HAYAMIN.ORG

חדשות ודיונים => דיון כללי => נושא נשלח על ידי: פאקו411 על מאי 28, 2007, 16:59:54

כותרת: אל תהיו מטומטמים!
תגובה על ידי: פאקו411 על מאי 28, 2007, 16:59:54

בעיקבות הפוסט על הצבא , אני פותח דיון ניפרד כי כבר שמה יש יותר מדי תגובות.


תבינו חברים אני מסכים לחלק מהטענות שלכם כלפי הצבא אבל צריך ליזכור שאם אני ,אתה לא נגייס לא יהיה מי שיוכל לשנות את התפיסה שיש בצבא
לא נוכל ממש להשפיע , מי שמשפיע זה רק אנשי צבא פולטקאים משפעים אבל אנשי צבא גיבורים משפעים פי כמה וכמה.
עלינו לישאוף לשפר את הצבא ולא סתם להיתנתק ממנו ולתת סיבות לשמאלנים ליקטול אותנו, עלינו להיות חזקים מאוחדים לא בשביל עצמנו כי אני לא חושב שאני ואתם נהנה כל כך מארץ ישראל היפה שלנו אבל בשביל הילדים שלנו בשביל אותם נירצחים בשביל המשפחות שלנו
בשביל כל אותם 22 חללי ארץ ישראל שנפלו בהגנה עלי ועליכם ועל ההורים שלנו.

אנחנו מחויבים להגן על העם שלנו אל תתחמקו בשום פנים מהצבא !
אני אישית רואה בעין מאוד לא יפה כאלה שמתחמקים מהצבא בגלל סיבות כאלה ואחרות .

אני עוד מתגייס וכואב לי לשמוע כזאת ביקורת
כי מה יקרה אם אני אמות חס וחלילה מה לא שווה התרומה שלי ?

עלינו תמיד ליזכור שהצבא נכון שהוא חרא בהמון מובנים אבל אנחנו חייבים ליזכור שבלי הצבא הזה לא יהיה לנו את הכותל ולא יהיה לנו מדינה.

תאימנו בה' ולעולם צריך להילחם בשביל המדינה הזאת.

עם ישראל חי ולעולם יהיה חי!

כותרת: אל תהיו מטומטמים!
תגובה על ידי: בייקר על מאי 28, 2007, 21:27:20

פאקו צודק.עלינו להשתלט על הצבא.

כותרת: אל תהיו מטומטמים!
תגובה על ידי: שלמה על מאי 28, 2007, 21:50:41

אמת.
כמו שכבר אמרתי אפשר לשנות את צה"ל רק אל ידי חדירה של אנשים ימינים לקצונה

כותרת: אל תהיו מטומטמים!
תגובה על ידי: Aaron על מאי 28, 2007, 22:23:35

בשביל להשתלט על הצבא צריך שכל האלופים, הקצינים, רבי אלופים, רמטכ"ל, שר בטחון יהיו כהניסטים. זה נראה לכם אפשרי?  ???

כותרת: אל תהיו מטומטמים!
תגובה על ידי: שלמה על מאי 28, 2007, 22:25:05

ציטוט של: אהרון על מאי 28, 2007, 22:23:35

בשביל להשתלט על הצבא צריך שכל האלופים, הקצינים, רבי אלופים, רמטכ"ל, שר בטחון יהיו כהניסטים. זה נראה לכם אפשרי?  ???

זמן ידידי זמן.
יש כבר הרבה קצינים טובים בצה"ל אבל הם אינם בדרגות גבוהות.
אבל הם כבר חודרים ל"דרגות הפלאפלים" בהצלחה מרובה
צריך זמן ולא כול כך הרבה

כותרת: אל תהיו מטומטמים!
תגובה על ידי: Aaron על מאי 28, 2007, 22:27:36

ציטוט של: shlomo122 על מאי 28, 2007, 22:25:05

ציטוט של: אהרון על מאי 28, 2007, 22:23:35

בשביל להשתלט על הצבא צריך שכל האלופים, הקצינים, רבי אלופים, רמטכ"ל, שר בטחון יהיו כהניסטים. זה נראה לכם אפשרי?  ???

זמן ידידי זמן.
יש כבר הרבה קצינים טובים בצה"ל אבל הם אינם בדרגות גבוהות.
אבל הם כבר חודרים ל"דרגות הפלאפלים" בהצלחה מרובה
צריך זמן ולא כול כך הרבה

חח.. איזה זמן? עד שכהניסט יגיע לדרגת אלוף, הרמטכ"ל יעיף אותו בשנייה. נגיד ויש רמטכ"ל כהניסט, שר הבטחון יכול להעיף אותו בשנייה, ואז מה? צריך לחכות לכל התהליך מהתחלה, שכהניסט שוב יגיע לדרגה כזאת. לא מציאותי.

כותרת: אל תהיו מטומטמים!
תגובה על ידי: שלמה על מאי 28, 2007, 22:30:32

ציטוט של: אהרון על מאי 28, 2007, 22:27:36

ציטוט של: shlomo122 על מאי 28, 2007, 22:25:05

ציטוט של: אהרון על מאי 28, 2007, 22:23:35

בשביל להשתלט על הצבא צריך שכל האלופים, הקצינים, רבי אלופים, רמטכ"ל, שר בטחון יהיו כהניסטים. זה נראה לכם אפשרי?  ???

זמן ידידי זמן.
יש כבר הרבה קצינים טובים בצה"ל אבל הם אינם בדרגות גבוהות.
אבל הם כבר חודרים ל"דרגות הפלאפלים" בהצלחה מרובה
צריך זמן ולא כול כך הרבה

חח.. איזה זמן? עד שכהניסט יגיע לדרגת אלוף, הרמטכ"ל יעיף אותו בשנייה. נגיד ויש רמטכ"ל כהניסט, שר הבטחון יכול להעיף אותו בשנייה, ואז מה? צריך לחכות לכל התהליך מהתחלה, שכהניסט שוב יגיע לדרגה כזאת. לא מציאותי.

בקרוב מאוד לא תהיה ברירה
או כהינסט לתפקיד הרמטכ"ל או כהינסט לתפקיד הרמטכ"ל או כהינסט לתפקיד הרמטכ"ל או סתאם אדם ימיני בעל דעות נכונות ;D .
החדירה של האנשים הנכונים לצה"ל פשוט נהדרת בשנים האחרונות.
תהיה רפורפה בכול הקצונה של צה"ל ושינוי מוחלט בחשיבה של הצבא שלנו

כותרת: אל תהיו מטומטמים!
תגובה על ידי: פאקו411 על מאי 28, 2007, 23:47:03

חוץ מכמה בודדים מהמשפחה וכמה מהבצפר שלי אף אחד לא יודע שאני בעל דעות מאוד ימניות ואני מיתכוון לישמור את זה ככה

אנינ שומר על פרופיל נמוך בכל הקשור ליד אנשים וזה כי אני יודע שלא רואים את זה בעין יפה ויפגעו לי בקידום אני לא רוצה להיות כמו
מורדכי כהנא בגיל 40 להיות מג"ד

בגיל 40 אני מצפה להיות אם תהיה לי קריריה צבאית לפחות אלוף

כותרת: אל תהיו מטומטמים!
תגובה על ידי: שלמה על מאי 28, 2007, 23:48:53

ציטוט של: פאקו411 על מאי 28, 2007, 23:47:03

חוץ מכמה בודדים מהמשפחה וכמה מהבצפר שלי אף אחד לא יודע שאני בעל דעות מאוד ימניות ואני מיתכוון לישמור את זה ככה

אנינ שומר על פרופיל נמוך בכל הקשור ליד אנשים וזה כי אני יודע שלא רואים את זה בעין יפה ויפגעו לי בקידום אני לא רוצה להיות כמו
מורדכי כהנא בגיל 40 להיות מג"ד

בגיל 40 אני מצפה להיות אם תהיה לי קריריה צבאית לפחות אלוף

לפחות אלוף?
אבוי אתה חושב שכול כך להיות אלוף?
הדרגה שהיא כימאת הכי גבוהה שיש?

כותרת: אל תהיו מטומטמים!
תגובה על ידי: פאקו411 על מאי 28, 2007, 23:55:18

ציטוט של: shlomo122 על מאי 28, 2007, 23:48:53

ציטוט של: פאקו411 על מאי 28, 2007, 23:47:03

חוץ מכמה בודדים מהמשפחה וכמה מהבצפר שלי אף אחד לא יודע שאני בעל דעות מאוד ימניות ואני מיתכוון לישמור את זה ככה

אנינ שומר על פרופיל נמוך בכל הקשור ליד אנשים וזה כי אני יודע שלא רואים את זה בעין יפה ויפגעו לי בקידום אני לא רוצה להיות כמו
מורדכי כהנא בגיל 40 להיות מג"ד

בגיל 40 אני מצפה להיות אם תהיה לי קריריה צבאית לפחות אלוף

לפחות אלוף?
אבוי אתה חושב שכול כך להיות אלוף?
הדרגה שהיא כימאת הכי גבוהה שיש?

אני לא חושב שזה יהי הפשוט זאתי המטרה שלי אם ילך לי טוב בצבא אני בטוח שיהיה לי מאוד קשה אין ספק

פשוט צינתי  שזה גיל הגיוני להיות אלוף

גל הירש הוא תת אלוף והוא בן 33 בערף


ציינתי את זה שאני אשמורר פרופיל נמוך כי בגלל זה שמורדכי כהנא קרוב משפחה של הרב כהנא ז"ל לא קידמו אותו אחרת הוא יכל להיות לפחות אלוף

כותרת: אל תהיו מטומטמים!
תגובה על ידי: ליאו על מאי 29, 2007, 00:52:47

צה"ל עם שמאלאנים מתגייסים = צהל יותר שמאלאני שעסוק בפינויים והתנכלות למתיישבים יותר מלעשות משהו שימושי

צה"ל ימני ( אבל פרקטי , שלא יהיו "סיבובי הרג ערבים" סתם ככה למרות שפעולות תגמול צריכות לחזור ובגדול) = עוצר את הערבים ולא נותן להם לנשום עד שהם קורסים מחוסר מרחב ואוויר.



עכשיו צה"ל לא ימני כמובן , יותר ימני מהממשלה זה בטוח , ככל צבא בכל מדינה
אבל הוא מרכז +-

ומי שהופך את צה"ל לשמאלאני זה שרץ החברים שלו ובגץ.

כותרת: אל תהיו מטומטמים!
תגובה על ידי: ליעד על מאי 29, 2007, 17:56:48

לדעתי צריך להתגיס לצבא אבל אם יש פקודה שנוגדת את חוקי התורה חייבים לסרב פקודה...

כותרת: אל תהיו מטומטמים!
תגובה על ידי: אילן208 על מאי 29, 2007, 20:34:21

ציטוט של: אהרון על מאי 28, 2007, 22:27:36

ציטוט של: shlomo122 על מאי 28, 2007, 22:25:05

ציטוט של: אהרון על מאי 28, 2007, 22:23:35

בשביל להשתלט על הצבא צריך שכל האלופים, הקצינים, רבי אלופים, רמטכ"ל, שר בטחון יהיו כהניסטים. זה נראה לכם אפשרי?  ???

זמן ידידי זמן.
יש כבר הרבה קצינים טובים בצה"ל אבל הם אינם בדרגות גבוהות.
אבל הם כבר חודרים ל"דרגות הפלאפלים" בהצלחה מרובה
צריך זמן ולא כול כך הרבה

חח.. איזה זמן? עד שכהניסט יגיע לדרגת אלוף, הרמטכ"ל יעיף אותו בשנייה. נגיד ויש רמטכ"ל כהניסט, שר הבטחון יכול להעיף אותו בשנייה, ואז מה? צריך לחכות לכל התהליך מהתחלה, שכהניסט שוב יגיע לדרגה כזאת. לא מציאותי.

אפשר להחביא את "הכהינסטיות" עד שהוא מגיע לדרגה מאוד חשובה כמו שר הביטחון או משהו כזה

כותרת: אל תהיו מטומטמים!
תגובה על ידי: פאקו411 על מאי 29, 2007, 21:37:01

ציטוט של: wakeupisrael על מאי 29, 2007, 20:34:21

ציטוט של: אהרון על מאי 28, 2007, 22:27:36

ציטוט של: shlomo122 על מאי 28, 2007, 22:25:05

ציטוט של: אהרון על מאי 28, 2007, 22:23:35

בשביל להשתלט על הצבא צריך שכל האלופים, הקצינים, רבי אלופים, רמטכ"ל, שר בטחון יהיו כהניסטים. זה נראה לכם אפשרי?  ???

זמן ידידי זמן.
יש כבר הרבה קצינים טובים בצה"ל אבל הם אינם בדרגות גבוהות.
אבל הם כבר חודרים ל"דרגות הפלאפלים" בהצלחה מרובה
צריך זמן ולא כול כך הרבה

חח.. איזה זמן? עד שכהניסט יגיע לדרגת אלוף, הרמטכ"ל יעיף אותו בשנייה. נגיד ויש רמטכ"ל כהניסט, שר הבטחון יכול להעיף אותו בשנייה, ואז מה? צריך לחכות לכל התהליך מהתחלה, שכהניסט שוב יגיע לדרגה כזאת. לא מציאותי.

אפשר להחביא את "הכהינסטיות" עד שהוא מגיע לדרגה מאוד חשובה כמו שר הביטחון או משהו כזה

לא חייב שר ביטחון לפחות אלוף בצבא ולא חייב כהניסטיות להחביא כל דעה ימנית פשוט להיות כיאלו מנותק מפוליטקה כמו שגנדי זיכרונו לברכה עשה
ואז שאתה מספיק חזק  ולא יכולים ממש לירמוס אותך  וכו
להגיד בפומבי את הדעות שלך ולא לפחד מכלום

כותרת: אל תהיו מטומטמים!
תגובה על ידי: שׂריון על מאי 29, 2007, 22:37:26

עובדה שהזכרתי בצו הראשון שאני כהניסט.
חבר שלי בצבא בירר עלי את כל הפרטים ונכתב בהקשר של הקצונה "מתאים מאוד".

כותרת: אל תהיו מטומטמים!
תגובה על ידי: mashras על מאי 29, 2007, 23:12:10

אני חושב שזו לא שאלה של בחירה בכלל.
אם כל הנזק שהצבא עושה - זה עדיין הצבא היחידי שלנו.
על כל אזרח חלה חובת גיוס ולכן אין זו שאלה של בחירה.
הבה, לא ניתן לשמאלנים פתחון פה לבוא ולומר שאנו גם לא עושים צבא כמוהם. כי הם - הם נקבות שלא עושים צבא.
אנחנו מקבלים חינוך חינם, מקבלים סבסוד על מוצרי יסוד, מקבלים סבסוד מסויים באוניברסיטה (ואני בטוח שיהיו כאלה שירימו גבה עכשיו - אבל כן. תושבי חוץ משלמים פי 2 לאוניברסיטה) - ולכן אני מרגיש חובה לתרום למדינה. עדיין המדינה נותנת לי.
זה נכון שהיום אני משלם חצי מהמשכורת שלי לאיוולת של המדינה - אבל עדיין עד גיל 18 קיבלתי הרבה מהמדינה, וגם באוניברסיטה קיבלתי ספסוד. ולכן עשיתי צבא
ואגב ואני עדיין משרת במילואים, למרות שבמילואים האחרונים שלי ראיתי את התדרדרות המוסרית ויהודית שפקדה את הצבא. היום מתייחסים גם אל יהודים כעל גורם פוטנציאלי לבצע פח"ע. (פיגוע חבלני עויין).

אהיה כנה איתכם. אני לא אוהב לעשות מילואים. אבל זוהי חובה. ואין לנו צבא אחר. היום בלי צבא היינו מושמדים מייד.
בייקר, אני לא חושב שאפשר להשפיע על הצבא מבפנים, אבל הייתי מציע לפאקו להתגייס ליחידות קרביות שיוכל למצוא שם אנשים כמונו.
בעצם יש יחידה אחת כזו - חטיבת גולני. (החטיבה שלי). החטיבה היחידה שסרבה להשתתף בגרוש.
אומנם בסוף היא השתתפה במעגל החמישי והשישי אבל בסדרי גודל קטנים במיוחד - רק את הטירונים שלחו לשם.

זוהי חטיבה עם אחוזים גבוהים מאד של רוסים, מזרחיים ודתיים. אחים לנשק, עם רעל בנשמה לא רואים ממטר, ואוהבים את עם ישראל.

הייתי שמח אם חיים בן פסח היה אומר כמה מילים טובות על חטיבת גולני.

כותרת: אל תהיו מטומטמים!
תגובה על ידי: בייקר על מאי 29, 2007, 23:19:13

משרס צודק אבל כותבים סבסוד מהמילה סובסידיה.

כותרת: אל תהיו מטומטמים!
תגובה על ידי: mashras על מאי 30, 2007, 00:09:38

תודה בייקר. סבסוד. השעה המאוחרת משבשת קצת את המוח.

כותרת: אל תהיו מטומטמים!
תגובה על ידי: גַּם בָּשָׁן וְגַם גִּלְעָד על מאי 30, 2007, 02:29:05

ציטוט של: mashras על מאי 29, 2007, 23:12:10

אני חושב שזו לא שאלה של בחירה בכלל.
אם כל הנזק שהצבא עושה - זה עדיין הצבא היחידי שלנו.
על כל אזרח חלה חובת גיוס ולכן אין זו שאלה של בחירה.
הבה, לא ניתן לשמאלנים פתחון פה לבוא ולומר שאנו גם לא עושים צבא כמוהם. כי הם - הם נקבות שלא עושים צבא.
אנחנו מקבלים חינוך חינם, מקבלים סבסוד על מוצרי יסוד, מקבלים סבסוד מסויים באוניברסיטה (ואני בטוח שיהיו כאלה שירימו גבה עכשיו - אבל כן. תושבי חוץ משלמים פי 2 לאוניברסיטה) - ולכן אני מרגיש חובה לתרום למדינה. עדיין המדינה נותנת לי.
זה נכון שהיום אני משלם חצי מהמשכורת שלי לאיוולת של המדינה - אבל עדיין עד גיל 18 קיבלתי הרבה מהמדינה, וגם באוניברסיטה קיבלתי ספסוד. ולכן עשיתי צבא
ואגב ואני עדיין משרת במילואים, למרות שבמילואים האחרונים שלי ראיתי את התדרדרות המוסרית ויהודית שפקדה את הצבא. היום מתייחסים גם אל יהודים כעל גורם פוטנציאלי לבצע פח"ע. (פיגוע חבלני עויין).

אהיה כנה איתכם. אני לא אוהב לעשות מילואים. אבל זוהי חובה. ואין לנו צבא אחר. היום בלי צבא היינו מושמדים מייד.
בייקר, אני לא חושב שאפשר להשפיע על הצבא מבפנים, אבל הייתי מציע לפאקו להתגייס ליחידות קרביות שיוכל למצוא שם אנשים כמונו.
בעצם יש יחידה אחת כזו - חטיבת גולני. (החטיבה שלי). החטיבה היחידה שסרבה להשתתף בגרוש.
אומנם בסוף היא השתתפה במעגל החמישי והשישי אבל בסדרי גודל קטנים במיוחד - רק את הטירונים שלחו לשם.

זוהי חטיבה עם אחוזים גבוהים מאד של רוסים, מזרחיים ודתיים. אחים לנשק, עם רעל בנשמה לא רואים ממטר, ואוהבים את עם ישראל.

חטיבת גולני ! :D  תמיד אהבְתי אותם! בְּחירי-לִבִּי אלה.. !!

ציטוט

הייתי שמח אם חיים בן פסח היה אומר כמה מילים טובות על חטיבת גולני.

רעיון מצויין,- יהיה נחמד להציג את הנושׂא כִּשְׁאלה לחיים באחת מִתכניוֹת "שׁאלוּ...".

כותרת: אל תהיו מטומטמים!
תגובה על ידי: יוחאי על יוני 06, 2007, 02:59:04

אי אפשר להשתלט על הצבא , בצבא בוא דיקטטורי לא דמוקרטי תמיד יהיו שמאלנים למעלה שלא
יתנו לימניים להגיע צריך להשתלט על התקשורת לא על הצבא

כותרת: אל תהיו מטומטמים!
תגובה על ידי: פאקו411 על יוני 06, 2007, 13:54:08

זה אפשרי ועוד איך

כותרת: אל תהיו מטומטמים!
תגובה על ידי: יוחאי על יוני 06, 2007, 22:33:07

פאקו411, תקשיב הייתי מת שנשטלת על הצבא אבל זה בלתי אפשרי כל עוד אנחנו לא בשלטון ,כי אם אנחנו לא בשלטון
לא שולטים בתקשורת ולא בדעת הקהל אז פשוט יסימו רגליים לקצינים דתיים וימניים ברגע שהאלופים והקצינים הבכירים ירגישו שמישהו
ימני מתקדם זה יהווה עליהם איום אז הם פשוט לט יתנו לא להתקדם ויפילו אותו בכל אמצעי שהם יכולים גם אם אותו אמצעי לא הכי כשר

כותרת: אל תהיו מטומטמים!
תגובה על ידי: פאקו411 על יוני 06, 2007, 23:52:09

להפך על מוסדות כמו הצבא והשב"כ והמוסד אפשר להישטלת רק אם אתה בא מיתוחם

כותרת: אל תהיו מטומטמים!
תגובה על ידי: יוחאי על יוני 07, 2007, 01:33:47

אני לא מאמין שהשינוי יבוא מהצבא רק בתקשורת ובפוליטיקה ובעיקר בתקשורת

כותרת: אל תהיו מטומטמים!
תגובה על ידי: אֹהד על יוני 07, 2007, 11:17:27

ציטוט של: יוחאי על יוני 07, 2007, 01:33:47

אני לא מאמין שהשינוי יבוא מהצבא רק בתקשורת ובפוליטיקה ובעיקר בתקשורת

נכון מאוד!