HAYAMIN.ORG

חדשות ודיונים => דיון כללי => נושא נשלח על ידי: Dudi על נובמבר 03, 2012, 18:57:54

כותרת: שוברים שתיקה
תגובה על ידי: Dudi על נובמבר 03, 2012, 18:57:54

https://www.youtube.com/watch?v=eNoCubxuqRI&feature=related
מה דעתכם?
 :old_undecided:

כותרת: בעניין: שוברים שתיקה
תגובה על ידי: Rafoe על נובמבר 03, 2012, 20:43:47

בוא נראה....

ערוץ תעמולה שמאלני קיצוני שנותן במה לארגון שמאלני הממומן על ידי ה"קרן לישמעאל".

מה דעתנו באמת? :old_undecided:

כותרת: בעניין: שוברים שתיקה
תגובה על ידי: Dudi על נובמבר 04, 2012, 00:14:18

ציטוט של: Rafoe על נובמבר 03, 2012, 20:43:47

בוא נראה....
ערוץ תעמולה שמאלני קיצוני שנותן במה לארגון שמאלני הממומן על ידי ה"קרן לישמעאל".
מה דעתנו באמת? :old_undecided:

זה לא הכוונה
הכוונה היא מה דעתכם על הארגון עצמו

יש לא מעט עדויות על דברים שחיילים עשו שם וזה די מזעזע
כמובן שהם מגדילים את זה ומוסיפים לזה כל מיני שטויות שמאלניות
אבל העדויות של החיילים... זה באמת מאוד מציק
הערבים הם לא צדיקים טהורים, השאלה היא אם כל הדברים האלו הם באמת הכרחיים, כי יש שם דברים שהם לא לחימה בטרור אלא יחס לא אנושי

אני נגעל מההלשנה שלהם לעולם, ולדעתי אם מחפשים כאן לדבר על אלו שלא מוסריים אז זה ללא ספק הם
אבל בכל זאת יש כאן משהו מאוד מטריד במחשבה של אם זה באמת מה שהולך במקומות כמו חברון

ודווקא מאחרים ששרתו שם הבנתי שזה בכלל לא נכון...
וצה''ל צבא מאוד שמאלני, ואפילו כשעוצרים מחבלים הדבר הראשון שקורה זה שנותנים להם מים

מה אתם אומרים אז?..

כותרת: בעניין: שוברים שתיקה
תגובה על ידי: Rafoe על נובמבר 04, 2012, 00:23:57

אני חושב שעצם העובדה שהארגון הזה ממומן על ידי ה"קרן לישמעאל" צריכה להוות סוג של אינדיקציה לדעתנו על הארגון הנ"ל.

ציטוט של: Dudi על נובמבר 04, 2012, 00:14:18

ודווקא מאחרים ששרתו שם הבנתי שזה בכלל לא נכון...
וצה''ל צבא מאוד שמאלני, ואפילו כשעוצרים מחבלים הדבר הראשון שקורה זה שנותנים להם מים

מה אתם אומרים אז?..

ענית לעצמך על השאלה.

מכיוון שזה ארגון שמאלני קיצוני יש לקחת בעירבון מוגבל (מוגבל מאד) כל עדות שלו.

כותרת: בעניין: שוברים שתיקה
תגובה על ידי: אביר הקרנפים על נובמבר 04, 2012, 00:42:59

ולעניין השאלה של דודי עצמה.
בהנחה שנעשו מעשים. אני אמור לרחם על מחבלים ומשפחותיהם? לא!
אז מצידי שהחיילים יעשו כל מה שבא להם, עד שכל האורקים יעופו מהארץ ויתנהגו כמו בני אדם.

כותרת: בעניין: שוברים שתיקה
תגובה על ידי: Dudi על נובמבר 04, 2012, 21:16:12

ציטוט של: Rafoe על נובמבר 04, 2012, 00:23:57

אני חושב שעצם העובדה שהארגון הזה ממומן על ידי ה"קרן לישמעאל" צריכה להוות סוג של אינדיקציה לדעתנו על הארגון הנ"ל.
ענית לעצמך על השאלה.

מכיוון שזה ארגון שמאלני קיצוני יש לקחת בעירבון מוגבל (מוגבל מאד) כל עדות שלו.

יש שם עדויות מחיילים ששירתו שם, ויצא לנו לראות כבר כמה עדויות למצבים לא נעימים שקרו באזור... ככה שיש כאן היגיון מסוים

ציטוט של: אביר הקרנפים על נובמבר 04, 2012, 00:42:59

ולעניין השאלה של דודי עצמה.
בהנחה שנעשו מעשים. אני אמור לרחם על מחבלים ומשפחותיהם? לא!
אז מצידי שהחיילים יעשו כל מה שבא להם, עד שכל האורקים יעופו מהארץ ויתנהגו כמו בני אדם.

אני לא אומר לרחם על מחבלים
אבל לא כל הערבים הם חיות וטינופת
לפגוע במחבלים- כן.
אבל אם זה ילד חף מפשע, אני מתנגד לכך שחייל ירביץ לו. אין סיבה וזה לא חכמה

הם גם דיברו שם על מצב שהם עשו חיים קשים לכל מי שגר שם, גם אם הוא חף מפשע ואני מניח שיש צדיק או שתיים בסדום...
ולא יודע. לא מסתדר לי הקטע הזה, נשמע קצת קשה

כותרת: בעניין: שוברים שתיקה
תגובה על ידי: אביר הקרנפים על נובמבר 04, 2012, 21:27:50

אם אתה אומר שיש אחד או שניים חפים מפשע, מה הסיכוי שזה יפול דווקא עליהם? ולמה צריך לרסן את החיילים בשביל אחד או שניים, כשכל השאר מחבלים בעצמו או תומכי טרור אם זה לא בעצמם?
למה נראה לך שגור אורקים שחולם לגדול ולהשמיד אותך, שהוא חף מפשע? בגיל 7 הם כבר זורקים אבנים על רכבים של יהודים או על יהודים בלי רכבים.
על סמך מה אתה קובע שהם חפים מפשע? על סמך הנטיה ההרסנית לרחם על האכזרים?

כותרת: בעניין: שוברים שתיקה
תגובה על ידי: Dudi על נובמבר 04, 2012, 21:33:06

דיברו שם על זה שחיילים שלנו ריססו את העיר ביריות, במשך המון זמן
זה מזעזע

כותרת: בעניין: שוברים שתיקה
תגובה על ידי: אביר הקרנפים על נובמבר 04, 2012, 21:42:29

מה מזעזע בזה?
הבעיה אצלך שאתה עדיין חושב שמגיע להם יחס נורמלי, או איזו שהיא הגינות של מלחמה "נורמלית".
הם חיות. הם אורקים. כולם כולל כולם, טרוריסטים ותומכי טרור. כולם ירצחו אותך ברגע שתהיה להם הזדמנות נקיה.
כל דבר שהוא עונש, נקמה, הרתעה וכו', זה דבר שעשוי למנוע הישנות של מעשים כאלה.
העובדה שמעשים כאלה (מעשי טרור ופיגועים) חוזרים ונשנים, היא בגלל השוטים שמבקרים את התופעה ומונעים יצירת הרתעה כבדה.

כותרת: בעניין: שוברים שתיקה
תגובה על ידי: Blackraptor על נובמבר 05, 2012, 13:55:17

אני מסכים עם אביר הקרנפים
וחוץ מזה אם יקרה מצב שאני חייל וילד ערבוש מאיים עליי עם אבנים ובקבוקי תסערה אני יראה לו מה זה צרור לראש
‏(למרות שקרבי אני לא יהיה)
כלי נשק נועדו להריגה לכן טוהר הנשק וצבא מוסרי אלה מושגים שסותרים את עצמם...

כותרת: בעניין: שוברים שתיקה
תגובה על ידי: The_J_JockeR על נובמבר 06, 2012, 19:42:25

לדודי שלום,
אנחנו בתור מדינה צריכים למצוא פיתרון לכל הבעיה הזאת, לכן כמו שאנחנו שומעים עדויות של לוחמים מהשטח כך יש עוד המון עדויות של "לוחמים" ערבים.
להזכירך אנחנו נמצאים כבר בשנה ה-64 ללחימה על האדמה שלנו, ובלחימה כמו שאתה יודע כולנו יכולים להיות המטרה הבאה ולכן כל המאצעים כשרים.
ועכשיו אני רוצה להבהיר - מרוב שהמלחמה נמשכת כלכך הרבה שנים ונולדים כבר דורות חדשים - המצב הגרוע ביותר הוא שהדור החדש יקום ויאמר - "אנחנו לא הומניים" "אני לא רוצה מלחמות" וכו'..
המקרה שציינתי נקרא השאמל הישראלי של היום.
ולסיכום - אסור לנו להתעורר באמצע המלחמה ברגשות אשם!! המלחמה עדיין לא נגמרה, ויש לנו עוד הרבה לעשות! הבעיה היא שכרגע אין התקדמות בנושא המדיני. (ואני לא מתכוון למשא ומתן שצריך לתת ס"מ מהמדינה שלנו).
ברגע שיהיה לנו מנהיג אמיץ בעזרת השם - תאמין לי שהכל יהיה בסדר. עד אז צריך לאזור עוד קצת אומץ ולהבין במלחמה - אנשים מתים כולל חפים מפשע. ואני כולי תפילה שנגיע לשקט והשלום האמיתי.
אל תשכח - שאסור להביע רגש חמלה כל עוד האויב קורא לנו אויב!!

כותרת: בעניין: שוברים שתיקה
תגובה על ידי: אביר הקרנפים על נובמבר 06, 2012, 22:19:37

הנה לך דודי. גורי האורקים החפים מפשע שלך. צדיקים תמימים שכאלה. מסכנים, כמה הם סובלים...

http://hayamin.org/forum/index.php/topic,37213.0.html

כותרת: בעניין: שוברים שתיקה
תגובה על ידי: Dudi על נובמבר 06, 2012, 23:42:36

ציטוט של: אביר הקרנפים על נובמבר 06, 2012, 22:19:37

הנה לך דודי. גורי האורקים החפים מפשע שלך. צדיקים תמימים שכאלה. מסכנים, כמה הם סובלים...

http://hayamin.org/forum/index.php/topic,37213.0.html

ראיתי את זה כמה פעמים. מוזר שלא מציינים שהיא השתמשה באלימות פיזית גם, לא שזה מזיז לחיילים, הם צחקו מזה למען האמת, אבל זה רק מראה מה ההורים שלהם מלמדים אותם לעשות לנו
ורואים ברור מאוד שההורים דחפו את הילדים על החיילים

תראה. צריך לטפל בהם. אני לא מרחם עליה.
אבל הגישה שלך, בעיני, לא נכונה. לא כל הערבים רעים, יצא לי לפגוש גם ערבים נחמדים.
הייתה לי מורה ערביה, מאוד נחמדה, וכן- הדעות הפוליטיות שלה על הפנים והן מאוד לרעתנו (רוצה מדינה פלסטינית, מציינת את יום הנכבה השקרי וכו') אבל זה לא אומר שהיא מפלצת לא אנושית, ואני מניח שהיא נגד הטרור. אבל, היא מלמדת בבצפר שמגדיר את עצמו כבית ספר יהודי-חילוני-ציוני, ואני לא מדמיין אותה מסבירה לתלמידים שלה על ציונות באור חיובי, וכאן הבעיה, זה די מראה את הבעיה של הערבים הישראלים- שהם לא נאמנים לנו ומתנגדים לציונות.

ופעם, כשהייתי בבית חולים, ליד המיטה של אחותי הייתה ילדה ערביה עם המשפחה שלה. היה להם יחס מאוד חם והם דיברו יפה וכיבדו אותנו. אז לא, לא כולם כמו המשפחה המטונפת של הילדה המטומטמת מהסרטון הזה.

למרות שקצת קשה להאשים אותה.
ההורים שלה עשו לה שטיפת מוח.
מה שאתה אומר זה שהיא לא אנושית.
אני אומר, שאם היא הייתה נולדת למשפחה יהודיה ולומדת ערכים ציוניים, ומבינה את המצב האמתי, היא לא הייתה מתנהגת ככה.

כותרת: בעניין: שוברים שתיקה
תגובה על ידי: אביר הקרנפים על נובמבר 06, 2012, 23:46:19

מה שאני אומר זה שמי שנחמד, כמו המורה שלך והאורקים שפגשת בבית החולים, הם נחמדים כשהם צריכים אותך, או כשהם לא רוצים להזיק את עצמם. תסובב קצת את הגב, יהיה מצב שבו הם ירגישו נוח לפגוע בך, וכל הנחמדים שלך יקומו עליך לעשות בך לינץ'.
הנחמדות הזו היא בלוף ברובם המוחלט של המקרים.
ואם המורה שלך מציינת את יום הנכבה, רק בגלל זה צריך להרוג אותה/לגרש אותה מהארץ.

הנקודה שלי היא, שאין על מי לרחם. תרחם עליהם, לא רק אתה נדפק, אתה דופק את כל שאר עם ישראל!

כותרת: בעניין: שוברים שתיקה
תגובה על ידי: Rafoe על נובמבר 07, 2012, 22:08:10

ציטוט של: Dudi על נובמבר 06, 2012, 23:42:36

ראיתי את זה כמה פעמים. מוזר שלא מציינים שהיא השתמשה באלימות פיזית גם, לא שזה מזיז לחיילים, הם צחקו מזה למען האמת, אבל זה רק מראה מה ההורים שלהם מלמדים אותם לעשות לנו
ורואים ברור מאוד שההורים דחפו את הילדים על החיילים

תראה. צריך לטפל בהם. אני לא מרחם עליה.
אבל הגישה שלך, בעיני, לא נכונה. לא כל הערבים רעים, יצא לי לפגוש גם ערבים נחמדים.
הייתה לי מורה ערביה, מאוד נחמדה, וכן- הדעות הפוליטיות שלה על הפנים והן מאוד לרעתנו (רוצה מדינה פלסטינית, מציינת את יום הנכבה השקרי וכו') אבל זה לא אומר שהיא מפלצת לא אנושית, ואני מניח שהיא נגד הטרור. אבל, היא מלמדת בבצפר שמגדיר את עצמו כבית ספר יהודי-חילוני-ציוני, ואני לא מדמיין אותה מסבירה לתלמידים שלה על ציונות באור חיובי, וכאן הבעיה, זה די מראה את הבעיה של הערבים הישראלים- שהם לא נאמנים לנו ומתנגדים לציונות.

ופעם, כשהייתי בבית חולים, ליד המיטה של אחותי הייתה ילדה ערביה עם המשפחה שלה. היה להם יחס מאוד חם והם דיברו יפה וכיבדו אותנו. אז לא, לא כולם כמו המשפחה המטונפת של הילדה המטומטמת מהסרטון הזה.

למרות שקצת קשה להאשים אותה.
ההורים שלה עשו לה שטיפת מוח.
מה שאתה אומר זה שהיא לא אנושית.
אני אומר, שאם היא הייתה נולדת למשפחה יהודיה ולומדת ערכים ציוניים, ומבינה את המצב האמתי, היא לא הייתה מתנהגת ככה.

אם היה לי שקל על כל ערבי "נחמד" שאני פוגש כל יום הייתי עשיר מאד היום.

ברור שיהיו נחמדים. הם בעמדת נחיתות מסויימת כרגע. הם צריכים אותך כדי להתפרנס. באמת ציפית שהם יגידו לך שהם שונאים יהודים? (את זה הם משאירים לשיחות הפנימיות ביניהם)

אל תהיה תמים. תראה לאיפה הביאה אותנו התמימות (עשרות אלפי הרוגים מאז קום המדינה).