סקר: הציונית החילונית:

[חיים בן_פסח]

בס''ד

אנא הסבירו את בחירתכם.

[אֵיתָן]

הציונות החילונית פשטה את הרגל והיא זו שמסרה את שטחי א"י לערבים יימח שמם.
מנהיגי הציונות החילונית היו רשעים והיו בינהם יהודים שיותר גרועים מהנאצים יימח שמם.
מה שהגוים לא הצליחו לעשות ליהודים,הציונים הצליחו לגרום לעוד שואה בעם ישראל והשואה היא שואה רוחנית שהתחילה מהקמתה של המדינה.

[ימני_גאה]

הציונות החילונית הם בוגדים, צריך לטפל בהם כמו שצריך על זה...

[Aaron]

אני בחרתי באפשרות ה- 3. מי אמר שציפי, שמאלמרט וכל אלה הם ציוניים? איך הם יכולים להיות ציוניים אם הם נגד התיישבות יהודית בא"י? הם לא ציוניים ולא מייצגים את הציונות. כל החילוניים בפורום הזה ציוניים שתומכים במתנחלים הדתיים.

[nyo1]

חילוניים ציוניים לא אבדו דרכם ולא בגדו.
אלא מה שנקרא עבדו עליהם, בא בן אדם חזק, אריאל שרון, נתן הרגשת ביטחון, ואמר אפשר לצאת מעזה, לא צריך להיות שם.
ואז הערבים לא יעזו לפעול נגד ישראל כי כל פעולה שלהם "תעלה להם". הוא נכנס לקומה, ואז בא מחליפו.

ותכלס, ראינו מה קרה, קסאמים וזה... מיני מדינת טרור...
מצד אחד זה טוב כי עכשיו כולם רואים מה קורה שנותנים להם שטחים, ומה שהם בעצם רוצים זה להשמיד את ישראל ואת כל ישראל.
הרבה אנשים פתחו את עיניהם ויודעים שכל השלום הזה זה חארטה. נכון שישנם שמאלנים, אבל היום כבר הרוב למדו את הלקח.

מצד שני, כואב על זה שגירשו את תושבי גוש קטיף. אחים שלנו. לחינם.

הציונות החילונית מאוד חשובה, כל משפחה ששולחת את ילדיה בגילאים 18 לצבא ולמות בעד ארצנו, לא תעשה זאת אם תאמין שזה חשוב.
אי אפשר לזלזל בזה לרגע, וזה חלק מאבן היסוד של קיומנו.

[אֵיתָן]

חילוניים ציוניים לא אבדו דרכם ולא בגדו.
אלא מה שנקרא עבדו עליהם, בא בן אדם חזק, אריאל שרון, נתן הרגשת ביטחון, ואמר אפשר לצאת מעזה, לא צריך להיות שם.
ואז הערבים לא יעזו לפעול נגד ישראל כי כל פעולה שלהם "תעלה להם". הוא נכנס לקומה, ואז בא מחליפו.

שרון גנב מיליונים לפני הגירוש הוא היה מושחט,את הגירוש הוא עשה למען מטרות אישיות.
הוא לא ראה מה קרה אחרי נסיגתו של בגין מהסיני או של רבין בהסכמי האסלה?
הוא משוחט ומכר את העם שלו תמורת מטרות אישיות.
ואולמרט הרבה יותר טוב משרון כי שרון הוביל וביצע את הגירוש אבל אולמרט לא יכול לבצע עוד גירושים כי אין לו תמיכה בעם לעומת התמיכה שהייתה לשרון.


אין טעם שוב לדבר על הציונות החולנית,אני אפרסם את האשכולות שהיה לנו על הציונות.
http://hayamin.org/forum/index.php?topic=10671.0
http://hayamin.org/forum/index.php?topic=11535.0


רוב רובם של המשתמשים פה כפי שידוע לי בעד הציונות החילונית,אני פשוט מביע את עמדתי האישית לגביה.
אני נגד הציוניות כי הציונות בעצמה מפולגת וכל אחד ממציא לעצמו ציונות משלו והציונות גרמה לשואה רוחנית לאחינו מעדות המזרח וגם גרמה להשמדת יהדות הונגריה ועוד הרבה פשעים שהציונים עשו לעם ישראל.
הרב כהנא הי"ד גם אמר שהוא  ציוני אבל הוא היה נגד הציונים.
הכוונה של הרב בציוני זה לא ציוני על פי הציונות אלא על פי היהדות כלומר בעד  ארץ ישראל ובעד מדינה יהודית ולא בעד מדינת היהודים.
ציונות ויהדות זה דבר שזר אחד לשני כמו שנצרות היא לא יהדות.

[IRON_MAN]

בס"ד

רק הציונות-הדתית תצליח.
בלי אמונה בבורא-עולם זה לא יילך לנו.

[אורי'ין]

בס"ד
ציוינים החוצה!-ציוינים=בוגדים בא"י ובתורה הקדושה! גם 1 וגם 2

[פּז]

בס"ד
ציוינים החוצה!-ציוינים=בוגדים בא"י ובתורה הקדושה! גם 1 וגם 2

חבל.
במקום לעודד ולקרב, מרחיקים.
אולי אם יהיו עוד 100 מפלגות דתיות קטנות, המצב יהיה בסדר.

[אורי'ין]

בס"ד

חבל.
במקום לעודד ולקרב, מרחיקים.
אולי אם יהיו עוד 100 מפלגות דתיות קטנות, המצב יהיה בסדר.

את מי לעודד ולקרב ואת מי מרחיקים?..

[פּז]

בס"דאת מי לעודד ולקרב ואת מי מרחיקים?..

לקרב את הציוניים החילוניים (ואני כבר מקדים ואומר שזאת לא הציונות של הרצל, גם אם הוא קבע את המושג).
לקרב אותי למשל. אם את קוראת כ"כ בנחרצות "בוגדים" לאנשים כמוני (אני לא מחשיב את עצמי ציוני כמו שליבני ואולמרט ציונים), אז את מצפה שחילוניים יתמכו "בכם" (המילה "בכם" היא במרכאות, כי הרי גם אני מתנחל שגר לא רחוק ממך, אבל כותב הסקר כבר כתב שכמעט כל ההתיישבות ביו"ש נעשית ע"י דתיים).

[שלמה]

אני חושב שהציונות החילונית התפלגה לזרמים רבים.
חלקם אנשים טובים התומכים בהתנחלות ואף יש כשבעים אלף מתנחלים חילונים.
אך רבים מאוד הלכו יותר מידי שמאלה.
בגלל שאין שום דבר התומך בדעה שלי אני לא מצביע בסקר.

[אורי'ין]

בס"ד

לקרב את הציוניים החילוניים (ואני כבר מקדים ואומר שזאת לא הציונות של הרצל, גם אם הוא קבע את המושג).
לקרב אותי למשל. אם את קוראת כ"כ בנחרצות "בוגדים" לאנשים כמוני (אני לא מחשיב את עצמי ציוני כמו שליבני ואולמרט ציונים), אז את מצפה שחילוניים יתמכו "בכם" (המילה "בכם" היא במרכאות, כי הרי גם אני מתנחל שגר לא רחוק ממך, אבל כותב הסקר כבר כתב שכמעט כל ההתיישבות ביו"ש נעשית ע"י דתיים).

ציוינים=שונאי ה' ולכן אני שונאת אותם!ואני לא צריכה לעשות להם קוצ'י מוצ'י כדי לקרב אותם..

[פּז]

אני חושב שהציונות החילונית התפלגה לזרמים רבים.
חלקם אנשים טובים התומכים בהתנחלות ואף יש כשבעים אלף מתנחלים חילונים.
אך רבים מאוד הלכו יותר מידי שמאלה.
בגלל שאין שום דבר התומך בדעה שלי אני לא מצביע בסקר.

איזו אפשרות אתה היית מוסיף לסקר?

[אֵיתָן]

בס"דציוינים=שונאי ה' ולכן אני שונאת אותם!ואני לא צריכה לעשות להם קוצ'י מוצ'י כדי לקרב אותם..

הרב כהנא הי"ד היה אהוב על הציבור החילוני.
הציבור החילוני ברובו תומך בציונות ואפשר להסביר להם ולהחזיר אותם למקורות.
אני בעבר גם תמכתי בציונות עד שקראתי את ספריו של הרב והיום אני מבין שהציונות היא דבר הזר ליהדות אבל אני חושב שאפשר להסביר לאותם אלו שתומכים בציונות שזאת טעות זה הכל,ברור שיש כאלו שלא ניתן להחזירם.
בפורום יש הרבה משתמשים שהם תומכים נלהבים של הציונות ואני חושב שבסופו של דבר יבינו שמהציונות לא תבוא הישועה או כל דבר טוב לעם ישראל ולארץ ישראל.

[רק כך!1]

אתם אישית העלבתם אותי!!!!
אני נמנה עם הציונות החילונית, ואני לא פחות קיצוני מכם!
אני תומך בהשמדתם לאלתר של כל ערביי א"י ושחרורה של סיני ורצועת עזה מידי הכובש!
אני תומך נלהב של רעיון גבולות ההבטחה שמצויים בתנ"ך!
וכך אתם מודים לי?
קוראים לי ולשאר הציונים החילוניים המעטים הנורמליים שנשארו בוגדים?!
מה אתם חושבים שאנחנו פחות חשובים? נחותים? ראויים לתלייה?
אם כך - בואו כרכו סביב את החבל ותלו אותי! אחחחח.... איזה טיפש אני הרי זאת כבר עשיתם...

התביישו לכם! אתם יותר גרועים מהשמאל וממפלגות המרכז הפרו-ערביות.

[אֵיתָן]

אתם אישית העלבתם אותי!!!!
אני נמנה עם הציונות החילונית, ואני לא פחות קיצוני מכם!
אני תומך בהשמדתם לאלתר של כל ערביי א"י ושחרורה של סיני ורצועת עזה מידי הכובש!
אני תומך נלהב של רעיון גבולות ההבטחה שמצויים בתנ"ך!
וכך אתם מודים לי?
קוראים לי ולשאר הציונים החילוניים המעטים הנורמליים שנשארו בוגדים?!
מה אתם חושבים שאנחנו פחות חשובים? נחותים? ראויים לתלייה?
אם כך - בואו כרכו סביב את החבל ותלו אותי! אחחחח.... איזה טיפש אני הרי זאת כבר עשיתם...

התביישו לכם! אתם יותר גרועים מהשמאל וממפלגות המרכז הפרו-ערביות.

ומי זה אתם?
לכל אחד ואחד יש פה דעה אישית,רק כך אתה בדיוק כמו השמאל עכשיו שלא מוכן לקבל דעות אחרים של אנשים.
אחי אין טעם להתעצבן,תמיד אפשר לדבר על כל נושא בפורום אבל שתבין שלכל אחד יש דעה אישית על הציונות ובצדק.
אתה רוצה לדבר על הציונות החילונית אז אפשר לפתוח על זה אשכול אבל לא להתעצבן.

[שלמה]

איזו אפשרות אתה היית מוסיף לסקר?

חלק מהזרמים בסדר וחלק לא.

[Aaron]

הרב כהנא הי"ד היה אהוב על הציבור החילוני.
הציבור החילוני ברובו תומך בציונות ואפשר להסביר להם ולהחזיר אותם למקורות.
אני בעבר גם תמכתי בציונות עד שקראתי את ספריו של הרב והיום אני מבין שהציונות היא דבר הזר ליהדות אבל אני חושב שאפשר להסביר לאותם אלו שתומכים בציונות שזאת טעות זה הכל,ברור שיש כאלו שלא ניתן להחזירם.
בפורום יש הרבה משתמשים שהם תומכים נלהבים של הציונות ואני חושב שבסופו של דבר יבינו שמהציונות לא תבוא הישועה או כל דבר טוב לעם ישראל ולארץ ישראל.

אני יודע שלהיות ציוני זה לתמוך בכך שיהודים יחיו בציון. מה רע בזה?!!?!

[רק כך!1]

ומי זה אתם?
לכל אחד ואחד יש פה דעה אישית,רק כך אתה בדיוק כמו השמאל עכשיו שלא מוכן לקבל דעות אחרים של אנשים.
אחי אין טעם להתעצבן,תמיד אפשר לדבר על כל נושא בפורום אבל שתבין שלכל אחד יש דעה אישית על הציונות ובצדק.
אתה רוצה לדבר על הציונות החילונית אז אפשר לפתוח על זה אשכול אבל לא להתעצבן.

הו, גאון הדור אתה - בבי"ס לא לימדו אותך את הבנת הנקרא?
אני לא מוכן לקבל דעות של אחרים - איפה כתוב בתגובה שלי שאיני מוכן לקבל דעות של אחרים או שאני פוסל אותן?
אני לא פוסל את הדעות שלכם, כן שלכם, אותם דעות שבאות ומציגות אותי כשפל ובוגדני!
ואתה גם בא ואומר לי לא להתעצבן ובאותו זמן מוסיף שלכל אחד יש את דעתו האישית על הציונות ובצדק?
דעןת אישית כמו אלו:
"בס"דציוינים=שונאי ה' ולכן אני שונאת אותם!ואני לא צריכה לעשות להם קוצ'י מוצ'י כדי לקרב אותם.."
איפה ההיגיון פה? את מכלילה את כל קבוצות הציונים, כולל אותך שנכללת בציונות הדתית, לכאורה, את בטח עוד נערת גבעות מטומטמת שלא מבינה שבכך שנלך וניישב כל מקום(שזהו דבר מקודש) נמנע את ההתפשטות של הסרטן בתוכנו? יש לי שאלה החלקת על השכל? את חושבת שזה באמת ימנע בעתיד לבא לפנות יישובים, את חושבת שלצה"ל היה בעיה לפנות את ימית, כמה כלובים והנה לך גן חיות לתפארת מדינת ישראל.

"בס"ד
ציוינים החוצה!-ציוינים=בוגדים בא"י ובתורה הקדושה! גם 1 וגם "
עוד אימרה חכמה, גאונית פשוט מה אגיד - החכמה נובעת משם כמעיין!

"בס"ד

רק הציונות-הדתית תצליח.
בלי אמונה בבורא-עולם זה לא יילך לנו."
בורא עולם אוהב שמאמינים בו, אבל בא אני אגיד לך משהו חבוב, הוא גם כמונו אוהב לנוח, הוא רוצה שקודם אנחנו נפעל ואז הוא יצטרף אלינו, כמובן פועלים, פועלים אבל אם אין רוח אז איך זה עובד?

אז לפני שאתם פה פותחים את הפה, אני מבקש מכם בשם העם היהודי - לחשוב!

[אֵיתָן]

הו, גאון הדור אתה - בבי"ס לא לימדו אותך את הבנת הנקרא?
אני לא מוכן לקבל דעות של אחרים - איפה כתוב בתגובה שלי שאיני מוכן לקבל דעות של אחרים או שאני פוסל אותן?
אני לא פוסל את הדעות שלכם, כן שלכם, אותם דעות שבאות ומציגות אותי כשפל ובוגדני!
ואתה גם בא ואומר לי לא להתעצבן ובאותו זמן מוסיף שלכל אחד יש את דעתו האישית על הציונות ובצדק?
דעןת אישית כמו אלו:
"בס"דציוינים=שונאי ה' ולכן אני שונאת אותם!ואני לא צריכה לעשות להם קוצ'י מוצ'י כדי לקרב אותם.."
איפה ההיגיון פה? את מכלילה את כל קבוצות הציונים, כולל אותך שנכללת בציונות הדתית, לכאורה, את בטח עוד נערת גבעות מטומטמת שלא מבינה שבכך שנלך וניישב כל מקום(שזהו דבר מקודש) נמנע את ההתפשטות של הסרטן בתוכנו? יש לי שאלה החלקת על השכל? את חושבת שזה באמת ימנע בעתיד לבא לפנות יישובים, את חושבת שלצה"ל היה בעיה לפנות את ימית, כמה כלובים והנה לך גן חיות לתפארת מדינת ישראל.

"בס"ד
ציוינים החוצה!-ציוינים=בוגדים בא"י ובתורה הקדושה! גם 1 וגם "
עוד אימרה חכמה, גאונית פשוט מה אגיד - החכמה נובעת משם כמעיין!

"בס"ד

רק הציונות-הדתית תצליח.
בלי אמונה בבורא-עולם זה לא יילך לנו."
בורא עולם אוהב שמאמינים בו, אבל בא אני אגיד לך משהו חבוב, הוא גם כמונו אוהב לנוח, הוא רוצה שקודם אנחנו נפעל ואז הוא יצטרף אלינו, כמובן פועלים, פועלים אבל אם אין רוח אז איך זה עובד?

אז לפני שאתם פה פותחים את הפה, אני מבקש מכם בשם העם היהודי - לחשוב!

במקום להתעצבן ולהוציא כעסים אולי נסה לנהל דיון ולנסות להוכיח לכל אותם שהם נגד הציונות כולל אותי שאנחנו טועים ולא סתם להיות ציני ולקלל.
ואם קראת את מה שרשמתי לכל אורך הדיון אני גם לא בעד מה שהיא אמרה אבל כשאתה אומר שלכם אתה מתכוון למי?
כן ובצדק יש לאותה נערה משהו נגד הציונות וגם לי,אני אולי לא "למדתי" הבנת-הנקרא אבל קצת היסטוריה על הציונות ומייסדיה אני יודע.

[Aaron]

הו, גאון הדור אתה - בבי"ס לא לימדו אותך את הבנת הנקרא?
אני לא מוכן לקבל דעות של אחרים - איפה כתוב בתגובה שלי שאיני מוכן לקבל דעות של אחרים או שאני פוסל אותן?
אני לא פוסל את הדעות שלכם, כן שלכם, אותם דעות שבאות ומציגות אותי כשפל ובוגדני!
ואתה גם בא ואומר לי לא להתעצבן ובאותו זמן מוסיף שלכל אחד יש את דעתו האישית על הציונות ובצדק?
דעןת אישית כמו אלו:
"בס"דציוינים=שונאי ה' ולכן אני שונאת אותם!ואני לא צריכה לעשות להם קוצ'י מוצ'י כדי לקרב אותם.."
איפה ההיגיון פה? את מכלילה את כל קבוצות הציונים, כולל אותך שנכללת בציונות הדתית, לכאורה, את בטח עוד נערת גבעות מטומטמת שלא מבינה שבכך שנלך וניישב כל מקום(שזהו דבר מקודש) נמנע את ההתפשטות של הסרטן בתוכנו? יש לי שאלה החלקת על השכל? את חושבת שזה באמת ימנע בעתיד לבא לפנות יישובים, את חושבת שלצה"ל היה בעיה לפנות את ימית, כמה כלובים והנה לך גן חיות לתפארת מדינת ישראל.

"בס"ד
ציוינים החוצה!-ציוינים=בוגדים בא"י ובתורה הקדושה! גם 1 וגם "
עוד אימרה חכמה, גאונית פשוט מה אגיד - החכמה נובעת משם כמעיין!

"בס"ד

רק הציונות-הדתית תצליח.
בלי אמונה בבורא-עולם זה לא יילך לנו."
בורא עולם אוהב שמאמינים בו, אבל בא אני אגיד לך משהו חבוב, הוא גם כמונו אוהב לנוח, הוא רוצה שקודם אנחנו נפעל ואז הוא יצטרף אלינו, כמובן פועלים, פועלים אבל אם אין רוח אז איך זה עובד?

אז לפני שאתם פה פותחים את הפה, אני מבקש מכם בשם העם היהודי - לחשוב!

תפסיק לקלל או שתחסם.
אתה מעלה נקודות חשובות וחבל שאתה מקלל, אני מבין את הכעס שלך, אבל אין פה מקום לקללות, תסביר את עצמך בצורה מתורבתת.

[אילן208]

לדעתי הציונות החילונית לצערי בגדה בנו  

היום כבר אין לנו ציונים שמאלנים טובים כמו פעם בן גוריון,גולדה מאיר אנשים שהיה אכפת להם מארץ ישראל ובכל הכוח החזיקו את שטחי ארץ ישראל,היום אני רואה רק ציונות ימנית ודתית!

[אֵיתָן]

לדעתי הציונות החילונית לצערי בגדה בנו  

היום כבר אין לנו ציונים שמאלנים טובים כמו פעם בן גוריון,גולדה מאיר אנשים שהיה אכפת להם מארץ ישראל ובכל הכוח החזיקו את שטחי ארץ ישראל,היום אני רואה רק ציונות ימנית ודתית!

נכון בגלל הציונים השמלאנים דמם של מיליוני יהודים נשפכו בשואה וגרמו לעוד שואה רוחנית לבני עדות המזרח.
הציונים השמלאנים שמסרו את אחיהם לבריטים ותמכו בהבלגות.
*שוב אני מגדיר ציונות על פי הרצל וכל תלמידיו(יש כמה ציונים שהיה בהם דברים טובים אבל הם טעו טעות מרה בנוגע לערבים כמו ז'בוטינסקי לדוגמא) וככה היא מוגדרת כיום,לכן קשה לי לקבל את המושג של ציונות דתית כי זה סותר אחד את השני.
מי שמגדיר לעצמו ציונות חדשה שייבושם לו.

[Aaron]

בס"דציוינים=שונאי ה' ולכן אני שונאת אותם!ואני לא צריכה לעשות להם קוצ'י מוצ'י כדי לקרב אותם..

את יודעת שכל המתנחלים כולל את הם ציונים, כי ציונות זאת התנחלות באדמת א"י? לא-ציוניים זה נטורי קרטא וסאטמר...