HAYAMIN.ORG

שונות => פורום משוב => נושא נשלח על ידי: אבטיח על יולי 30, 2007, 20:11:02

כותרת: דיון על הנזק שנגרם לפורום מכפיית כתיבה מדוקדקת
תגובה על ידי: אבטיח על יולי 30, 2007, 20:11:02

שלום אני רוצה לפתוח דיון על מה שלדעתי גורם המון נזק ולכמות כותבים מאוד קטנה וזה החוק שמחייב לכתוב בדקדוק לשוני קפדני או שההודעות שלך עוברות עריכה ע"י גורם זר
לדעתי וציינתי זאת בפני המנהלים, זו כוונה טובה אבל היא עושה המון הרס ונזק שקט לפורום, כי אולי אני טורח לדבר על זה אבל בטח שאר הגולשים החדשים שמגלים את זה
בוחרים להפסיק לכתוב פה ולחפש מקום אחר להתבטא בו, לא חבל?

אתם מדמיינים שבפורומים כמו פרש או רוטר יערכו הודעות לאנשים בשיטתיות או יכריחו לפסק משפטים כמו במבחן בלשון?
שאני גיליתי שזה הדרך שבה מתנהלים פה בפורום התמלאתי עצב וצער גדול כי אני מכיר את האינטרנט ואני בטוח שאיבדנו הרבה כותבים בגלל זה
שלא אמרו למה ופשוט הפסיקו לכתוב אחרי שזה עיצבן אותם. אני הייתי רוצה לשמוע מה דעתם של הגולשים פה בנושא? האם אתם לא מסכימים שזה
צעד שהורס את הפורום ומבריח כותבים?

כותרת: דיון על הנזק שנגרם לפורום מכפיית כתיבה מדו

תגובה על ידי: פּז על יולי 30, 2007, 20:36:43

אני מבין את החששות שאתה מעלה, אך לא מסכים איתן.
אף אחד פה לא אמר שאו שההודעה שלך תהיה מושלמת מבחינה דקדוקית ותחבירית, או שתימחק לאלתר מהפורום.
יש בפורום שלנו ניסיון מבורך ליצור טקסטים תקינים וייצוגיים, כאלה שניתן להבינם בקלות המירבית האפשרית, בדיבור כתוב.
ההודעה מתוקנת, אך רעיונה ותוכנה לא משתנה בכלל.

מה רע במלל כתוב ומפוסק בצורה תקנית?
במיוחד כששום הערה לא ניתנת למשתמש הטועה, אולי פרט לשורה האומרת שההודעה נערכה ע"י אחד האחראים על כך.

(השאיפה שלנו בפורום היא לא להגיע לרמה של פרש או רוטר. לנו יש סטנדרטים מעט יותר גבוהים, כאלה שיראו שתנועתינו היא רצינית, מחושבת וייצוגית)

*אני מדבר כאן בלשון רבים - אנו כתנועה, אך כל האמור לעיל מבטא את דעותיי האישיות בלבד.

כותרת: דיון על הנזק שנגרם לפורום מכפיית כתיבה מדוקדקת
תגובה על ידי: משה_77 על יולי 30, 2007, 21:54:48

אני נגד זה שיערכו את ההודעות..כל אחד הוא משהו מיוחד וכותב איך שהוא רוצה..ואם עורכים לו את ההודעות זה גורם לזה להראות כמו כולם :(

כותרת: דיון על הנזק שנגרם לפורום מכפיית כתיבה מדוקדקת
תגובה על ידי: סבבתיק על יולי 30, 2007, 21:55:48

לדעתי אין ממש בעיה כל עוד לא משנים את הנאמר,אלא רק מפסקים.

כותרת: דיון על הנזק שנגרם לפורום מכפיית כתיבה מדוקדקת
תגובה על ידי: אורי'ין על יולי 30, 2007, 21:57:32

בס"ד,

ציטוט של: סבבתיק על יולי 30, 2007, 21:55:48

לדעתי אין ממש בעיה כל עוד לא משנים את הנאמר,אלא רק מפסקים.

כנ"ל

כותרת: דיון על הנזק שנגרם לפורום מכפיית כתיבה מדוקדקת
תגובה על ידי: פּז על יולי 30, 2007, 22:34:06

ציטוט של: סבבתיק על יולי 30, 2007, 21:55:48

לדעתי אין ממש בעיה כל עוד לא משנים את הנאמר,אלא רק מפסקים.

יש מקרים שבהם קורה דבר אחר?

כותרת: דיון על הנזק שנגרם לפורום מכפיית כתיבה מדוקדקת
תגובה על ידי: Aaron על יולי 30, 2007, 22:38:51

היה משאל בפורום ורוב החברים (90 ומשהו אחוז) הצביעו בעד עריכת הודעות עם שגיאות כתיב. מי שלא רוצה שיערכו לו הודעות שפשוט ישלח מסר פרטי ל- "גם בשן וגם גלעד", ויבקש ממנו שיחדול מלערוך את הודעותיו ונגמר הסיפור.

כותרת: דיון על הנזק שנגרם לפורום מכפיית כתיבה מדוקדקת
תגובה על ידי: משה_77 על יולי 30, 2007, 23:57:23

ציטוט של: pbc על יולי 30, 2007, 22:34:06

ציטוט של: סבבתיק על יולי 30, 2007, 21:55:48

לדעתי אין ממש בעיה כל עוד לא משנים את הנאמר,אלא רק מפסקים.

יש מקרים שבהם קורה דבר אחר?

אני חושב שאני כתבתי משהו ושינו לי גם את הכתב.. :(

כותרת: דיון על הנזק שנגרם לפורום מכפיית כתיבה מדוקדקת
תגובה על ידי: שׂריון על יולי 31, 2007, 00:19:49

יש אמת בדבריך, אך אני דווקא מהתומכים בתיקון שגיאות כתיב.
נכון שהדבר פוגע מעט במשתמש, אבל יש להבין שרק על ידי תיקון השגיאה הסיכוי למנוע
אותה בפעם הבאה גדול יותר.
הפורום הזה הוא ברמה גבוהה יותר מפרש ורוטר ואנו מייחסים כאן חשיבות לדקדוק תקני.

כותרת: דיון על הנזק שנגרם לפורום מכפיית כתיבה מדוקדקת
תגובה על ידי: אבטיח על יולי 31, 2007, 00:36:47

ציטוט של: moshe77 על יולי 30, 2007, 21:54:48

אני נגד זה שיערכו את ההודעות..כל אחד הוא משהו מיוחד וכותב איך שהוא רוצה..ואם עורכים לו את ההודעות זה גורם לזה להראות כמו כולם :(

זה אגב בדיוק הטיעון שאני הצגתי  ;)

כותרת: דיון על הנזק שנגרם לפורום מכפיית כתיבה מדוקדקת
תגובה על ידי: אבטיח על יולי 31, 2007, 00:41:25

ציטוט של: dhdoron על יולי 31, 2007, 00:19:49

יש אמת בדבריך, אך אני דווקא מהתומכים בתיקון שגיאות כתיב.
נכון שהדבר פוגע מעט במשתמש, אבל יש להבין שרק על ידי תיקון השגיאה הסיכוי למנוע
אותה בפעם הבאה גדול יותר.
הפורום הזה הוא ברמה גבוהה יותר מפרש ורוטר ואנו מייחסים כאן חשיבות לדקדוק תקני.

הפורום לא ברמה גבוהה אם כך כי זה אשליה שהמנהלים עורכים בדמותם ובצלמם והאופי כתיבה של הגולשים עצמם מתבטל
אני חושב שזה גם גוזל משאבים מיותרים מהמנהלים גם משדר חשדנות לגולשים חדשים וגם גוזל את היופי בצורות כתיבה שונות ומגוונות
עריכה אחידה לכולם מחסלת את הגוונים השונים וכדי שנוכל להיות תנועה המונית צריך לחדול מזה, האם אתם תמשיכו לערוך הודעות כשתהיה תנועה המונית?
ויהיו כ 2000 הודעות ביום למשל? איפה זה נגמר הרי? כי אין לזה סוף. אני באמת הייתי רוצה לקוות שהמנהלים ישקלו להפוך את השיטה ובמקום
שיכתבו למנהלים מי שלא רוצים עריכה יכתבו למנהלים אלו שכן רוצים והברירת מחדל תהיה כמו בכל פורום נורמאלי, שכל אחד כותב את ההודעות שלו בעצמו בלי שיכתובים מלמעלה.

אני מאוד אשמח אם חיים יצטרף לדיון ויוסיף את דעתו

כותרת: דיון על הנזק שנגרם לפורום מכפיית כתיבה מדוקדקת
תגובה על ידי: האלקשי על יולי 31, 2007, 00:55:47

אבטיח,

א. המנהלים והאדמינים שומרים לעצמם את הזכות לערוך הודעות של משתמשים במקרים ספציפיים המפריעים להתנהלותו התקינה של הפורום,
כגון במקרה בו הכותרת לא מנוסחת כראוי, או במקרה בו מופיעות מילים לא מתאימות בתוכן.

ב. עריכה לשונית שמתבצעת על ידי המנהל גם בשן וגם גלעד מותנת באישור המשתמש עצמו. אם המשתמש אינו מעוניין\נעלב\נפגע מעריכה
לשונית, הוא יודיע על כך והודעותיו לא יערכו לשונית. לכן הדבר הוא אינדיבידואלי ומתאים לכולם ואין סיבה להפוך את העניין לעקרון.

יש שאלות נוספות?

כותרת: דיון על הנזק שנגרם לפורום מכפיית כתיבה מדוקדקת
תגובה על ידי: אבטיח על יולי 31, 2007, 02:12:04

ציטוט של: האלקשי על יולי 31, 2007, 00:55:47

אבטיח,

א. המנהלים והאדמינים שומרים לעצמם את הזכות לערוך הודעות של משתמשים במקרים ספציפיים המפריעים להתנהלותו התקינה של הפורום,
כגון במקרה בו הכותרת לא מנוסחת כראוי, או במקרה בו מופיעות מילים לא מתאימות בתוכן.

ב. עריכה לשונית שמתבצעת על ידי המנהל גם בשן וגם גלעד מותנת באישור המשתמש עצמו. אם המשתמש אינו מעוניין\נעלב\נפגע מעריכה
לשונית, הוא יודיע על כך והודעותיו לא יערכו לשונית. לכן הדבר הוא אינדיבידואלי ומתאים לכולם ואין סיבה להפוך את העניין לעקרון.

יש שאלות נוספות?

תודה על התשובה - לגבי א' אין לי טענות כי לא דיברתי על מקרים ספציפיים וכל מה שאמרת ממילא.

על ב', אם היא מותנת באישור הגולש אז צריך כמו שהצעתי להפוך את השיטה ושהגולשים יפנו לבשן כדי לבקש עריכה קבועה להודעתם
ולא כמו שזה היום שגולשים צריכים לגלות בעצמם שמשכתבים את הודעותיהם ואז במין תחושה לא נעימה לבקש לחדול מכך, זו היתה הצעתי לכם.

כותרת: דיון על הנזק שנגרם לפורום מכפיית כתיבה מדוקדקת
תגובה על ידי: סבבתיק על יולי 31, 2007, 02:17:59

אחי,נראה לי שהבעיה תפטר פשוט אם תשלח לגם בשן מסר ותבקש ממנו שלא יערוך את הודועתייך..

כותרת: דיון על הנזק שנגרם לפורום מכפיית כתיבה מדוקדקת
תגובה על ידי: אבטיח על יולי 31, 2007, 02:41:03

ציטוט של: סבבתיק על יולי 31, 2007, 02:17:59

אחי,נראה לי שהבעיה תפטר פשוט אם תשלח לגם בשן מסר ותבקש ממנו שלא יערוך את הודועתייך..

לא לא אין לי בעיה, בשן ואני יישבנו ביננו את העניין הזה אני רק חושש לגולשים חדשים בפורום שיפסיקו לכתוב בגלל המנהג הזה
הכל מאהבת התנועה והאתר מזמן מזמן לא מצאתי תנועה ככה כמו בימים הטובים של כהנא אז אני מאוד רוצה שהיא תצליח ולא תיפול בגלל טעויות תמימות כאלה

כותרת: דיון על הנזק שנגרם לפורום מכפיית כתיבה מדוקדקת
תגובה על ידי: משה_77 על יולי 31, 2007, 04:29:55

ציטוט של: dhdoron על יולי 31, 2007, 00:19:49

יש אמת בדבריך, אך אני דווקא מהתומכים בתיקון שגיאות כתיב.
נכון שהדבר פוגע מעט במשתמש, אבל יש להבין שרק על ידי תיקון השגיאה הסיכוי למנוע
אותה בפעם הבאה גדול יותר.
הפורום הזה הוא ברמה גבוהה יותר מפרש ורוטר ואנו מייחסים כאן חשיבות לדקדוק תקני.

זהו שזה לא קשור לשגיאות כתיב..זה קשור נגיד אני כותב פצצה אז מתקנים לי ליפה.. ???

אני לא בטוח שזה ככה היה אבל נראה לי..אבל יש מצב שלא..

בכל מקרה יש לי רעיון פצצה..(חחח לא לתקן ליפה בבקשה) הכי טוב שתפתחו אשכול ושם תכתבו מי שלא רוצה שגם בשן וגם גלעד יערוך לו את ההודעות שיכתוב פה "אני" וככה הבעיה תיפתר.. :)

כותרת: דיון על הנזק שנגרם לפורום מכפיית כתיבה מדוקדקת
תגובה על ידי: גַּם בָּשָׁן וְגַם גִּלְעָד על יולי 31, 2007, 19:05:42

אחי, אין מצב שערכוּ לך את המילה "פצצה". ואם כן, אני רוצה לדעת מזה.

כותרת: דיון על הנזק שנגרם לפורום מכפיית כתיבה מדוקדקת
תגובה על ידי: משה_77 על אוגוסט 01, 2007, 00:42:31

אמרתי לך אחי..אני לא בטוח שזה נכון.. :smil042:

כותרת: דיון על הנזק שנגרם לפורום מכפיית כתיבה מדוקדקת
תגובה על ידי: גַּם בָּשָׁן וְגַם גִּלְעָד על אוגוסט 01, 2007, 01:10:37

  אוקיי, מי שרואה שערכו לו בלי סיבה – שיפנה אלי או אל אחד המנהלים ונִבדוק את זה.
(אני אישית אשׂמח אם תִפנוּ אלי.. :))


(נ"ב: אני אישית אשׂמח אם תִפנוּ אלי בכלל. בכל דבר. :))

כותרת: דיון על הנזק שנגרם לפורום מכפיית כתיבה מדוקדקת
תגובה על ידי: משה_77 על אוגוסט 01, 2007, 06:24:06

ציטוט של: גם בשן וגם גלעד על אוגוסט 01, 2007, 01:10:37

  אוקיי, מי שרואה שערכו לו בלי סיבה – שיפנה אלי או אל אחד המנהלים ונִבדוק את זה.
(אני אישית אשׂמח אם תִפנוּ אלי.. :))


(נ"ב: אני אישית אשׂמח אם תִפנוּ אלי בכלל. בכל דבר. :))

חחחח סבבה :D