HAYAMIN.ORG
חדשות ודיונים => דיון כללי => נושא נשלח על ידי: פאקו411 על מרץ 25, 2007, 21:41:55
-
כי זה רק עניין של זמן עד שמשהו מאוד נורא יקרה וזה יוביל למוראות קשים ביותר שמשם כבר הדרך למלחמת אחים
סתכלו הרג רבין היה הפתיח איך שהוא לא קרה כאן שום מלחמת אחים
ההינתקות ההתחלה זה יצר על המון כאב בלתי נסבל שלעולם לא יסתיים
העליה לחומש תחילת המאבק
אני אומר שבקרוב יקרה משהו שיוביל אותנו למלחמת אחים
אני רק מקווה שנשחרר את הארץ הזאת אם כזה דבר יקרה
-
בס"ד
אני מוכן לקחת על עצמי 5 מאסרי עולם ולא לצאת מהכלא כל ימי חיי אבל לדעת שעשיתי משהו למען ארץ ישראל כמו יגאל עמיר הצדיק הגיבור.
-
אחי תבין דבר אחד
שאתה תהיה בכלא זה נזק בשבילנו כי אתה יכול לעשות כל כך הרבה דברים טובים ואחרים~!
חכה אחי המהפחה תגיע אל תעשה שום שטויות רק ברגע הנכון שיהיה ברור למי אתה נאמן :)
-
אחי תבין דבר אחד
שאתה תהיה בכלא זה נזק בשבילנו כי אתה יכול לעשות כל כך הרבה דברים טובים ואחרים~!
חכה אחי המהפחה תגיע אל תעשה שום שטויות רק ברגע הנכון שיהיה ברור למי אתה נאמן :)
בס"ד
רצח רעבין יש"ו! זה היה צעד ענקי לעבר החופש והחירות של עם ישראל, אתה לא יודע כמה זה הציל אותנו.
-
יש תקדים ואפשר ללמוד ממנו רבות אבל אפילו לא כדאי לדבר על דברים כאלה.
-
לק"י..
אוקיי כהנא צדק.. הגיעה השאלה שרציתי לשאול אותך כבר מלא זמן..
למה אתה מחשיב את יגאל עמיר לצדיק?!.. איך אתה כלכך בטוח שהמעשה שלו היה מוצדק ונכון!? הרג של יהודי זו עבירה!! לומשנה איזה יהודי יהיה הרשע הכי גמור..!!
ואל תתן לי את הדוגמא של פנחס שהרג את זמרי כי היה קנאי לה'.. יש המון דוגמאות לכך שהקנאות שהובילה להרג לא הייתה רצויה לפני הקב"ה.. אליהו הנביא קיבל על כך עונש..
ולכן.. כשיגאל עמיר רצח את יצחק רבין הוא לא יכל לדעת.. ועדיין לא יכול לדעת אם המעשה שלו היה רצוי לפני ה'..
אז.. צדיק!? לא חושבת..
יכול להיות שהמעשה שלו הועיל.. אבל אתה אפעם לא יכול לדעת מה הקב"ה תכנן.. :-\
-
הוא ענה לך אלמוג אבל לא קיבלת את תשובתו.
ארתימטית מספר הנרצחים בתקופת רבין היה פי 10 מבתקופה הקודמת.
בזמן נתניהו 4 פיגועים בשנתים וחצי.
-
בס"ד
בייקר זה רק פרט אחת מהאלפים שיש, בבקשה אלמוג בלי הרבה דברים כתבתי מאמר שמסביר את העבודות הנכונות בבקשה:
http://jtf.org/forum_hebrew/index.php?topic=2594.0
-
לק"י..
מזתומרת לא קיבלתי את התשובה שלו?!
ולא הבנתי את מה שניסית לומר לי.. מה הקשר בכלל כמה רציחות היו בזמנו!?
אני היחידה פה שברור לה שאין שום הצדקה לרצח של יהודי!?
שלא משנה מה הוא עושה!! לא משנה מה הוא חושב!! לא משנה עד כמה הוא מבזה אותך!! לעונש שלו ידאג הקב"ה!! אתה לא יכול לקחת את הדין לידיים שלך!! אתה כולההה בשר ודם!! ומה אם אתה טועה!? מה אם הוא פה כי יש לו מה ללמד אותך!? יש לו מה לעשות פה..
זה לא נראה לך פקפוק בגדולה של ה'?? כאילו, וואלה.. ה' אתה לא רואה לנכון להרוג אותו אז אני יהרוג אותו כי הוא מפריע לי..
עם כל הכבוד.. אתה עוד לא בית דין גדול!! אתה לא יכול לקבוע מתי להעיף מהעולם אנשים שלא בא לך עליהם..
ואוקיי.. רבין עשה לנו צרות צרורות!! והקיום שלו רק דרדר את המצב של המדינה.. אבל מפה ועד לרצח הדרך ארוכה!!
אתה יודע.. יש דיבר כזה בעשרת הדברות.. 10 משפטים קצרים שכל החיים שלי מבוססים עליהם.. שמה כתוב "לא תרצח!!!!" משמה ברור לי שאת הנשמות שהקב"ה נתן.. רק הוא ורק הוא!! יכול לקחת!!
-
בס"ד
תגידי את רצינית?
לכל מה שאמרת כתוב במאמר שלי שהבאתי לך לינק אליו! הכול!
תביני שכתוב בעשרת הדיברות 'אל תרצח' יש לזה אקט שלילי גם!
אז מה שחייל הורד במלחמה אז הוא עבר על 'אל תרצח' ?!
מה פתאום! המטרה נעלה!
ועם רעבין היה חובה להרוג אותו לפי ההלכה ברגע שיהודי מוסר את הארץ שלו ולא דואג לביטחון התושבים חייב להרוג אותו ובטח ובטח אם הוא הורג יהודים וקורא לנרצחי הפיגועים "קורבנות השלום"!
-
לק"י..
אני באמצע המאמר..
שלחתי את ההודעה לפני שקראתי אותו..
-
אלמוג את סותרת עצמך.
גם רבין לא אלוקים והוא לא הנרצח הראשון.
את מנסה לשכנע אותי החילוני בנימוקים הלכתיים.
אם רבין בגד מה נותר לעמיר המסכן לעשות?
-
בס"ד
סבבה תקראי.
-
לק"י..
קראתי.. אוקיי.. עם חלק מהדברים אני מסכימה עם חלקם לאא..
הרב שלי לא חושב ככה בקשר להלכה..
ולא הבנתי מה הקשר שרבין לא אלוקים ושהוא לא הנרצח הראשון!? מה רצית להגיד בזה??
ורבין בגד.. אוקיי מסכימה איתך במליון אחוז!! אבל.. אתה חושב שלרצוח זאת דרך?? ככה אתה רוצה לחיות?? לחסל את כל מי שעומד בדכך?? זה לא ייגמר.. תהיה פה מלחמת אחים מטורפת..
ואל תגיד לי בבקשה שהתוצאות שלה לא מעניינות אותך.. כי זה יגמר רע מאוד!! מספיק כל הגויים שואפים להשמיד אותנו.. אנחנו לא צריכים לרצות להשמיד את עצמנו גם כן.. זה מה שחסר לנו..
-
אירוע חריג ואמצעי אחרון.
בוגדים יש לחסל,מצטער.
-
אלמוג קודם תביני למה קורט קוביין התאבד ואחר כך תביני למה רבין התאבד?!
-
לק"י..
קראתי.. אוקיי.. עם חלק מהדברים אני מסכימה עם חלקם לאא..
הרב שלי לא חושב ככה בקשר להלכה..
ולא הבנתי מה הקשר שרבין לא אלוקים ושהוא לא הנרצח הראשון!? מה רצית להגיד בזה??
ורבין בגד.. אוקיי מסכימה איתך במליון אחוז!! אבל.. אתה חושב שלרצוח זאת דרך?? ככה אתה רוצה לחיות?? לחסל את כל מי שעומד בדכך?? זה לא ייגמר.. תהיה פה מלחמת אחים מטורפת..
ואל תגיד לי בבקשה שהתוצאות שלה לא מעניינות אותך.. כי זה יגמר רע מאוד!! מספיק כל הגויים שואפים להשמיד אותנו.. אנחנו לא צריכים לרצות להשמיד את עצמנו גם כן.. זה מה שחסר לנו..
בס"ד
כל הפוסקים תומכים בזה, לכי לאחד מבתי הכנסת ותשאלי, אבל אל תשאלי לגבי הרג רבין כי אנשים לא יודע למה קצת פוחדים מהנושא.
תשאלי בכללי מה עושים לאדם שמוסר את הארץ שלו ועוד ארץ ישראל! לערבי (אויב) והורג יהודים בגאון, וקורה לנרצחי הפיגועים "קורנות השלום" ונותן נשק לאויב.
-
את רבין לא רצחו אלא הרגו אותו והתורה תומכת בהרג(ביקשתי מכהנא צדק ציטוט אבל הוא התעצל להביא)ורבין הוא בוגד לפי התורה אנו מצווים להרוג בוגדים לדעתי לרצוח יהודים זה בגידה או לסייע למישהו להרוג יהודים זה גם בגידה(העברת נשק לאש"ף)
-
ב1948 כמעט נגרמה מלחמת אחים בפרשת אלטלנה .
עכשיו חייב דחוף לחסל את השמאל לפני שיוביל אותנו לשואה שניה .
-
את רבין לא רצחו אלא הרגו אותו והתורה תומכת בהרג(ביקשתי מכהנא צדק ציטוט אבל הוא התעצל להביא)ורבין הוא בוגד לפי התורה אנו מצווים להרוג בוגדים לדעתי לרצוח יהודים זה בגידה או לסייע למישהו להרוג יהודים זה גם בגידה(העברת נשק לאש"ף)
בס"ד
מה מתעצל תלמד הלכה ותבין מה עושים לבוגד שמוסר את הארץ שלו, והורג את האחים שלו ואנחנו עוד מדברים על יהודים!
קצת היגיון ושכל ותבין.
-
אלמוג קודם תביני למה קורט קוביין התאבד ואחר כך תביני למה רבין התאבד?!
אתה מוכן להסביר לי מה הקשר!? :-\
-
הקשר הוא שאת לא מבינה הכל.
-
אלמוג קודם תביני למה קורט קוביין התאבד ואחר כך תביני למה רבין התאבד?!
אתה מוכן להסביר לי מה הקשר!? :-\
בס"ד
לא לסטות מהנושא.
-
הקשר הוא שאת לא מבינה הכל.
גם אני לא הבנתי =/
-
הקשר הוא שאת לא מבינה הכל.
גם אני לא הבנתי =/
בס"ד
שהיא לא מבינה הכול.
-
הקשר הוא שאת לא מבינה הכל.
גם אני לא הבנתי =/
בס"ד
שהיא לא מבינה הכול.
לא, לא הבנתי מה הקשר עכשיו לקורט קוביין .
-
הקשר הוא שאת לא מבינה הכל.
גם אני לא הבנתי =/
בס"ד
שהיא לא מבינה הכול.
לא, לא הבנתי מה הקשר עכשיו לקורט קוביין .
בס"ד
שהיא לא מבינה הכול!
-
בס"ד
אני מוכן לקחת על עצמי 5 מאסרי עולם ולא לצאת מהכלא כל ימי חיי אבל לדעת שעשיתי משהו למען ארץ ישראל כמו יגאל עמיר הצדיק הגיבור.
אל תעלב אבל אני חייב לזלזל בך מעט,כי לומר מילים כאלה ככה סתם זה לא גבורה גדולה להגיד כול אחד יכול
הקטע זה לעשות ופה הרבה אנשים פשוט נעצרים או הולכים אחורה.
בחיי {אני מודה אני כולה ילד בן 23} עמדתי בכמה מצבים דיי קיצוניים "והיו" איתי עוד 5-10 אנשים
חלק ברחו, חלק קפאו במקומם, ורק אני ובוא נגיד עוד {בלחץ}2-3 באמת הלכנו עד הסוף.
אל תגיד מילים אם אתה לא יכול לעמוד מאחוריהם.
משהוא אחר לגמרי -היה פה דיון על אתרים של הבוגדים וחבל שנעלו את הדיון הזה
רק ריציתי לומר שאנשים כאלה במדינה מוסלמית ערבית היו מחסלים אותם
או אפילו במדינה מתוקנת כמו ארה"ב היו כבר מושלכים לכלא או מגורשים מהמדינה כי הם בוגדים חבל שפה זה לא ככה.
-
בס"ד
אני מוכן לקחת על עצמי 5 מאסרי עולם ולא לצאת מהכלא כל ימי חיי אבל לדעת שעשיתי משהו למען ארץ ישראל כמו יגאל עמיר הצדיק הגיבור.
אל תעלב אבל אני חייב לזלזל בך מעט,כי לומר מילים כאלה ככה סתם זה לא גבורה גדולה להגיד כול אחד יכול
הקטע זה לעשות ופה הרבה אנשים פשוט נעצרים או הולכים אחורה.
בחיי {אני מודה אני כולה ילד בן 23} עמדתי בכמה מצבים דיי קיצוניים "והיו" איתי עוד 5-10 אנשים
חלק ברחו, חלק קפאו במקומם, ורק אני ובוא נגיד עוד {בלחץ}2-3 באמת הלכנו עד הסוף.
אל תגיד מילים אם אתה לא יכול לעמוד מאחוריהם.
משהוא אחר לגמרי -היה פה דיון על אתרים של הבוגדים וחבל שנעלו את הדיון הזה
רק ריציתי לומר שאנשים כאלה במדינה מוסלמית ערבית היו מחסלים אותם
או אפילו במדינה מתוקנת כמו ארה"ב היו כבר מושלכים לכלא או מגורשים מהמדינה כי הם בוגדים חבל שפה זה לא ככה.
בס"ד
לא רציתי להגיע למצב הזה אבלבוא נגיד ככה, שאני הייתי על מצב של תיק פלילי במשטרה כבר כמעט בגיל 13 שאני לא יפרט את הנסיבות על רקע הסכסוך השמלאני, אני כולה בן 16 ויש לי קצין מבחן שבודק אותי כל חודש, על הפיפס הכי קטן שלי פותחים לי תיק פלילי במשטרה וכבר ניסו לתבוע אותי בתביעה אזרחית.
ככה שלא באתי לבלבל את השכל פה ואני מכיר ומודע למעשים שלי ורק מי שמכיר אותי יודע עד כמה אני קיצוני לך תדע אולי עוד כמה שנים תשמע עליי.
-
לא רציתי להגיע למצב הזה אבלבוא נגיד ככה, שאני הייתי על מצב של תיק פלילי במשטרה כבר כמעט בגיל 13 שאני לא יפרט את הנסיבות על רקע הסכסוך השמלאני, אני כולה בן 16 ויש לי קצין מבחן שבודק אותי כל חודש, על הפיפס הכי קטן שלי פותחים לי תיק פלילי במשטרה וכבר ניסו לתבוע אותי בתביעה אזרחית.
ככה שלא באתי לבלבל את השכל פה ואני מכיר ומודע למעשים שלי ורק מי שמכיר אותי יודע עד כמה אני קיצוני לך תדע אולי עוד כמה שנים תשמע עליי.
אני בהחלט לא דון קורליאונה,ואפילו לא מתקרב לעפר שהוא דורך עליו,אבל בתור בחור בן 23 הספקתי
לשבת שנתיים וחצי בכלא,מיתוכם עוד 3 שנים מצטברות של מעצרים בהרבה בתי מעצר בארץ
{מגרש הרוסים,אבו כביר,הדרים,קישון,וניצן}אתה אומר שעוד כמה שנים אולי אני ישמע עלייך אז מאוד מקווה
שאני לא ישמע שתשנה את הדרך הילדותית הזאת שאתה הולך בה כי אני הייתי שם וגם בפריים טיים בערוץ 2
וערוץ 10 פעם אחת וזה לא כבוד גדול תאמין לי
מכיון אני כבר מעל שנה לא מסתבך מנסה לחיות בשלום עם הבריות דבר שהוא אינינו קל בשבילי תאמין לי
זה מלחמת קיום בשבילי, לעבוד במקום נורמלי, לפעמים אפילו סתם ללכת לאינשהוא,בקיצור אני לא בא לעשות איתך תחרות
מי יותר עבריין ויש לו יותר ניסיון חיים אני בא לומר לך בתור אחד שאכל הלא מעט חרא שזה לא דרך,
ואני מציע לך להיתעורר כי יבוא יום ואולי תגיע לגיל שלי 23 או שמקווה בשבילך שתיתעורר בגיל מוקדם יותר ותבין שבאמת זו לא דרך חיים...
-
בס"ד
קודם כל אני לא עברין ולא מחשיב את עצמי כזה, מה שהיה היה ודרך את העברות שעליהן קיבלתי את הדין לא היו עבירות שביצעתי פיזית כמו מכות וכו' זה לא הסגנון שלי.
אם אתה תראה אותי בחיים אתה לא תאמין אני ילד שקט, מנומס, עם ציונים מצוינים ומקשיב לאמא.
אבל יש דבר אחד שיכול להרתיח אותי והזעם עולה בי זה פגיעה בעקרונות היהודים ובתורת ישראל.
ותאמין לי שבמקרים כאלה המשפט "סוף מעשה במחשבת תחילה" לא מתקבל אצלי.
-
אלמוג יקרה, יש לי שאלה.
את מסכימה עם מה שעשו המכבים למתיוונים?
-
אה, ובקשר למאמר בנוגע לרבין, רבין בעצמו כתב בספר אוטוביוגרפי שלו על הפרשה של אלטלנה.
לספר קוראים פנקס שירות ושם הוא תיאר את הטבח בניצולי השואה.
"פנקס שירות", עמ' 567: " אני מגיע למסקנה שאין מנוס מהרחקת חוליות האצ"ל - עמוס חורב ואני עולים לגג הבניין ומשליכים רימונים לעבר החוליות הפרושות על החוף".
" אלטלנה", עמ' 282: " למטה הפלמ"ח נזדמן באקראי קצין המבצעים הראשי של הפלמ"ח, יצחק רבין. . . הוא קיבל באורח מיידי את הפיקוד על הכוח שנמצא במטה הפלמ"ח. . . עמוס אורן, ששימש בתפקידי קישור במטה הפלמ"ח טען באוזני רבין כי'יש חשש שהם יפתחו ביריות ומצבנו יהיה רע מאוד'. השיב לו רבין:'קח רימונים וחסל אותם'. רבין בעצמו אמר ועשה.' הוא אחז בכמה רימונים שהיו לידו והטילם למטה כדי למנוע מהם את הכניסה לבניין. זה היה מחזה מזוויע, דרמה מחרידה, אחים מול אחים, עם נשק ביד והורגים זה את זה', סיפר קצין הרכש פנחס ואזה. אנשי מטה הפלמ"ח צפו וראו כיצד השליך רבין רימון (ולפי גרסה אחרת-מספר רימונים) לעבר עמדה של אנשי אצ"ל. . . לימים יאמר קצין המבצעים של הפלמ"ח:' זה היה היום הכי שחור שלי. האמנתי בשליחות וגם קיבלתי פקודה מבן-גוריון לבצע - ופקודות צריך לבצע, מה גם שלא היתה כל ברירה".
עמ' 285: " בין לוחמי הצבא נתגלו סרבני ירי נגד לוחמי האצ"ל. לפי עדותו של חייל פלמ"ח, לא הרפה קצין המבצעים הראשי של הפלמ"ח, יצחק רבין שגרס כי כאן מתרחש'פוטש אמיתי' - מאחד החיילים שנשכב על הקרקע וסירב לכוון קנה רובהו נגד אנשי אצ"ל והטיח בו ביטויי גנאי". על הפגזת האונייה כותב רבין ב"פנקס שירות", עמ' 568: " מודיעים לי כי הוחלט להפגיז את האונייה בתותח. תותח מיושן ללא כוונות, עם סיכויים אפסיים לפגוע באונייה שבים-ואיזה פגיעה מדויקת. אפילו הארטילריה המודרנית של צה"ל לא היתה מתביישת היום בהישג שכזה - זו היתה הפגזה כדי לפגוע ולא כדי להטיל פחד בלבבות אנשי האונייה, כפי שניסו להסביר שנים רבות לאחר מעשה. ללא חיסול האונייה, לא היתה פרשה זו מסתיימת".
אלטלנה", עמ' 306: " צעירי אצ"ל רצו לקראת המכוניות המשוריינות של' ההגנה' כשהם פורמים את חולצותיהם בצווחה:'ירו בי, אך הניחו להם, לאחינו על האונייה, לחיות!' - כתב הסופר היהודי ארתור קסטלר, שסיקר את ההתרחשויות.' נער אחד פצוע, שמחצית גולגלתו הותזה, התרוצץ סחור-סחור על החול כתרנגול כרות ראש'" .
" אלטלנה", עמ' 308: " ג' רי זלצמן קפץ פצוע לתוך המים, כשמסביבו מתעופפים קליעים. במו עיניו ראה חבר נפגע ונהרג.' פצועים ולא פצועים נורו במשך 20-15 דקות ששהו במים'.
" שניים מיחידתו של זלצמן, קצינים לשעבר בצבא הבריטי, אדולף פיינגולד מחיל הצנחנים ופסח מיצקובסקי, חרקו שן למראה עיניהם. בתום האירועים יפרסמו הודעה:'אנו, כמפקדי הקבוצה האנגלו-אמריקנית שבאה לארץ להצטרף לצבא היהודי ללא נטיות פוליטיות, וכקצינים לשעבר במלחמת העולם האחרונה, דורשים שתיערך מיד חקירה צבאית לאיתור הקצין האחראי שהורה על אש לעבר אנשים ששחו במים בניסיון להציל את חייהם'.
" אוגוסט ג'. ליסט - נוצרי לותרני, מתנדב מארצות הברית, החשמלאי הראשי של אלטלנה, צפה במחזה נרעש ונדהם:'בכל ימי חיי לא שמעתי על כך שיורים על אדם במים, על ניצולי אונייה שהניפו דגל לבן'. הוא עצמו נפגע שלוש פעמים בהיותו במים, אך לא במצב קשה".
-
אה, ובקשר למאמר בנוגע לרבין, רבין בעצמו כתב בספר אוטוביוגרפי שלו על הפרשה של אלטלנה.
לספר קוראים פנקס שירות ושם הוא תיאר את הטבח בניצולי השואה.
"פנקס שירות", עמ' 567: " אני מגיע למסקנה שאין מנוס מהרחקת חוליות האצ"ל - עמוס חורב ואני עולים לגג הבניין ומשליכים רימונים לעבר החוליות הפרושות על החוף".
" אלטלנה", עמ' 282: " למטה הפלמ"ח נזדמן באקראי קצין המבצעים הראשי של הפלמ"ח, יצחק רבין. . . הוא קיבל באורח מיידי את הפיקוד על הכוח שנמצא במטה הפלמ"ח. . . עמוס אורן, ששימש בתפקידי קישור במטה הפלמ"ח טען באוזני רבין כי'יש חשש שהם יפתחו ביריות ומצבנו יהיה רע מאוד'. השיב לו רבין:'קח רימונים וחסל אותם'. רבין בעצמו אמר ועשה.' הוא אחז בכמה רימונים שהיו לידו והטילם למטה כדי למנוע מהם את הכניסה לבניין. זה היה מחזה מזוויע, דרמה מחרידה, אחים מול אחים, עם נשק ביד והורגים זה את זה', סיפר קצין הרכש פנחס ואזה. אנשי מטה הפלמ"ח צפו וראו כיצד השליך רבין רימון (ולפי גרסה אחרת-מספר רימונים) לעבר עמדה של אנשי אצ"ל. . . לימים יאמר קצין המבצעים של הפלמ"ח:' זה היה היום הכי שחור שלי. האמנתי בשליחות וגם קיבלתי פקודה מבן-גוריון לבצע - ופקודות צריך לבצע, מה גם שלא היתה כל ברירה".
עמ' 285: " בין לוחמי הצבא נתגלו סרבני ירי נגד לוחמי האצ"ל. לפי עדותו של חייל פלמ"ח, לא הרפה קצין המבצעים הראשי של הפלמ"ח, יצחק רבין שגרס כי כאן מתרחש'פוטש אמיתי' - מאחד החיילים שנשכב על הקרקע וסירב לכוון קנה רובהו נגד אנשי אצ"ל והטיח בו ביטויי גנאי". על הפגזת האונייה כותב רבין ב"פנקס שירות", עמ' 568: " מודיעים לי כי הוחלט להפגיז את האונייה בתותח. תותח מיושן ללא כוונות, עם סיכויים אפסיים לפגוע באונייה שבים-ואיזה פגיעה מדויקת. אפילו הארטילריה המודרנית של צה"ל לא היתה מתביישת היום בהישג שכזה - זו היתה הפגזה כדי לפגוע ולא כדי להטיל פחד בלבבות אנשי האונייה, כפי שניסו להסביר שנים רבות לאחר מעשה. ללא חיסול האונייה, לא היתה פרשה זו מסתיימת".
אלטלנה", עמ' 306: " צעירי אצ"ל רצו לקראת המכוניות המשוריינות של' ההגנה' כשהם פורמים את חולצותיהם בצווחה:'ירו בי, אך הניחו להם, לאחינו על האונייה, לחיות!' - כתב הסופר היהודי ארתור קסטלר, שסיקר את ההתרחשויות.' נער אחד פצוע, שמחצית גולגלתו הותזה, התרוצץ סחור-סחור על החול כתרנגול כרות ראש'" .
" אלטלנה", עמ' 308: " ג' רי זלצמן קפץ פצוע לתוך המים, כשמסביבו מתעופפים קליעים. במו עיניו ראה חבר נפגע ונהרג.' פצועים ולא פצועים נורו במשך 20-15 דקות ששהו במים'.
" שניים מיחידתו של זלצמן, קצינים לשעבר בצבא הבריטי, אדולף פיינגולד מחיל הצנחנים ופסח מיצקובסקי, חרקו שן למראה עיניהם. בתום האירועים יפרסמו הודעה:'אנו, כמפקדי הקבוצה האנגלו-אמריקנית שבאה לארץ להצטרף לצבא היהודי ללא נטיות פוליטיות, וכקצינים לשעבר במלחמת העולם האחרונה, דורשים שתיערך מיד חקירה צבאית לאיתור הקצין האחראי שהורה על אש לעבר אנשים ששחו במים בניסיון להציל את חייהם'.
" אוגוסט ג'. ליסט - נוצרי לותרני, מתנדב מארצות הברית, החשמלאי הראשי של אלטלנה, צפה במחזה נרעש ונדהם:'בכל ימי חיי לא שמעתי על כך שיורים על אדם במים, על ניצולי אונייה שהניפו דגל לבן'. הוא עצמו נפגע שלוש פעמים בהיותו במים, אך לא במצב קשה".
בס"ד
אחי זה לא יפסיק יש מכל מקום הוא רוצח בוגד שפל.
-
לק"י..
אלמוג יקרה, יש לי שאלה.
את מסכימה עם מה שעשו המכבים למתיוונים?
מה הקשר מכבים ומתיונים עכשיו?!..
אבל דוגרי..!? לא מסכימה.. אני הייתי פועלת אחרת..
חח.. תכלס אפחד לא בדיוק שואל אותי.. :-\
-
היתה לי תמיד את השאלה הזאת אם מלחמת אזרחים תקרה ואני לא הגעתי למסקנה.
-
ברוכים הבאים גיידיאלפואבר
ספר קצת על עצמך בפורום משוב
-
לק"י..
אלמוג יקרה, יש לי שאלה.
את מסכימה עם מה שעשו המכבים למתיוונים?
מה הקשר מכבים ומתיונים עכשיו?!..
אבל דוגרי..!? לא מסכימה.. אני הייתי פועלת אחרת..
חח.. תכלס אפחד לא בדיוק שואל אותי.. :-\
זה קשור וחצי.
המתיוונים הם בוגדים כמו רבין.
ותקראי את התגובה השנייה שלי.
וגם אחרי שקראת על מה שרבין בעצמו כתב, את חושבת שלא מגיע לו למות?
הטינופת ירה אפילו באלה שניסו לשחות לחוף להציל את חייהם מהספינה הבוערת.
-
תעמולת התשקורת הצליחה בנוגע לרבין.שליש תומכים בשחרור גלי שלנו מהכלא.רק שליש.
-
תעמולת התשקורת הצליחה בנוגע לרבין.שליש תומכים בשחרור גלי שלנו מהכלא.רק שליש.
מה לעשות בייקר, גם לי היה קשה להאמין בהתחלה.
בתור אחד שחונך על רבין המיתוס מילדות (לא בבית אלא בבית הספר),היה לי קשה לשנות את דעתי עליו ועל יגאל עמיר.
אל תדאג, יש עוד תקווה.
אם נמשיך להגיד את האמת על רבין אז עוד אנשים יתפכחו, בדיוק כמוני.
-
תעמולת התשקורת הצליחה בנוגע לרבין.שליש תומכים בשחרור גלי שלנו מהכלא.רק שליש.
מה לעשות בייקר, גם לי היה קשה להאמין בהתחלה.
בתור אחד שחונך על רבין המיתוס מילדות (לא בבית אלא בבית הספר),היה לי קשה לשנות את דעתי עליו ועל יגאל עמיר.
אל תדאג, יש עוד תקווה.
אם נמשיך להגיד את האמת על רבין אז עוד אנשים יתפכחו, בדיוק כמוני.
אנשים לא יתפעחו עד שנעשה מהפך במערכת החינוך שמטפחת את שקר רבין כה טוב.
-
תעמולת התשקורת הצליחה בנוגע לרבין.שליש תומכים בשחרור גלי שלנו מהכלא.רק שליש.
מה לעשות בייקר, גם לי היה קשה להאמין בהתחלה.
בתור אחד שחונך על רבין המיתוס מילדות (לא בבית אלא בבית הספר),היה לי קשה לשנות את דעתי עליו ועל יגאל עמיר.
אל תדאג, יש עוד תקווה.
אם נמשיך להגיד את האמת על רבין אז עוד אנשים יתפכחו, בדיוק כמוני.
אנשים לא יתפעחו עד שנעשה מהפך במערכת החינוך שמטפחת את שקר רבין כה טוב.
תאמין לי שכוח האינטרנט הוא גדול יותר.
לפני שעשו לי אינטרנט, עוד כששטפו לי את המוח, רציתי שיגאל עמיר יקבל עונש מוות והאמנתי שרבין הוא המנהיג הכי גדול שהיה לנו, חוץ מבן גוריון.
ואחרי שעשו לי אינטרנט, קראתי פה ושם מאמרים על מיתוס רבין ונחשפתי להמון חומרים וידע.
נחשפתי לדברים שלא היו מספרים לך עליהם בבית ספר, וכך התפכחתי.
-
לדעתי לא תהיה מלחמת אחים כי היהודונים מפחדים להלחם וגם אם תהיה מלחמת אחים כל גופי הבטחון יעזרו ליהודונים ויכניסו אנשים כמונו לכלא כך שגם אם תהיהי היא לא תמשך הרבה זמן.
-
נערך
-
פאקו, בשביל מה להקים ארגון?. יש לנו כבר ארגון מעולה וצריך לפעול המסגרתו. יבוא יום וחיים בן פסח יעלה ארצה והכל ישתנה. צריך סבלנות.
-
נערך
אהרון תערוך גם אחי
-
קשה ואפילו בלתי אפשי כמעט להתחמק מהשב"כ... יעצרו אותך בשנייה שתתחיל לגייס אנשים.
-
תיתפלא אח שלי :)
אהרות תערוך בבקשה את ההודעות שלך גם אני עורך את שלי
-
אחי לא צריך לערוך. שישאר ככה כי זה סתם יבלבל אחרי זה.
-
אנשים לא יתפכחו עד שנעשה מהפך במערכת החינוך שמטפחת את שקר רבין כה טוב.
"מערכת החינוך" ובכוונה אני שם אות שתיי המילים האלה בגרשיים כי זה ממש בדיחה
יותר נכון ממש בדיחה עצובה.
מערכת חינוך שמגדלת ומטפחת שמאלנים חדשים,אין לי המון זיכרונות מבית הספר אני יהיה אמיתי אבל
כאשר הייתי וכשהיינו מדברים על פוליטיקה בכיתה,תמיד אני הייתי הימני היחדי,לרוב היו מעיפים אותי וגם מתקשרים לאמא שלי ואומרים לה שיש לה בבית כהנא קטן לא שהזיז לה....
וכול שאר התלמידים כולל המורה ומהנהלת שמאלנים כמו יולי תמיר {שהקימה את "שלום עכשיו"}
וזהבה גלאון{ימך שמה שיאנסו ערבים אני מקווה},המורים ממש חינכו את התלמידים לסגוד לרבין,
לאהוב את הערבים,ולשנוא את הדת בצורה כול כך נתעבת שזה לא להאמין.
בזמן שבעזה,בגדה ובמזרח ירושלים לדוגמא מלמדים להיתפוצץ בבית קפה,או בקו של אגד או דן.
מערכת החינוך זה משהוא בלתי ניסבל,לא ייאמן שהיא קיימת ומטיפה ומרעילה את דור העתיד של המדינה
לאהוב את אויבנו, לישנוא את דתינו,מחנכת את התלמידים שרבין,הרצל,בן גוריון,היו גדולי האומה שבשטח
הם היו חבורה של זבלים זה בלשון עדינה.
מעליי הזכירו פה את סיפורה של ספינת אלטלנה,איני בקיא כול כך בנושא אלטלנה אבל מי מה שאני יודע
מסבי ז"ל שהיה לוחם באצ"ל שהיו בה מעפילים וגם כמות נשק ובן גוריון ורבין הטביעו אותה ובגלל זה הוא שנא אותם,ותכלס בצדק!
הנושאים האלה כואבים לי ואני יכול לכתוב בלי הפסקה הקטע שאין מי או משהוא שיכול תכלס להזיז את זה
או לשנות את זה,השמאל שולט בכול עמדות המפתח במדינה וכאן הבעייה רבותיי...
-
אנשים לא יתפכחו עד שנעשה מהפך במערכת החינוך שמטפחת את שקר רבין כה טוב.
"מערכת החינוך" ובכוונה אני שם אות שתיי המילים האלה בגרשיים כי זה ממש בדיחה
יותר נכון ממש בדיחה עצובה.
מערכת חינוך שמגדלת ומטפחת שמאלנים חדשים,אין לי המון זיכרונות מבית הספר אני יהיה אמיתי אבל
כאשר הייתי וכשהיינו מדברים על פוליטיקה בכיתה,תמיד אני הייתי הימני היחדי,לרוב היו מעיפים אותי וגם מתקשרים לאמא שלי ואומרים לה שיש לה בבית כהנא קטן לא שהזיז לה....
וכול שאר התלמידים כולל המורה ומהנהלת שמאלנים כמו יולי תמיר {שהקימה את "שלום עכשיו"}
וזהבה גלאון{ימך שמה שיאנסו ערבים אני מקווה},המורים ממש חינכו את התלמידים לסגוד לרבין,
לאהוב את הערבים,ולשנוא את הדת בצורה כול כך נתעבת שזה לא להאמין.
בזמן שבעזה,בגדה ובמזרח ירושלים לדוגמא מלמדים להיתפוצץ בבית קפה,או בקו של אגד או דן.
מערכת החינוך זה משהוא בלתי ניסבל,לא ייאמן שהיא קיימת ומטיפה ומרעילה את דור העתיד של המדינה
לאהוב את אויבנו, לישנוא את דתינו,מחנכת את התלמידים שרבין,הרצל,בן גוריון,היו גדולי האומה שבשטח
הם היו חבורה של זבלים זה בלשון עדינה.
מעליי הזכירו פה את סיפורה של ספינת אלטלנה,איני בקיא כול כך בנושא אלטלנה אבל מי מה שאני יודע
מסבי ז"ל שהיה לוחם באצ"ל שהיו בה מעפילים וגם כמות נשק ובן גוריון ורבין הטביעו אותה ובגלל זה הוא שנא אותם,ותכלס בצדק!
הנושאים האלה כואבים לי ואני יכול לכתוב בלי הפסקה הקטע שאין מי או משהוא שיכול תכלס להזיז את זה
או לשנות את זה,השמאל שולט בכול עמדות המפתח במדינה וכאן הבעייה רבותיי...
אתה צודק אחי
בגלל זה התפקיד של כל אחד מפה
זה להשקיע ולהתמיד ובעזרת השם להגיע לעמדות מפתח
אני אישית בונה על קריריה צבאית בעזרת השם עוד מעט יום סיירות :)
-
אנחנו במילחמה מתמדת .
מלחמה זה לאו דווקא פיזי אלא גם מלחמה של דעות ושל אמונות כאשר האחד לא מסכים לשמוע את השני.
אנשי ת"א (ועוד) הם פשוט בורים הם הולכים בדרך השמאלנית שלהם ללא מחשבה.
אני מכירה משהי, חילונית בת 15 מצפון ת"א ,שבקרוב תיסע ללוס אנג'לס במשלחת עם בית הספר בכדי שהתלמידים בבית הספר יכירו את דרך החיים של היהודים שם במגמה (איכשהו) לגרום להם לעלות לארץ ובשנה הבאה התלמידים מ ל"א יבואו לארץ.
בקשו ממנה לשנן את ברכת המזון, היא מעולם לא נתקלה בה , לא ידעה שצריך לברך לפני מאכל גם ביום יום (היא יודעת מה זה קידוש בערב שבת ולא יותר) בקיצור הדור השמאלני החדש הוא דור חסר אידיאלים שפועל מאגוצנטריות ומבורות.
גם בפוליטיקה הם לא מתעניינים , היא לא ידעה שכ"כ הרבה אנשים גורשו לפני שנה וחצי היא חשבה שזה היה מאחז קטן.
בקיצור עוד כמה שנים הם הדור הזה ירד מן הארץ או שלא ימצא את ידיו ורגליו ובנתיים אנו נגדל ונלמד לשכנעה את הבורים בצידקת דרכנו.