HAYAMIN.ORG
חדשות ודיונים => דיון כללי => נושא נשלח על ידי: אקליפטוס על ינואר 02, 2013, 21:55:18
-
(http://img824.imageshack.us/img824/2074/2012raceodyssey.jpg)
כמובן שזה בסדר וזה לא מעניין את התקשורת.. מעניין אם הגרפיטי היה הפוך.. גם אז התקשורת היתה שותקת ? :old_rolleyes:
http://www.youtube.com/watch?v=s8B7BtaJ9uc (http://www.youtube.com/watch?v=s8B7BtaJ9uc)
-
חחח היום הייתי בראשון 3 אתיופים גבוהים חוזרים אחרי משחק כדורסל אני עובר לידם והאתיופי שהכי קרוב אליי זז הצידה מפיל את שני החברים שלו חחחח
-
מעניין אותי על מה הם חשבו כשהם רשמו את זה
-
גטו אתיופי? אימצת את הבכיינות של הכושים?
הכושים מבלבלים את המוח על גטו, אבל מעולם הם לא חיו בגטאות כמו יהודים. זה הכל בכיינות כושית אופיינית.
-
גטו אתיופי? אימצת את הבכיינות של הכושים?
הכושים מבלבלים את המוח על גטו, אבל מעולם הם לא חיו בגטאות כמו יהודים. זה הכל בכיינות כושית אופיינית.
בלבלתי אותי פעם אחת אתה אומר שהאתיופים יהודים ופעם אחרת שהם כושונים שורה תחתונה מה הם?
-
חלק מהם יהודים, חלק סתם כושונים.
את הביטוי "גטו" הם אימצו מתרבות הכושים לקרוא למאורות שלהם ככה.
תמיד בסרטים, בתקשורת, בכל מקום במדיה, כשאתה רואה כושון שמספר לך איך כושון אחר גדל בתוך כל הסמים והזנות והפשיעה, או סתם גדל בשכונה של כושים, אז הוא אומר "הוא גדל בגטו... הוא בא מהגטו"...
בגטאות לא היו סמים ופשיעה!
בגטאות לא היו קבוצות של בטלנים שישבו כל היום וספרו זבובים בין ג'וינט לבאנג.
בגטאות האמיתיים, היו יהודים שעבדו קשה למחייתם. הם לא התבטלו, הם לא צרכו סמים, הם לא עסקו וסרסרו בזנות כל הזמן, והם פשוט לא יכלו לגור במקום אחר.
-
חלק מהם יהודים, חלק סתם כושונים.
את הביטוי "גטו" הם אימצו מתרבות הכושים לקרוא למאורות שלהם ככה.
תמיד בסרטים, בתקשורת, בכל מקום במדיה, כשאתה רואה כושון שמספר לך איך כושון אחר גדל בתוך כל הסמים והזנות והפשיעה, או סתם גדל בשכונה של כושים, אז הוא אומר "הוא גדל בגטו... הוא בא מהגטו"...
בגטאות לא היו סמים ופשיעה!
בגטאות לא היו קבוצות של בטלנים שישבו כל היום וספרו זבובים בין ג'וינט לבאנג.
בגטאות האמיתיים, היו יהודים שעבדו קשה למחייתם. הם לא התבטלו, הם לא צרכו סמים, הם לא עסקו וסרסרו בזנות כל הזמן, והם פשוט לא יכלו לגור במקום אחר.
אביר אלה דברים מזעזעים מה שאתם אומרים.
איך בדיוק אתה יודע מי "כושון" ומי יהודי?
-
ואל תגיד מי שדתי הוא יהודי ומי שלא לא כי אם ככה סודני שיקיים מצוות הוא יהודי?או אם אני לא מקיימת מצוות אני לא יהודיה?
-
לא... זה בכלל לא ככה.
את לא יכולה לברוח מהיהדות שלך גם אם תרצי.
אבל אם יהודי מתחתן עם גויה, הילדים שלו גויים.
חלק מהאתיופים שעלו ארצה, הם גויים גמורים. הפלאשמורה.
קהילת ביתא ישראל, היו ספקות לגביהם, ולכן פסקו שהם צריכים לעבור גיור לחומרא. מי שעבר גיור לחומרא וחי כיהודי שומר מצוות, אין ספק שהוא יהודי.
פלאשמורה, אין ספק שהוא גוי.
ביתא ישראל שלא עבר גיור לחומרא ולא שומר מצוות, בעייתי. זה ספק.
-
לא... זה בכלל לא ככה.
את לא יכולה לברוח מהיהדות שלך גם אם תרצי.
אבל אם יהודי מתחתן עם גויה, הילדים שלו גויים.
חלק מהאתיופים שעלו ארצה, הם גויים גמורים. הפלאשמורה.
קהילת ביתא ישראל, היו ספקות לגביהם, ולכן פסקו שהם צריכים לעבור גיור לחומרא. מי שעבר גיור לחומרא וחי כיהודי שומר מצוות, אין ספק שהוא יהודי.
פלאשמורה, אין ספק שהוא גוי.
ביתא ישראל שלא עבר גיור לחומרא ולא שומר מצוות, בעייתי. זה ספק.
מה זה ספק? לפי מה שאמרתם יהודי זה מושג אבסולוטי או שאתה לא יהודי או שאתה לא יהודי, לא?
אז אם הם לא עברו גיור הם יהודים או לא?
-
אין כזה דבר יהודי שחור לא מאמין בזה ולא אאמין בזה
-
אבל זו המשמעות של ספק. שלא יודעים.
יש בעייתיות עם המסורת שלהם. היא חסרה. נדמה לי שהסברתי לך את זה בשרשור אחר.
בגלל זה ובגלל עוד סיבות, לא בטוחים אם הם יהודים באמת, או שזו קהילה כמו הסובוטניקים. קהילה שאימצה מספר מאפיינים יהודיים, אבל בפועל הם לא יהודים.
-
אבל זו המשמעות של ספק. שלא יודעים.
יש בעייתיות עם המסורת שלהם. היא חסרה. נדמה לי שהסברתי לך את זה בשרשור אחר.
בגלל זה ובגלל עוד סיבות, לא בטוחים אם הם יהודים באמת, או שזו קהילה כמו הסובוטניקים. קהילה שאימצה מספר מאפיינים יהודיים, אבל בפועל הם לא יהודים.
אם לא יודעים אז למה יש רבנים שקבעו שהם יהודים ולא ציכים לעבור גיור?
-
אותם רבנים גם קבעו שכל מי שעבר גיור של צה"ל הוא יהודי... ככה שזו לא חוכמה. לא הייתי סומך על זה.
-
אותם רבנים גם קבעו שכל מי שעבר גיור של צה"ל הוא יהודי... ככה שזו לא חוכמה. לא הייתי סומך על זה.
מה אתה לא מקשיב לרבנים? לא הם אלה שקובעים מה מותר ומה אסור?מה אתה קובע לבד?
-
אם נקשיב לרבנים של היום עדיף להיות כבר מוסלמי כל הרבנים היום לא מבינים מימינם ומשמאלם
-
ומי קובע מיהו רב?
בעיקר כשרבנים אחרים ערערו על רבנותם של אותם אנשים, ובמיוחד מהסיבה הזו. לא מערבבים גויים בעם ישראל!
-
ומי קובע מיהו רב?
בעיקר כשרבנים אחרים ערערו על רבנותם של אותם אנשים, ובמיוחד מהסיבה הזו. לא מערבבים גויים בעם ישראל!
אני חושבת שיש כאן סתירה "רבנים שערערו על רבנותם של אותם אנשים" ואם הרבנים מהצד השני יערערו על רבנותם של הראשונים אז אתתה גם תערער?
איך אתה בוחר למי להקשיב?
וגם לשמוע את יפתח שם טוב "לא מאמין שיש יהודים שחורים וגם לא אאמין" זה טיעון מטומטם כאילו רק בגלל שהם שחורים אז הם לא יהודים
-
או שאתה חושב שהטיעון של יפתח הוא טיעון טוב?
-
מה ימפגרת נראה לך שהיהודים פעם היו נראים אפריקאים?
הטיעון שלי לא רק טוב הוא מעולה.
-
מה ימפגרת נראה לך שהיהודים פעם היו נראים אפריקאים?
הטיעון שלי לא רק טוב הוא מעולה.
אתה היית פה באותה תקופה? אתה יודע איך נראו היהודים פעם?
-
וחוץ מזה תסתכל על מה שאביר אמר לי בעבר שכל יהודי השתנה לפי האקלים שהיה באותה הארץ אז הם היו באפריקה אז הם תפסו צבע של אפריקה
-
לא. אני לא חושב שהטיעון שלו הוא טיעון טוב. כי זה לא טיעון. זו התחפרות באמונה שנובעת מתוך רצון.
ואם כושי יתגייר? אז הוא יהודי. והילדים שלו יהיו יהודים וכו'.
אז זה לא טיעון.
בקשר לרבנים, העניין הוא כזה.
אני יכול לומר לך ברורות שרוב הרבנים יצאו בחריפות נגד הפסק הזה שעושה מגויים גמורים "יהודים". אבל העניין הוא שגם אנשים שהולכים אל הרב ללמוד ממנו תורה, ברגע שהם למדו, הם יכולים לראות מקרה שבו הרב הולך עקום. לא פעם ראשונה שזה קורה.
במשנה מופיעים מקרים שבהם תלמידים באו אל רבותיהם וטענו בפניהם שהם לא נוהגים לפי ההלכה. ברוב המקרים הרב הסביר לתלמידיו למה נהג ככה. במקרים שגילה הרב שטעה, חזר בו. במקרים שגילו שהוא פשוט שובר את ההלכה כי בא לו, נידו אותו. אחד המקרים המפורסמים הוא של אלישע בן אבויה.
הנקודה היא כזו. בספרות ההלכה יש גדרים ברורים מי נקרא יהודי ומי לא. מי נקרא גר צדק ואיפה גיור לא תופס.
אם יש רב שאומר שמישהו התגייר, למרות שבכלל לא התגייר ולפי כל מקור הלכתי הוא סתם גוי עלוב, אז אני לא יכול ללכת לפי הרב הזה.
על אחת כמה וכמה אם אני לא סתם צוציק שמתווכח עם רב גדול, אלא שכל גדולי הדור יוצאים בחריפות נגד הפסק המגוחך הזה. יש לי על מי להסתמך.
-
לא. אני לא חושב שהטיעון שלו הוא טיעון טוב. כי זה לא טיעון. זו התחפרות באמונה שנובעת מתוך רצון.
ואם כושי יתגייר? אז הוא יהודי. והילדים שלו יהיו יהודים וכו'.
אז זה לא טיעון.
בקשר לרבנים, העניין הוא כזה.
אני יכול לומר לך ברורות שרוב הרבנים יצאו בחריפות נגד הפסק הזה שעושה מגויים גמורים "יהודים". אבל העניין הוא שגם אנשים שהולכים אל הרב ללמוד ממנו תורה, ברגע שהם למדו, הם יכולים לראות מקרה שבו הרב הולך עקום. לא פעם ראשונה שזה קורה.
במשנה מופיעים מקרים שבהם תלמידים באו אל רבותיהם וטענו בפניהם שהם לא נוהגים לפי ההלכה. ברוב המקרים הרב הסביר לתלמידיו למה נהג ככה. במקרים שגילה הרב שטעה, חזר בו. במקרים שגילו שהוא פשוט שובר את ההלכה כי בא לו, נידו אותו. אחד המקרים המפורסמים הוא של אלישע בן אבויה.
הנקודה היא כזו. בספרות ההלכה יש גדרים ברורים מי נקרא יהודי ומי לא. מי נקרא גר צדק ואיפה גיור לא תופס.
אם יש רב שאומר שמישהו התגייר, למרות שבכלל לא התגייר ולפי כל מקור הלכתי הוא סתם גוי עלוב, אז אני לא יכול ללכת לפי הרב הזה.
על אחת כמה וכמה אם אני לא סתם צוציק שמתווכח עם רב גדול, אלא שכל גדולי הדור יוצאים בחריפות נגד הפסק המגוחך הזה. יש לי על מי להסתמך.
אני לא דיברתי על מתגיירים אני דיברתי על מלכתחילה שהם לא יהודים אלא אם הם עברו גיור אבל הם לא צאצאי היהודים
-
נו... גם קהילת ביתא ישראל, אני מאמין שהם יותר צאצאי גרים או משהו כזה מאשר קהילה של יהודים מקוריים מאחד משבטי ישראל.
-
לכושים לא הייתה היסטוריה עד שהאדם הלבן הביא אותם לאמריקה.
במילים אחרות לא היתה להם שפה כתובה לכן גם לא היתה להם היסטוריה.. הם גם היו עירומים לגמרי ולא ידעו אפילו על המצאת הגלגל.. לא הגיוני שאפריקאים שאין להם שפה והיו מאוד מאוד פרימיטיבים הם יהודים.
אני מאמין לתיאוריה שהם אימצו מנהגים יהודיים .. ולכן הוחלט לגיירם כדי לקרוא להם יהודים.
אני לא זוכר שעדות אחרות עברו גיור. לפני העליה הרוסית והעליה ממדינות אפריקה.
-
כי אצל כולם הייתה מסורת שלמה של כל היהדות.
עוד נקודה בעייתית היא שמן הסתם קהילת ביתא ישראל קיבלה "גרים" במשך השנים. ויש עוררין על גיורים כאלה. כושיות כאלה שהתגיירו, הבנות שלהן וכ'ו... כל הילדים שלהן, גויים. כל הבנות של הבנות שלהן... גויים... וככה כל הצאצאים שלהם בשושלת הנשית, גויים. עד שיתגיירו כמו שצריך.
-
אז אם להיות אמיתיים
ובוא נצא לרגע מהקטע העדתי או מעניין מראה חיצוני תתייחסו אך ורק לעובדה שהיא אתיופית תדמיין אפילו שהיא לבנה בלונדינית הייתם מתחתנים איתה או לא?
-
אם היא גויה? לא!!!
-
ברור שלא חס וחלילה אני רוצה שאשתי תהיה עם תרבות יהודית
-
ואם אתה התאהבת בה גם לא? לאהבה אין חוקים
-
אהבה בגרביים שלי. זה קשקוש של נקבות. איזה טמבל "מתאהב" בגויה?
-
אהבה בגרביים שלי. זה קשקוש של נקבות. איזה טמבל "מתאהב" בגויה?
O0
-
אהבה זה קשקוש של נקבות? אז איך תתחתן אם לא תאהב את אשתך?וקרו המון מקרים של יהודים שהתאהבו בגויות
-
זה אנשים מבולבלים בדיוק כמו העומואים הם רק חושבים שהם התאהבו אבל הם פשוט טיפשים
-
את יודעת מה במיוחד בשבילך אני אפתח סקר על הנושא הזה
-
אהבה זה דבר שנבנה עם שנים של נתינה, היכרות, הבנה והקרבה.
אם אני יוצא מנקודת הנחה שאהבה ממבט ראשון זה קשקוש, הרי שלאדם יש אפשרות להגביל את ה"התאהבויות" שלו.
אז מי שחשק פעם בגויה והיה איתה, אני מבין. אבל לזרוק הכל לעזאזל כי "אבל אני רוצה אותה!!! :'(" זה ילדותי וטפשי.
שילך וימצא לו יהודיה טובה.
-
אהבה זה דבר שנבנה עם שנים של נתינה, היכרות, הבנה והקרבה.
אם אני יוצא מנקודת הנחה שאהבה ממבט ראשון זה קשקוש, הרי שלאדם יש אפשרות להגביל את ה"התאהבויות" שלו.
אז מי שחשק פעם בגויה והיה איתה, אני מבין. אבל לזרוק הכל לעזאזל כי "אבל אני רוצה אותה!!! :'(" זה ילדותי וטפשי.
שילך וימצא לו יהודיה טובה.
אז תגיד ככה זה יותר ברור
-
מעניין שהם הופכים את השכונות שלהם לסלאמס שורץ פשע וזוהמה ואז הם מאשימים את האדם הלבן. אבל לא, אין להם על מי להלין מלבד על עצמם. יש שכונות בארץ מתופחות ופורחות שבתי המגורים שלהם הם אותם בלוקים ישנים או אף יותר ישנים. התשתית האנושית היא הבעיה ולא יעזור כמה כסף נשפוך על נסיון לנקות את השכונות האלה.
-
כמו שאמרתי, בגטאות האמיתיים גדלה האוכלוסיה המוסרית, המשכילה והחושבת ביותר שידע העולם, היהודים שגשגו והתפתחו הרבה יותר מהאוכלוסיה שבחוץ.
-
חח יש פוסט אחד בפייסבוק שלכם "אתיופים מאוחדים" שלא מדבר על אתיופיות שמוצצות ללבנים?
-
אני גר לא רחוק מכמה אזורי מגורים של אתיופים אבל פה אין "גטו" אני רואה הרבה ילדים ונוער רוסים, אתיופים וצברים בחבורות מעורבות. נתקלתי פה ושם בפרחחים אתיפים באוטובוס ובאזורים ציבוריים אבל זה יוצא מן הכלל. אני חושב שבקרית ים וקרית חיים הרוב הם יהודים אתיופים שבסה"כ נקלטו טוב. יש בקרית ים בניין מגורים רב קומות ומגודר של הסוכנות או משרד הקליטה. ואני חושב שלשם מביאים פלאשמורה כדי להרגיל אותם לחיים בארץ. בסה"כ גם שם ככל שאני יודע הם מתנהגים כראוי ולא עויינים לסביבה אם כי הם קצת מלכלכים את הסביבה.
-
אני רואה יותר שוטרים אתיופים מ"ערסים"
-
מספיק עם השטויות. יש יהודים שחורים . אף אחד לא יקבע לעצמו מי יהודי וזה סתם מפלג. לך תשאל את הרב במקום להיות גזען נגד יהודים.
-
רוב הרבנים קבעו שהם צריכים לעבור גיור - לכל הפחות לחומרא.