HAYAMIN.ORG
חדשות ודיונים => דיון כללי => נושא נשלח על ידי: IsraelMan על יוני 14, 2014, 23:22:31
-
האם כתובות הגרפיטי שנכתבות על הקירות הן צדקיות וייעילות? הערבים מבינים רק כח, ועל זה אין מה להתווכח. ואת הכח הזה אנו מפגינים באמצעות תג מחיר. מבחינתי אלו "פעולות צדק".
-
זה אולי סוג של מחאה, אבל זה לא מפגין כוח.
מה שהאורקים עושים לנו מפגין כוח.
-
זה כלום אבל אנשים שלא עושים שום דבר חוץ מלהשתולל מאחורי מקלדת אין זכות דיבור עליהם
-
זה אפקטיבי משום שזה גורם לערבים לחשוב פעמיים לפני שהם מרימים יד על יהודי.
וחשוב מכך - זה אפקטיבי משום שזה גורם לממשלת ישראיל לחשוב פעמיים לפני שהיא מרימה יד על יישובים יהודים מחשש שזה יגרום לגל של "תג מחיר".
-
לא אפקטיבי. מגביר את השנאה של ערבים (שגם ככה שונאים אותנו). אסור הלכתית. מסכן יהודים.
במקום לשבת על תוכנית רצינית של "הגירה ערבית המונית", ולהתחיל לשווק אותה בציבור, מרגיזים כמה ערבים בבונים עם כמה קשקושים על מסגדים. חבל.
-
זה כלום אבל אנשים שלא עושים שום דבר חוץ מלהשתולל מאחורי מקלדת אין זכות דיבור עליהם
אני מבטיח לך שאני לא אחד מהאלו ש"לא עושים שום דבר".
-
לא אפקטיבי. מגביר את השנאה של ערבים (שגם ככה שונאים אותנו). אסור הלכתית. מסכן יהודים.
במקום לשבת על תוכנית רצינית של "הגירה ערבית המונית", ולהתחיל לשווק אותה בציבור, מרגיזים כמה ערבים בבונים עם כמה קשקושים על מסגדים. חבל.
אתה אסור הלכתית
-
אתה נראלי מוזר החתימה שלך בגרמנית..
-
זה אפקטיבי משום שזה גורם לערבים לחשוב פעמיים לפני שהם מרימים יד על יהודי.
וחשוב מכך - זה אפקטיבי משום שזה גורם לממשלת ישראיל לחשוב פעמיים לפני שהיא מרימה יד על יישובים יהודים מחשש שזה יגרום לגל של "תג מחיר".
אני לא חושב שאורקים חושבים פעמיים אם לפגוע ביהודים כי אולי יקבלו גרפיטי או משהו כזה. גם אלה שמפנים ישובים לא לוקחים אותם בחשבון. אדרבא, זה מהווה בשבילם תירוץ למה צריך להיות "שמאלן מיושב בדרכי נועם בלה בלה בלה".
מה שמפחיד אורקים זה שישברו להם את העצמות. שיחזרו הביתה ולא ימצאו אותו פתאום כי מישהו עשה שם עבודה רצינית... שלא ימצאו את הבת שלהם ואחרי חצי שנה יגלו שמסרו אותה לחמולה בצד השני של הארץ.
זה מה שמפחיד אותם.
גרפיטי זה מציק ומעצבן. אבל זה לא מרתיע ולא עוזר.
בדיון תיאורטי האם תג מחיר עוזר במשהו, אני לא חושב שזה עוזר. למרות שבהסתייגות מסויימת מדבריו של רון בן מיכאל, אנשים כאלה באמת עושים יותר מאחרים, ובניגוד למשתמש "הימני", אני לא מגנה אותם.
-
לא עוזר.
איך ריסוס של כתובות או ניקוב צמיגים יכול להפחיד מישהו?
מה שכן, זה מאפשר להציג את המתנחלים כ"הזויים וקיצוניים". יוצר תדמית מאוד לא טובה בקרב מי שלא בקיא בעובדות.
ופעולות תג מחיר נגד צה"ל - זה הטימטום בהתגלמותו. הבעיה היא עם בכירי צה"ל ועם הממשלה, למה להוציא את זה על החיילים הפשוטים? גם לא מגיע להם לספוג את זה וגם הופך את המתנחלים לאוייב בקרב הציבור.
במקום להשקיע אנרגיה בפעולות תג מחיר, עדיף להשקיע בללמוד קצת איך הדברים נראית בתקשורת ואז בהסברה. זה יכול לעזור הרבה יותר מגרפיטי.
-
אני לא חושב שאורקים חושבים פעמיים אם לפגוע ביהודים כי אולי יקבלו גרפיטי או משהו כזה. גם אלה שמפנים ישובים לא לוקחים אותם בחשבון. אדרבא, זה מהווה בשבילם תירוץ למה צריך להיות "שמאלן מיושב בדרכי נועם בלה בלה בלה".
מה שמפחיד אורקים זה שישברו להם את העצמות. שיחזרו הביתה ולא ימצאו אותו פתאום כי מישהו עשה שם עבודה רצינית... שלא ימצאו את הבת שלהם ואחרי חצי שנה יגלו שמסרו אותה לחמולה בצד השני של הארץ.
זה מה שמפחיד אותם.
גרפיטי זה מציק ומעצבן. אבל זה לא מרתיע ולא עוזר.
בדיון תיאורטי האם תג מחיר עוזר במשהו, אני לא חושב שזה עוזר. למרות שבהסתייגות מסויימת מדבריו של רון בן מיכאל, אנשים כאלה באמת עושים יותר מאחרים, ובניגוד למשתמש "הימני", אני לא מגנה אותם.
לא עוזר.
איך ריסוס של כתובות או ניקוב צמיגים יכול להפחיד מישהו?
מה שכן, זה מאפשר להציג את המתנחלים כ"הזויים וקיצוניים". יוצר תדמית מאוד לא טובה בקרב מי שלא בקיא בעובדות.
ופעולות תג מחיר נגד צה"ל - זה הטימטום בהתגלמותו. הבעיה היא עם בכירי צה"ל ועם הממשלה, למה להוציא את זה על החיילים הפשוטים? גם לא מגיע להם לספוג את זה וגם הופך את המתנחלים לאוייב בקרב הציבור.
במקום להשקיע אנרגיה בפעולות תג מחיר, עדיף להשקיע בללמוד קצת איך הדברים נראית בתקשורת ואז בהסברה. זה יכול לעזור הרבה יותר מגרפיטי.
הערבים לא נרתעים מכתובת גרפיטי על מסגד.
הם נרתעים מעצם המחשבה שיהודי כלשהו נכנס לכפר שלהם באמצע הלילה, והם יודעים שאם הוא הצליח להצית את המסגד אז הוא בקלות יכל להיכנס לבית של משפחה ערבית ו... :old_wink2:
ובנוגע לממשלה - שם נרתעים מגירוש של יהודים משום שגם שם יודעים שאם יהודי כבר נכנס לכפר והצליח להגיע למסגד אז לא מן הנמנע כי הוא יוכל להגיע גם לבית ו... :old_wink2:
-
אני חולק עליך.
גם הממשלה וגם האורקים יודעים שהמקסימום שקורה ויקרה זה גרפיטי וניקוב צמיגים.
כשיודעים שיש אפשרויות יותר חמורות, הגרפיטי וניקוב הצמיגים יכולים לשמש כאזהרה. כשיודעים שזה כל מה שיקרה, יכול להיות שהאפקט הפוך. כלומר: אנחנו רצחנו את המשפחה שלכם וכל מה שאתם יכולים לעשות זה לרסס גרפיטי? חה חה חה!
...
-
אני חולק עליך.
גם הממשלה וגם האורקים יודעים שהמקסימום שקורה ויקרה זה גרפיטי וניקוב צמיגים.
כשיודעים שיש אפשרויות יותר חמורות, הגרפיטי וניקוב הצמיגים יכולים לשמש כאזהרה. כשיודעים שזה כל מה שיקרה, יכול להיות שהאפקט הפוך. כלומר: אנחנו רצחנו את המשפחה שלכם וכל מה שאתם יכולים לעשות זה לרסס גרפיטי? חה חה חה!
...
אתה צריך ללכת כמה שנים אחורה, וליתר דיוק לפני חורבן גוש קטיף.
מה היה אז? היה "תג מחיר" כלשהו?
יהודים גורשו ללא כל התנגדות מיישובי רצועת עזה, ואז הגיע נסיון להחריב את היישוב עמונה (נסיון שהתרחש רק בגלל אי ההתנגדות לחורבן גוש קטיף).
ההתנגדות האלימה שהייתה שם בעצם סיכלה את כל תכנית ההתכנסות של אולמרט בזמנו.
כך גם עם "תג מחיר".
אתה צודק בהחלט שגרפיטי הוא בשום אופן לא שווה ערך לרצח של ילדים, אבל חייבים לזכור שעד לפני כמה שנים אפילו את זה לא היה.
הממסד השמאלני יודע אם יהיה יותר לחץ על היהודים אז זה יכול להידרדר מבחינתם אפילו להרג של ערבים, ולכן אני מדבר על אלמנט ההרתעה.
-
אתה משווה את ההתנגדות של עמונה לגרפיטי על קירות?
וחוץ מזה, ההתנגדות של עמונה לא מנעה את פינוי עמונה ולא מנעה פינוי עשרות ישובים מאז ועד היום.
-
אתה משווה את ההתנגדות של עמונה לגרפיטי על קירות?
וחוץ מזה, ההתנגדות של עמונה לא מנעה את פינוי עמונה ולא מנעה פינוי עשרות ישובים מאז ועד היום.
ההתנגדות בעמונה מנעה משהו גדול הרבה יותר מהרס של כמה מאחזים.
הרי אולמרט דיבר על "התכנסות", כלומר - מגה גירוש של מאות אלפי ישראלים מיהודה ושומרון.
אילולא אירועי עמונה היינו עדים לחורבן גדול פי כמה מאשר בגוש קטיף.
ושוב אני אומר - עניין ה"תג מחיר" הוא לא הגרפיטי. הוא מסר שמוטמע בערבים לפיו "אם הגענו לכפר שלכם באמצע הלילה וחיללנו את המסגד שלכם אז נוכל להגיע לכל מקום".
ואני מזכיר - ישנם לא מעט כפרים ערביים ביו"ש שהיום יש בהם כוננות שמירה (תופעה חדשה לחלוטין).