HAYAMIN.ORG

חדשות ודיונים => דיון כללי => נושא נשלח על ידי: יפתח שם טוב (משמיד השמאלנים) על דצמבר 20, 2012, 22:32:47

כותרת: מה לעזאזל הם רוצים?
תגובה על ידי: יפתח שם טוב (משמיד השמאלנים) על דצמבר 20, 2012, 22:32:47
אם זה לא בשביל תשומת לב אז אין לי מושג מה הסיבה
http://www.ynet.co.il/articles/0,7340,L-4322666,00.html
כותרת: בעניין: מה לעזאזל הם רוצים?
תגובה על ידי: Rafoe על דצמבר 20, 2012, 22:38:01
זה מצויין.
הם בעצם רותים לצאת מכלל ישראל. אני בעד לאפשר להם. אני בעד להחזיר את הרישום יהודי לתעודת הזהות (בסעיף הלאום) ומי שרוצה להירשם כ"חסר דת" שימשיכו להדפיס לו את הכיתוב ****** בסעיף הלאום.


הם ממש מתחננים לצאת מכלל ישראל. למה למנוע מהם?
כותרת: בעניין: מה לעזאזל הם רוצים?
תגובה על ידי: אביר הקרנפים על דצמבר 21, 2012, 00:59:21
אני רוצה להוסיף.
כמו שמי שממיר את דתו מאבד את זכותו לעניינים כמו חוק השבות ועוד דברים, ככה אותם אנשים.
כותרת: בעניין: מה לעזאזל הם רוצים?
תגובה על ידי: Rafoe על דצמבר 22, 2012, 19:52:17
ציטוט של: אביר הקרנפים על דצמבר 21, 2012, 00:59:21
אני רוצה להוסיף.
כמו שמי שממיר את דתו מאבד את זכותו לעניינים כמו חוק השבות ועוד דברים, ככה אותם אנשים.
אתה לא מדייק.

חוק השבות מתיר לגויים גמורים לעלות לארץ ולהירשם כאזרח לכל דבר.

החוק רק לא מתיר לו להירשם כיהודי, אבל גם זה זמני משום שבג"ץ כבר מתערב בעניינים אלו וכופה על הרבנות להכיר ב"גיורים" רפורמיים.
כותרת: בעניין: מה לעזאזל הם רוצים?
תגובה על ידי: zelhar על דצמבר 23, 2012, 11:44:24
ציטוט של: Rafoe על דצמבר 22, 2012, 19:52:17
אתה לא מדייק.

חוק השבות מתיר לגויים גמורים לעלות לארץ ולהירשם כאזרח לכל דבר.

החוק רק לא מתיר לו להירשם כיהודי, אבל גם זה זמני משום שבג"ץ כבר מתערב בעניינים אלו וכופה על הרבנות להכיר ב"גיורים" רפורמיים.
חוק השבות מתיר לגוי שהוא נכד של יהודי לעלות, אבל לא מתיר ליהודי שהמיר את דתו לעלות לארץ.
כותרת: בעניין: מה לעזאזל הם רוצים?
תגובה על ידי: Rafoe על דצמבר 23, 2012, 17:57:19
ציטוט של: zelhar על דצמבר 23, 2012, 11:44:24
חוק השבות מתיר לגוי שהוא נכד של יהודי לעלות, אבל לא מתיר ליהודי שהמיר את דתו לעלות לארץ.
אני חושב שאתה טועה.

יהודי מומר עדיין יהודי לפי החוק הישראלי, ולכן דינו של יהודי מומר הוא כדינו של גוי שהוא נכד של יהודי.

כותרת: בעניין: מה לעזאזל הם רוצים?
תגובה על ידי: zelhar על דצמבר 23, 2012, 18:23:59
ציטוט של: Rafoe על דצמבר 23, 2012, 17:57:19
אני חושב שאתה טועה.

יהודי מומר עדיין יהודי לפי החוק הישראלי, ולכן דינו של יהודי מומר הוא כדינו של גוי שהוא נכד של יהודי.
הוסיפו במיוחד סעיף לחוק השבות שקובע כי יהודי הוא מי שנולד לאם יהודיה או שנתגייר ואינו בן דת אחרת.
זה קרה בגלל יהודון מומר בשם דניאל רופאייזן שהתנצר והפך לנזיר\כומר ולמסיונר. בג"ץ "האח דניאל" הוא אחד המפורסמים בתולדות הבג"צים. יכול להיות שבג"ץ מאז "המהפכה החוקתית" של אהרון ברק ויורשיו כן היה מכיר בו כיהודי לצורך חוק השבות.

http://he.wikipedia.org/wiki/%D7%A9%D7%9E%D7%95%D7%90%D7%9C_%D7%90%D7%95%D7%A1%D7%95%D7%95%D7%90%D7%9C%D7%93_%D7%A8%D7%95%D7%A4%D7%90%D7%99%D7%99%D7%96%D7%9F
כותרת: בעניין: מה לעזאזל הם רוצים?
תגובה על ידי: Rafoe על דצמבר 23, 2012, 18:25:45
ציטוט של: zelhar על דצמבר 23, 2012, 18:23:59
הוסיפו במיוחד סעיף לחוק השבות שקובע כי יהודי הוא מי שנולד לאם יהודיה או שנתגייר ואינו בן דת אחרת.
זה קרה בגלל יהודון מומר בשם דניאל רופאייזן שהתנצר והפך לנזיר\כומר ולמסיונר. בג"ץ "האח דניאל" הוא אחד המפורסמים בתולדות הבג"צים. יכול להיות שבג"ץ מאז "המהפכה החוקתית" של אהרון ברק ויורשיו כן היה מכיר בו כיהודי לצורך חוק השבות.

http://he.wikipedia.org/wiki/%D7%A9%D7%9E%D7%95%D7%90%D7%9C_%D7%90%D7%95%D7%A1%D7%95%D7%95%D7%90%D7%9C%D7%93_%D7%A8%D7%95%D7%A4%D7%90%D7%99%D7%99%D7%96%D7%9F
אבל זו בדיוק הנקודה.

בג"ץ מצפצף על החוקים. הוא אפילו כופה על המדינה להכיר ב"גיורים" רפורמיים ושאר כתות.

לחוק אין משמעות. בכל מקרה מקבלים כאן גויים גמורים.

וסתם כדי להבין - אתה רואה הבדל בין יהודי מומר לבין נכד גוי של יהודון?
כותרת: בעניין: מה לעזאזל הם רוצים?
תגובה על ידי: zelhar על דצמבר 23, 2012, 22:21:58
ציטוט של: Rafoe על דצמבר 23, 2012, 18:25:45
אבל זו בדיוק הנקודה.

בג"ץ מצפצף על החוקים. הוא אפילו כופה על המדינה להכיר ב"גיורים" רפורמיים ושאר כתות.

לחוק אין משמעות. בכל מקרה מקבלים כאן גויים גמורים.

וסתם כדי להבין - אתה רואה הבדל בין יהודי מומר לבין נכד גוי של יהודון?
כן, יהודי מומר זה יותר גרוע. בנים ונכדים של מתבוללים לא בחרו בזהות הזאת ואי אפשר להאשים אותם בחטא האב או הסב שלהם.
כותרת: בעניין: מה לעזאזל הם רוצים?
תגובה על ידי: נדב על דצמבר 24, 2012, 01:12:49
נראה לי שמה שהם רוצים זה שיהיה אפשר להרשם כחסרי דת. איכשהו הצלחתי להסיק את זה מתוך הכתוב, בעזרת יכולות טלפטיות מתקדמות.
כותרת: בעניין: מה לעזאזל הם רוצים?
תגובה על ידי: אביר הקרנפים על דצמבר 24, 2012, 01:17:22
מה מפריע להם שיהיה כתוב שהם יהודים? זה לא רק דת, זה גם לאום.
כותרת: בעניין: מה לעזאזל הם רוצים?
תגובה על ידי: נדב על דצמבר 24, 2012, 01:33:11
מפריע. הם אנשים עם סט ערכים שונה ולא בא להם להרשם כיהודים.
כותרת: בעניין: מה לעזאזל הם רוצים?
תגובה על ידי: Rafoe על דצמבר 24, 2012, 01:47:51
ציטוט של: נדב על דצמבר 24, 2012, 01:33:11
מפריע. הם אנשים עם סט ערכים שונה ולא בא להם להרשם כיהודים.
אבל רובם (לא כולם) הם כן יהודים.

מעולם לא שמעתי על אדם שמתכחש למוצאו האתני.

זה כמו שיבוא צרפתי למשרד הפנים הצרפתי וידרוש שלא ירשמו אותו כצרפתי.

הם אולי רואים את היהדות כדת בלבד אבל זו אינה רק דת. זה לאום ומוצא אתני.
הדת היא רק חלק מהמשוואה.
כותרת: בעניין: מה לעזאזל הם רוצים?
תגובה על ידי: לב חכם לימינו על דצמבר 24, 2012, 02:09:54
ציטוט של: נדב על דצמבר 24, 2012, 01:33:11
מפריע. הם אנשים עם סט ערכים שונה ולא בא להם להרשם כיהודים.
מצוין, שיעשו את זה בברלין
כותרת: בעניין: מה לעזאזל הם רוצים?
תגובה על ידי: נדב על דצמבר 24, 2012, 02:29:44
אבל בא להם לעשות את זה פה
כותרת: בעניין: מה לעזאזל הם רוצים?
תגובה על ידי: לב חכם לימינו על דצמבר 24, 2012, 02:33:32
ציטוט של: נדב על דצמבר 24, 2012, 02:29:44
אבל בא להם לעשות את זה פה
בנתיים, דגש גדול על בנתיים, שעון החול עובד נגדם...
כותרת: בעניין: מה לעזאזל הם רוצים?
תגובה על ידי: נדב על דצמבר 27, 2012, 00:11:39
אתה מתכוון, בגלל קצב הילודה המהיר של החרדים?
כותרת: בעניין: מה לעזאזל הם רוצים?
תגובה על ידי: Rafoe על דצמבר 27, 2012, 00:42:07
ציטוט של: נדב על דצמבר 27, 2012, 00:11:39
אתה מתכוון, בגלל קצב הילודה המהיר של החרדים?
לא רק.

גם הדתיים שהם לא חרדים הם סכנה לבני ההתבוללות.

ביום שתעמוד מולם הבחירה עם מי לשתף פעולה (עם המתיוונים או עם היהודים) אני חושב שלא יהיה מופרך לקבוע שאפילו המסורתיים יעדיפו ללכת עם חובשי הכיפות.

הסיבה העיקרית לעוינות בין יהודים שומרי מצוות לבין מסורתיים היא בגלל ההסתות של הדר שטרימר השמאלני.
כותרת: בעניין: מה לעזאזל הם רוצים?
תגובה על ידי: לב חכם לימינו על דצמבר 27, 2012, 00:49:14
ציטוט של: נדב על דצמבר 27, 2012, 00:11:39
אתה מתכוון, בגלל קצב הילודה המהיר של החרדים?
גם, זאת אומרת גם בשל המגמות הדמוגרפיה בתוך היהודים וגם בשל "האביב הערבי" דהיינו האסלאמיזציה של המרחב מסביבנו, אין עתיד לכת גזע האדונים הישראלי במזרח התיכון!
כותרת: בעניין: מה לעזאזל הם רוצים?
תגובה על ידי: אביר הקרנפים על דצמבר 27, 2012, 01:41:41
הדמוגרפיה של האורקים לא בדיוק לטובתם...
כותרת: בעניין: מה לעזאזל הם רוצים?
תגובה על ידי: הבוס הגדול על דצמבר 27, 2012, 03:24:30
ציטוט של: Rafoe על דצמבר 20, 2012, 22:38:01
זה מצויין.
הם בעצם רותים לצאת מכלל ישראל. אני בעד לאפשר להם. אני בעד להחזיר את הרישום יהודי לתעודת הזהות (בסעיף הלאום) ומי שרוצה להירשם כ"חסר דת" שימשיכו להדפיס לו את הכיתוב ****** בסעיף הלאום.


הם ממש מתחננים לצאת מכלל ישראל. למה למנוע מהם?
זכור לי שלפני שנתיים,אלי ישי,אמר שהוא יקדם את החזרה של רישום הלאום בתעודת זהות,למי שירצה.

כלומר מי שלא ירצה יהיה כתוב לו כוכביות,ומי שירצה יהיה כתוב לו הלאום,משום מה ואני לא מתפלא שום דבר לא זז.

כותרת: בעניין: מה לעזאזל הם רוצים?
תגובה על ידי: הבוס הגדול על דצמבר 27, 2012, 03:26:36
ציטוט של: Rafoe על דצמבר 27, 2012, 00:42:07
.

הסיבה העיקרית לעוינות בין יהודים שומרי מצוות לבין מסורתיים היא בגלל ההסתות של הדר שטרימר השמאלני.
יש הרבה, למי אתה מתכוון בדיוק?
כותרת: בעניין: מה לעזאזל הם רוצים?
תגובה על ידי: Rafoe על דצמבר 29, 2012, 19:24:43
ציטוט של: הבוס הגדול על דצמבר 27, 2012, 03:24:30
זכור לי שלפני שנתיים,אלי ישי,אמר שהוא יקדם את החזרה של רישום הלאום בתעודת זהות,למי שירצה.

כלומר מי שלא ירצה יהיה כתוב לו כוכביות,ומי שירצה יהיה כתוב לו הלאום,משום מה ואני לא מתפלא שום דבר לא זז.
מה זה "למי שירצה"?
זה הכי מסוכן. יכול לבוא רפורמי ולדרוש שירשמו לו יהודי בסעיף הלאום.
הרי כל עניין הכוכבים התחיל מכך שרפורמים דרשו שיכירו בהם כיהודים ומשום שאלי ישי לא הסכים הוא הנחה לרשום את הכוכבים בתעודת הזהות.

עדיף כבר שהכוכבים ישארו ומי שירצו לברר לברר על בן או בת הזוג שיעשו זאת ברבנות (למרות כל החסרונות שברבנות מטעם).

ציטוט של: הבוס הגדול על דצמבר 27, 2012, 03:26:36
יש הרבה, למי אתה מתכוון בדיוק?
הרשימה ארוכה אבל מי שיודע יודע, ואני בטוח שאתה במיוחד יודע.
כותרת: בעניין: מה לעזאזל הם רוצים?
תגובה על ידי: אביר הקרנפים על דצמבר 29, 2012, 22:56:06
אי אפשר לברר ברבנות. הרי יש הרבה גויים שקיבלו מהם פלומבה של יהודים...
כותרת: בעניין: מה לעזאזל הם רוצים?
תגובה על ידי: Rafoe על דצמבר 29, 2012, 23:47:04
ציטוט של: אביר הקרנפים על דצמבר 29, 2012, 22:56:06
אי אפשר לברר ברבנות. הרי יש הרבה גויים שקיבלו מהם פלומבה של יהודים...
אז איך אני יכול לדעת שיהודייה מסויימת היא אכן יהודייה?
כותרת: בעניין: מה לעזאזל הם רוצים?
תגובה על ידי: אביר הקרנפים על דצמבר 30, 2012, 00:45:40
מבררים היטב את המוצא של המשפחה כמה דורות אחורה. 
אצל יהודים ממוצא מזרחי זה יותר קל. כל מי שהסבים שלו משני הצדדים שמרו מצוות באופן מלא, יהודי.
אצל אשכנזים יותר מסובך, כי ההתיוונות החלה כבר לפני 300 שנה.
כותרת: בעניין: מה לעזאזל הם רוצים?
תגובה על ידי: Rafoe על דצמבר 30, 2012, 00:48:18
ציטוט של: אביר הקרנפים על דצמבר 30, 2012, 00:45:40
מבררים היטב את המוצא של המשפחה כמה דורות אחורה. 
אצל יהודים ממוצא מזרחי זה יותר קל. כל מי שהסבים שלו משני הצדדים שמרו מצוות באופן מלא, יהודי.
אצל אשכנזים יותר מסובך, כי ההתיוונות החלה כבר לפני 300 שנה.
עצוב לדעת שזה המצב.

כותרת: בעניין: מה לעזאזל הם רוצים?
תגובה על ידי: אביר הקרנפים על דצמבר 30, 2012, 00:56:15
לא סתם מדברים כל כמה חודשים בציבור החרדי על הצורך במגילות יוחסין...
כותרת: בעניין: מה לעזאזל הם רוצים?
תגובה על ידי: Rafoe על דצמבר 30, 2012, 01:07:50
ציטוט של: אביר הקרנפים על דצמבר 30, 2012, 00:56:15
לא סתם מדברים כל כמה חודשים בציבור החרדי על הצורך במגילות יוחסין...
זה חשוב.
אני תומך בזה.

אני חושב שכל משפחה יהודית צריכה להכין אחת כזאת.

אם בדור הזה כבר לא יכולים להיות בטוחים מיהו יהודי ב-100 אחוז אז מה יהיה בדור הבא?
כותרת: בעניין: מה לעזאזל הם רוצים?
תגובה על ידי: אביר הקרנפים על דצמבר 30, 2012, 01:13:09
יהיה קל. לכלה שלך יהיו 8 שמות משפחה וככה תדע את שמות המשפחה של כל הבעלים והנשים בדורות הקודמים שלה. תוכל לברר על כל המשפחות...
כותרת: בעניין: מה לעזאזל הם רוצים?
תגובה על ידי: מציאותי על דצמבר 30, 2012, 03:12:28
חחחחחחחחחחחחחחחחחחחחחחחחחחחח D: