HAYAMIN.ORG

חדשות ודיונים => מערכת החדשות => נושא נשלח על ידי: אבי 1 על יוני 19, 2013, 13:03:30

כותרת: ישראל תקבל ראשונה את החמקן
תגובה על ידי: אבי 1 על יוני 19, 2013, 13:03:30
http://www.israelhayom.co.il/article/95301
כותרת: בעניין: ישראל תקבל ראשונה את החמקן
תגובה על ידי: Rafoe על יוני 19, 2013, 19:42:44
מה שווים כל אמצעי הלחימה המתקדמים אם לא משתמשים בהם?   ???
כותרת: בעניין: ישראל תקבל ראשונה את החמקן
תגובה על ידי: Amit.D על יוני 21, 2013, 11:02:52
למיטב הבנתי, דווקא החמקן יכול להשתלב טוב במדיניות הפחדנית של הממשלה.

הוא יאפשר לעבור מעל מדינות ולאסוף מודיעין בלי שום עדות לכך שהוא עבר שם.
הוא יאפשר מבצעים במיקומים מרוחקים כמו איראן(מה שכרגע בכלל לא בטוח שיש לנו יכולת לבצע).
הוא יאפשר למנוע סיבוכים של מבצעים כי יותר קשה לאתר אותו, וגם אם קרתה תקלה והוא נחשף עדיין יותר קשה ליירט אותו - פחות סיכוי לביקורת ציבורת בעקבות כישלון, מוביל ליותר יוזמה ואומץ לבצע.

זה לא מושלם, אבל בטח שהמערכת הזאת היא השקעה יותר טובה ממערכת הגנתית כמו כיפת ברזל(שהשימוש בה הוא בעיקר כדי להימנע מפעולה).
כותרת: בעניין: ישראל תקבל ראשונה את החמקן
תגובה על ידי: zelhar על יוני 21, 2013, 12:18:31
ה"חמקן" לא מסתמן כמטוס מוצלח במיוחד ויכול להיות שלאויבים שלנו יהיו לראשונה מזה 50 שנה מטוסים יותר טובים ממנו, לפחות על הנייר. למשל סעודיה רכשה את היורופייטר טייפון, היא כבר התחילה להצטייד בו.
כותרת: בעניין: ישראל תקבל ראשונה את החמקן
תגובה על ידי: צוביצביקה על יוני 21, 2013, 14:24:29
שום נשק, גם לא המתקדם או ההרסני ביותר, יוכל להסב נזק אם לא ישתמשו בו. השקר הערבי כ"כ טוב שאפילו חלק מהיהודים התחילו להאמין בו, עד כדי כך שהם קוראים ל "פלשתינים" במילים כמו "פרטנרים" במקום לקרוא להם בשם האמיתי שלהם - האויב הערבי.
צריך לשים את הדברים על השולחן, אין לא פרטנרים, אין דבר כזה עם פלשתיני, אלא אספסוף ערבי של מהגרי עבודה שבאו במטרה להשמיד את העם היהודי והיישות הפלשטינית הומצאה כחלק מתוכנית השלבים להשמדת ישראל והקמת האימפריה הערבית. הערבים הם אויבים, בלב כל אחד מהם מצוי הרצון הבסיסי להשמיד את ישראל, גם אם לא יודה בזה מיד.
כותרת: בעניין: ישראל תקבל ראשונה את החמקן
תגובה על ידי: Rafoe על יוני 21, 2013, 17:32:08
למיטב הבנתי, דווקא החמקן יכול להשתלב טוב במדיניות הפחדנית של הממשלה.

הוא יאפשר לעבור מעל מדינות ולאסוף מודיעין בלי שום עדות לכך שהוא עבר שם.
הוא יאפשר מבצעים במיקומים מרוחקים כמו איראן(מה שכרגע בכלל לא בטוח שיש לנו יכולת לבצע).
הוא יאפשר למנוע סיבוכים של מבצעים כי יותר קשה לאתר אותו, וגם אם קרתה תקלה והוא נחשף עדיין יותר קשה ליירט אותו - פחות סיכוי לביקורת ציבורת בעקבות כישלון, מוביל ליותר יוזמה ואומץ לבצע.

זה לא מושלם, אבל בטח שהמערכת הזאת היא השקעה יותר טובה ממערכת הגנתית כמו כיפת ברזל(שהשימוש בה הוא בעיקר כדי להימנע מפעולה).
מבחינת יכולת צבאית יש לישראל את כל היכולת לפעול לבדה ולהרוס לחלוטין את כל מתקני הגרעין של הפרסים.

אני מדבר על יכולות מהאוויר וגם על יכולות מהים.

הבעיה היא שהמנהיגים בישראל כל כך פחדנים שהם אפילו פוחדים מלדבר על זה.
כותרת: בעניין: ישראל תקבל ראשונה את החמקן
תגובה על ידי: Amit.D על יוני 23, 2013, 01:08:24
מבחינת יכולת צבאית יש לישראל את כל היכולת לפעול לבדה ולהרוס לחלוטין את כל מתקני הגרעין של הפרסים.

אני מדבר על יכולות מהאוויר וגם על יכולות מהים.

הבעיה היא שהמנהיגים בישראל כל כך פחדנים שהם אפילו פוחדים מלדבר על זה.
אל תיהיה בטוח.
איראן זה לא עזה.

לאיראן יש מערכות מתקדמות נגד מטוסים, חיל אויר וחיל ים מאוד מתקדמים שיוכלו להפיל מטוסי צה"ל ולהטביע ספינות.
בשביל זה חשוב שיהיו מטוסים עם יכולות חמקניות, מה שכיום אין לישראל.

בנוסף, אין כור גרעיני אחד שלם ממנו ה מכינים נשק גרעיני.
מתקני הגרעין מפוזרים בכל איראן, ובכל מתקן הם עושים תהליך אחר בשרשרת התהליכים הנדרשים לייצור נשק גרעיני. זה אומר שגם אם יושמד מתקן אחד, הנזק יהיה מוגבל. והמתקנים מפוזרים בכל איראן ומרוחקים זה מזה.
וכל תקיפה היא בעייתית במיוחד גם בגלל שהם בונים את המתקנים בתוך צלע הר, מה שאומר שאנחנו צריכים פצצות מיוחדות חודרות בונקרים שיוכלו קודם לעבור מאות מטרים של אבן, עד שמגיעות לכור שנבנה בתוך ההר ושם להתפוצץ ולהשמיד את הכור. זה משהו שככל הנראה אין לישראל.


כמו שזה נראה, על מנת לתקוף ישראל צריכה להכניס לפחות אוגדה שלמה לאיראן ולתקוף באמצעות כוחות חי"ר בסיוע מהאויר והים(סיוע שיהיה מוגבל בגלל הקשיים שהזכרתי), מה שיגרום לאבידות רבות ויקשה להתמודד עם המכה שתבוא אחרי התקיפה. וגם אז, לא בטוח שנצליח להשמיד את תוכנית הגרעין האיראנית.
כותרת: בעניין: ישראל תקבל ראשונה את החמקן
תגובה על ידי: Rafoe על יוני 23, 2013, 01:28:00
אל תיהיה בטוח.
איראן זה לא עזה.

לאיראן יש מערכות מתקדמות נגד מטוסים, חיל אויר וחיל ים מאוד מתקדמים שיוכלו להפיל מטוסי צה"ל ולהטביע ספינות.
בשביל זה חשוב שיהיו מטוסים עם יכולות חמקניות, מה שכיום אין לישראל.

בנוסף, אין כור גרעיני אחד שלם ממנו ה מכינים נשק גרעיני.
מתקני הגרעין מפוזרים בכל איראן, ובכל מתקן הם עושים תהליך אחר בשרשרת התהליכים הנדרשים לייצור נשק גרעיני. זה אומר שגם אם יושמד מתקן אחד, הנזק יהיה מוגבל. והמתקנים מפוזרים בכל איראן ומרוחקים זה מזה.
וכל תקיפה היא בעייתית במיוחד גם בגלל שהם בונים את המתקנים בתוך צלע הר, מה שאומר שאנחנו צריכים פצצות מיוחדות חודרות בונקרים שיוכלו קודם לעבור מאות מטרים של אבן, עד שמגיעות לכור שנבנה בתוך ההר ושם להתפוצץ ולהשמיד את הכור. זה משהו שככל הנראה אין לישראל.


כמו שזה נראה, על מנת לתקוף ישראל צריכה להכניס לפחות אוגדה שלמה לאיראן ולתקוף באמצעות כוחות חי"ר בסיוע מהאויר והים(סיוע שיהיה מוגבל בגלל הקשיים שהזכרתי), מה שיגרום לאבידות רבות ויקשה להתמודד עם המכה שתבוא אחרי התקיפה. וגם אז, לא בטוח שנצליח להשמיד את תוכנית הגרעין האיראנית.
אתה כנראה לא קורא מספיק "מקורות זרים".

ישראל יכולה (אם תרצה) להשמיד לפחות את הכורים הקרובים לחופי המפרץ הפרסי בעזרת צוללות גרעיניות בלבד (ללא שום התערבות של חיל האוויר).