שונות > מה שבראש
סקר: אתם מאמינים באלוקים?
אביר הקרנפים:
סלח לי, אבל נראה שאתה מתקשה להבחין בתגובות שלך, בין תגובה שבה אתה מדבר על האלוהים כאילו הוא קיים, ובין טיעון שאתה מציג לפיו האלוהים בכלל לא קיים.
אז אמרת שאם אלוהים קיים הוא רוצח. והסברתי לך למה הטענה הזו מופרכת.
אז אתה שם את הראש בחול ואומר שאין שום סיבה שילד קטן ימות.
מי אתה שתקבע שאין שום סיבה? מה אתה יודע על איך העולם עובד ומה יקרה אם הילד הזה לא ימות? או מה קרה שבגלל זה הוא צריך למות?
לגבי הטענה שלך שאלוהים לא קיים ושהמוני אלים הומצאו במהלך ההיסטוריה, זו טענה גסת אבחנה במיוחד.
יש צורך להבדיל בין המונותאיזם לריבוי האלים.
ברוב המקומות בעולם העתיק, היו שמות ותכונות שאנשים יחסו לכוות מסויימים בטבע, וכינו אותם "אלים" כאילו הם עצמאיים ומחליטים לבדם מתי הכוח הזה פועל ומתי לא.
כך אנשים קבעו שהסערה או הים זה כוח עצמאי בטבע. ולכוח הזה הם קראו אל ויחסו לו תכונות. לפריון, לצמיחה, לרוח, לאהבה, לאש וכו'. האלים היו אוכלים ושותים ופרים ורבים כבני האדם.
ומנגד, יש את המונותאיזם המוחלט. דבר שלא היה בלתו חוץ ממסורת ישראל.
יש כוח אחד שמנווט את הכל וקובע את הסדר. הוא מחליט מתי הים גואה ומתי הוא רגוע, הוא מחליט מתי יש פריון ומתי עקרות, מתי צמיחה ומתי בצורת ושידפון וכו'.
אם תראה ברמבם בעניין יסודות האמונה וגם בהלכות עבודה זרה, תראה שלפי מסורת ישראל העתיקה, אנחנו יודעים שכל עניין ריבוי האלים צמח מן המונותאיזם כפי שהיהודים מכירים אותו. אם תרצה אסביר לך.
בכל מקרה, אין מקום להציב בשורה אחת את האמונה באל אחד לבין האמונה במליון אלים שמתנהגים כמו בני אדם.
MAORO:
אתה רוצה לדבר על היגיון? בבקשה.
לא יתכן מוצר ללא יוצר,הבט מסביבך,האם ראית אי פעם דבר הצץ פתאום מתוך האין? לא קיים.
הלאה.
אפילו על אקונומיקה יש הוראות שימוש.
כתוב מפורשות "לא למאכל!",האם יהיה זה הגיוני לשתות מהאקונומיקה למרות איסורו של היצרן? לא!
אבל למה לא?הרי יש לה ריח טוב לפעמים,וציורים שנראים מגרים כמו פירות עסיסיים...
ברור לנו שזה טיפשי נכון?
על זו הדרך האדם והעולם הם המוצרים,תורתנו הקדושה היא הוראות היצרן.
רוצה לשתות אקונומיקה?בבקשה!
אחר כך אל תאשים את היצרן שהוא אכזרי על שיצר לך דבר טוב ובחרת להשתמש בו לרעה/תאמר שוודאי אין יצרן משום שהיצרן לא יכול להיות רע.
Dudi:
--- ציטוט של: MAORO על אוקטובר 03, 2012, 00:56:41 ---אתה רוצה לדבר על היגיון? בבקשה.
לא יתכן מוצר ללא יוצר,הבט מסביבך,האם ראית אי פעם דבר הצץ פתאום מתוך האין? לא קיים.
הלאה.
אפילו על אקונומיקה יש הוראות שימוש.
כתוב מפורשות "לא למאכל!",האם יהיה זה הגיוני לשתות מהאקונומיקה למרות איסורו של היצרן? לא!
אבל למה לא?הרי יש לה ריח טוב לפעמים,וציורים שנראים מגרים כמו פירות עסיסיים...
ברור לנו שזה טיפשי נכון?
על זו הדרך האדם והעולם הם המוצרים,תורתנו הקדושה היא הוראות היצרן.
רוצה לשתות אקונומיקה?בבקשה!
אחר כך אל תאשים את היצרן שהוא אכזרי על שיצר לך דבר טוב ובחרת להשתמש בו לרעה/תאמר שוודאי אין יצרן משום שהיצרן לא יכול להיות רע.
--- סוף ציטוט ---
ומי אמר שהיוצר הזה הוא אלוהים?
אה... כי כתוב
MAORO:
כי יוצר של חומר מתוך אין מוכרח שיהיה ישות כל יכולה ללא חומר וצורה בעלת כוח אינסופי,ושאינה כפופה לזמן (שהרי ללא חומר,אין זמן).
אביר הקרנפים:
וללא חומר אין הגבלה.
אבל אני רוצה להתייחס ללשון השאלה עצמה.
"מי אמר שהיוצר הוא אלוהים"?
או קי. אז בהנחה שיש יוצר והעולם לא נוצר מעצמו, זה משנה אם תקרא לו אלוהים או שתקרא לו יוצר?
אלוהים זה שם. המהות היא אותה מהות. ברגע שאתה מבין שהעולם לא נוצר לבד, אז אתה יודע שיש ישות כל יכולה ובלתי מוגבלת שיצרה אותו ומנהלת אותו. איך תקרא לו? זה כבר עניין אחר.
תפריט
[0] אינדקס הודעות
[#] עמוד הבא
[*] עמוד הקודם
עבור לתצוגת גירסה מלאה