ללמוד וללמד לשמור ולעשות ולקיים את כל דברי תלמוד התורה באהבה.

חיילים מבית הספר לצניחה.
יפה התמונה של הצנחנים בכותל
[gif[/img]