HAYAMIN.ORG
חדשות ודיונים => דיון כללי => נושא נשלח על ידי: פאקו411 על אפריל 27, 2007, 08:12:09
-
תיראו חשבתי שעוד זה ניגמר ולא האמנתי כל כך לסיפורים של אמא שלי וואבא שלי וזה כי יש לי חברים אשכנזיים טובים מאוד
אבל אני חייב להגי לכם ניתקלתי במהלך החודש האחרון במזה זילזול וחוסר כבוד באמת ועוד אני לא ניראה מרוקאי מבחוץ אבל אני גאה בעדה שלי ולא אכפת לי מי רוסי אשכנזי או מזרחי מבחנתי כל עוד יהודי זה טוב אני לא שופט ככה אנשים
אבל גילתי שבהרבה מקומות שופטים אותי ככה ותאמינו לי באמת כולי מבואס מהקטע הזה
כי אני תמיד חושב וואלה עוד יש סיכוי לאחד את העם הזה
אבל אני מגלה עוד קרעים ועוד קרעים
זה באמת קשה כי בתאכלס אנחנו סתם מדברים פה אבל אני מאמין שבעזרת השם יום אחד אני יעשה משהו מועיל ...
ולא יהיה אחד מאותם אנשים שתמיד מדברים
אני אולי לא משכיל ולא מי יודע מה חכם אבל אני אוהב את עם ישראל ובאמת כואב לי ליראות את היחס הזה אפילו כלפי המשפחה שלי
זה באמת כואב אין דבר שמיאש יותר מלגלות שיש כזאת שנאה בין שני העדות האלו סתם על כלום
-
אם משהוא יהרוס את המדינה הזותי זה החלוק לעדות.
די אנחנו יהודים זהוא.
אשכנזים=גרמנים
וכו.....
צריך לישכוח את השטות הזות ומהר......
-
מה לעשות
תמיד היו ותמיד יהיו אנשים חסרי שכל..ולא חסר פה כאלה.
-
אתה צודק פאקו זה עדיין קיים.
-
אתה צודק פאקו זה עדיין קיים.
אתה לא יודע איך זה פוגע תאמין לי אפילו בבצפר שהייתי בו בצפר פרטי שהרוב שמה היו אשכנזים
יום אחד למדתי בכיתה של הי"א והייתה מפת עולם אני מיסתכל ואז רואה מרוקו ואז יוצא ממנה וכתוב ארץ הסתומים זה ממש פוגע הדברים האלה ואני אחד שלא ניפגע בקלות
-
אתה צודק פאקו זה עדיין קיים.
אתה לא יודע איך זה פוגע תאמין לי אפילו בבצפר שהייתי בו בצפר פרטי שהרוב שמה היו אשכנזים
יום אחד למדתי בכיתה של הי"א והייתה מפת עולם אני מיסתכל ואז רואה מרוקו ואז יוצא ממנה וכתוב ארץ הסתומים זה ממש פוגע הדברים האלה ואני אחד שלא ניפגע בקלות
מה אכפת לך, שיצחקו על מרוקאים, אנחנו יהודים (גם אני מרוקאי, זה אומר שאני אדיוט?) זה סתם שטויות.
תתעלם, בסוף כל האנשים המגעילים האלה ישלמו את דינם .
-
הבעיה היא בממסד,אגב כל פוליטיקאי מרוקאי נרדף ולא משנה מי זה ולמה?
אריה דרעי,אהרון אבו חצירא,דוד לוי,עמיר פרץ,שלמה בן עמי.
בישראל 2007 לא יתנו למועמד מרוקאי או מזרחי להתמודד לראשות הממשלה.
למעשה אנו נשלטים בידי אשכנזים,שמאלנים,יאפים,עירונים:20 משפחות ו5 משפחות בתשקורת.
-
ובאמת לא חשבתי זה עד כדי כך אבל אין ספק אחרי הדברים שאני הרגשתי וראיתי
אין שווין ביכלל אין
-
גם הרוסים לא נהנים משוויון
-
רוסים גם סובלים
תראה איך הציבור קורא להם בשמות גנאי
-
אחד מחבריי הטובים ביותר הוא רוסי הוא עלה ממוסקבה לפני 10 שנים בערך
לרוסים גם יש בעיות קליטה ורבים מהם מדרדרים לחיי פשע,אבלל אל תשוו את תנאי קליטתם
לתנאי קליטתם של האתיופים.
בישראל 2007 לא יתנו למועמד מרוקאי או מזרחי להתמודד לראשות הממשלה.
למעשה אנו נשלטים בידי אשכנזים,שמאלנים,יאפים,עירונים:20 משפחות ו5 משפחות בתשקורת.
האשכנזים לעולם לא יואהבו את המזרחיים,זה כואב אולי לאנשים מסוימים אבל זאת האמת.
אני מזרחי ואני מאוד גאה במוצא שלי אני חצי פרסי וחצי מרוקאי,למזרחיים תמיד יהיה יותר קשה במשהוא
מאשר לאשכנזי,הבעייה טמונה כבר מראשיתה של מדינת ישראל האשכנזים לא ראו בנו יהודים
אפילו גולדה מאיר אמרה בזמנו "מי שלא לבן ולא מדבר איידיש אינו יהודי" וככה הם ראו אותנו
אפילו אני ניתקלתי יום אחד באכשנזייה מבוגרת אחת שאמרה לי "הביאו אותכם לארץ שתיהיו העבדים שלנו"
לא נעלבתי הטחתי בה קללות שאני בטוח שהיא לא תישכח כול ימיי חייה ואם היא הייתה גבר
זה היה הסוף שלה ...
כואב לאשכנזים לראות מזרחי מצליח,וכמו שכתב בייקר האשכנזים שולטים בתקשורת,
שולטים בממסד ואנחנו הרחק מאחורייהם, בשביל שמזרחי יצליח הוא צריך "להשתכנז" ברוב המקריים.
ישנם מקרים שמזרחי עלה לגדולות וגם זה מעט מאוד{לדוגמא חיים סבן,יצחק תשובה}אבל עדיין למזרחיים יותר קשה
הרבה מזרחיים יצאו פושעים,חלקם כבדים מאוד ואיני מאשים אותם זרקו אותם במקומות
דחויים בלי עתיד ובלי יכולת פרנסה ובגללז ה הם הדרדרו לחיי פשע בגלל זה עד שנות ה80
היו רק מזרחיים בבתי הכלא בישראל.{עכשיו אותו דבר עושים לעדה האתיופית, וחבל!}
עד היום מידיי פעם כשאני פותח עיתון {ידיעות אחרונות}אני רואה מידיי פעם מדגמים שמראים
שמזרחיים נושרים יותר מבתי ספר ואינם זכאים לתעודות בגרות
כשסבא וסבתא שלי עלו לארץ אמרו להם שהם לא יהודים בגלל שהם היו מעט כהים ודיברו ערבית{פרסית}
רצו לשלוח אותם לקריית שמונה או לב"ש אבל סבי התעקש ועלה בכוחות עצמו עם אשתו ו8 ילדיו לירושלים
אם תסתכלו הייטב תיראו שהמדינה הזאת בנויה כטלאים,זאת אומרת שכול האשכנזים לקחו ת'אדמות
הכי טובות במרכז וכול הפריפרייה זה מרוקאים,כורדים,עירקיים,פרסיים וכו...
-
אמת מצב ההאתיופים הוא הרע ביותר...
כמה חבל והם עוד תורמים יותר מכול אחד אחר 90% מהם משרתים בצה"ל שזהוא האחזו הגבוהה ביותר מיכלל העדות
-
אני חושב שהשורש של הבעיה
היא מעוד קום המדינה כמו שאמרו מקודם
בן גוריון הרי היה קומניסט
דת זה לא מה שעניין אותם
הם ראו בעדות המזרח כנחותים
עיתון "הארץ" רשם מאמר
שבו הם אמרו שהיהודים המזרחיים הם יותר נחותים מערביי א"י
והיהודים המזרחיים היו אוהבי א"י
בגין ז"ל הוא אחד האנשים שהצליח להגיע ללב שלהם והם אהבו אותו
ובואו רק לא נכליל
כי לא כולם ככה
מי ששולט בממשלה נכון זה האשכנזים
אבל האנשים הרגילים לא ככה
הרבה כן
אבל יש יוצאיי מן הכלל
-
מומו כל מה שאמרתה נכון
וגם לי יש חברים טובים שהם רוסים ואין לי בעיה אם אתיופים
פשוט כואב לי איך שהאשכנזים לא כולם אבל רובם רואים בנו כנחותים
-
בואו אני אספר לכם סיפור קטן
לפני כמה חודשים הלכתי לראיון עבודה
המראיין הסתכל על הקורות חיים שלי
והתחיל לתחקר אותי איך זה שיש לי שם משפחה אשכנזי והעור שלי כהה
אז הסברתי לו בפשטות אמא שלי התחתנה עם אבא שלי
חחח
וכל הראיון שהוא נמשך כ רבע שעה
10 דקות הוא רצה שאני אספר לו על השורשים של המשפחה של אבא שלי
ואני כמו טיפש זרמתי איתו
וכמה דקות אחרונות דיברנו על עניינים טכניים
הוא לא אמר משהו על צבע העור אבל אתה מבין מסגנון הדיבור
-
3+ מיליון מהיוהדים בארץ מזרחיים, אתם קולטים שיש יותר מזרחיים מאשר אשכנזים ובכל זאת הם משפילים אותנו ?
אגב, כל חברי רוסים (חוץ מאחד שהוא קווקזי) .
אני לא שונא את הרוסים אוהבי ישראל, אני מתעב את הרוסים שאוהבים את רוסיה ואת פוטין .
-
אני אשכנזי ואין לי בעיה עם מזרחיים או אתיופים. למרות שמזרחיים תמיד קיללו אותי רוסי מסריח ולאחותי הם קראו זונה. אף פעם לא קיללתי מזרחיים רק בגלל שהם מזרחיים, לעומת זאת הם קיללו אותי. אני יודע שזה מיעוט אצל המזרחיים ולא כולם ככה. אצל האשכנזים גם יש מיעוט כזה. אבל אסור להכליל את כולם!
-
יש אנשים דפוקים משני הצדדים. למה להכליל ולמה להפריד בין האשכנזים למזרחיים? כולם יהודים. צריך לעשות הפרדה בין היהודים הבוגדים לבין אוהבי ישראל ולא בין עדות.
-
נכון משני הצדדים זה מיעוט שגורם להרבה רעש!
-
למרות שמזרחיים תמיד קיללו אותי רוסי מסריח ולאחותי הם קראו זונה. אף פעם לא קיללתי מזרחיים רק בגלל שהם מזרחיים, לעומת זאת הם קיללו אותי.
כמו שכתבתי בהודעה הראשונה שלי בדיון הזה,אחד מחבריי הטובים ביותר הוא רוסי.
סליחה יותר נכון שהוא יהודי והוא נולד ברוסיה, הוריי נולדו בפרס{איראן} ומרוקו מה לעשות אתה לא בוחר הייכן להיוולד....
בקשר לאחותך אני באמת מצטער על כך זו תופעה ידועה במחוזותינו בעבר היו אומרים "מרוקאי סכין" כיום זה
ערסים,פושעים,נרקומנים וכדומה...
תיהיה גאה במוצא שלך כמו שאני גאה במוצא שלי,אני לא בא להיתחנף אלייך אבל אני חושב שהרוסיות יפות במיוחד אני בעצמי יצאתי עם רוסיה במשך 8 חודשים כיום אנחנו לא ביחד אבל עדיין ידידים טובים. הורייה מאוד מכבדים אותי ואני אותם ואנחנו בקשרים טובים עד היום.
אני חושב שרוסים הם אנשי עבודה מעולים, יש להם מוסר עבודה גבוה {מה שממש אין לצברים כמוני}רובם
משכילים והם אזרחים נאמנים,כמובן שגם לעדה שלך יש תפוחים רקובים ותיהיה בטוח שגם בעדה שלי יש תפוחים
רקובים ואני לא מתבייש לומר שאני חושב שיותר אפילו...
אבל זה לא העיניין כאן,אז לעצם העיניין...
פשוט כואב לי איך שהאשכנזים לא כולם אבל רובם רואים בנו כנחותים
אמת בדברייך ידידי,הם רואים בנו נחותים,כיום, בעבר זה היה גם ככה רק שקראו לנו "פרענקים"
{יש לי משפחה מרוקאית שרובם לבנים עם עיניים כחולות גוון בהיר מאוד בשיער ונראים ממש פולנים}
כיום זה עדיין קיים כי זה משהוא שעובר מההורים לילדים,יש לי כמה חברים טובים והם אשכנזים
אבל עדיין מעט מאוד מחבריי הם אשכנזים בגלל חתך סוציואקנומי כזה או אחר שמבדיל אותך מאחרים במשך ילדותך וממשיך איתך ...
-
רוסים לא כ"כ סובלים עכשיו , סבלנו פעם בשנות ה90 , עכשיו במקום להשתלב בחברה הישראלית הרבה דברים לקחו מאיתנו....
בעיקר את הרעים...
-
[quote author
פשוט כואב לי איך שהאשכנזים לא כולם אבל רובם רואים בנו כנחותים
אמת בדברייך ידידי,הם רואים בנו נחותים,כיום, בעבר זה היה גם ככה רק שקראו לנו "פרענקים"
{יש לי משפחה מרוקאית שרובם לבנים עם עיניים כחולות גוון בהיר מאוד בשיער ונראים ממש פולנים}
כיום זה עדיין קיים כי זה משהוא שעובר מההורים לילדים,יש לי כמה חברים טובים והם אשכנזים
אבל עדיין מעט מאוד מחבריי הם אשכנזים בגלל חתך סוציואקנומי כזה או אחר שמבדיל אותך מאחרים במשך ילדותך וממשיך איתך ...
[/quote]
גם לי יש מעט חברים אשכנזיים בגלל המנטליות השונה למרות שאני מאוד מכבד את העדה שלהם
-
להגיד שאשכנזים אף פעם לא יאהבו מזרחים זה לא נכון ולא מדויק ,זה גם לא היה נכון אז, מי ששנא את היהודים המזרחים לא שנא בגלל הצבע עור עקרונית(למרות שהיו כמה שרוטים) אלא פחדו מה"דתיות" של העדות מהמזרח , וזה היו בעיקר אנשים שהיו קרובים או חלק מהשלטון, לא העם עצמו , כמו כן צריך להבין שהעניין הזה היה קיים רק בתוך המסגרת של החילונות.
ודרך אגב, צריך להיות כנה בקשר לעוד דבר, רוב הספרדים, הם לא כאלה שחורים, רובם כן לבנים, וכמו שיש יהודים כהי עור במזרחים, לא חסר כאלה אצל האשכנזים (לא חסר פולנים שנראים שחומים כמו תימנים, ראיתי מלא )
ועוד יותר חשוב , אין באמת הבדל גנטי או משהו כזה ,זה רק עניינים של שיטות וזרמים ביהדות שהם עשו את שתי הקטגוריות האלה , אשכנזי לא משמעו אירופאי וספרדי לא משמעו מזרחי
באמסטרדם היה קהילה ספרדית מהגדולות בעולם, ולמרוקו היגרו יהודים אשכנזים באופן קבוע(סתם שתי דוגמאות אני יכול להביא מלא)
אני בלי נדר אדבר על זה עוד אחר כך, פשוט אוטוטו שבת , שבת שלום לכולם
-
עזבו את זה . אצלנו במשפחה אשכנזית מאד רוב הנישואים הם עם עדות המזרח ואנחנו מאד אוהבים את היבוא ועוד יותר את הילדים הנפלאים שנולדו כתוצאה מהשידוכים. באמת שאני מאמינה שעוד דור כבר הכל יהיה מעורב כמו חיים באמת שאין צורך להנציח בעיות שנעלמות.
-
עזבו את זה . אצלנו במשפחה אשכנזית מאד רוב הנישואים הם עם עדות המזרח ואנחנו מאד אוהבים את היבוא ועוד יותר את הילדים הנפלאים שנולדו כתוצאה מהשידוכים. באמת שאני מאמינה שעוד דור כבר הכל יהיה מעורב כמו חיים באמת שאין צורך להנציח בעיות שנעלמות.
הקטע הוא שזה לא נעלם
אני בן 17 וחצי ואני הרגשתי את זה טוב מאוד יותר מזה ?
זה לעולם לא יעלם