HAYAMIN.ORG
חדשות ודיונים => דיון כללי => נושא נשלח על ידי: חייל אלמוני על יוני 26, 2012, 12:00:34
-
מאוד כואב לי לקרוא כתבות כאלה.
ועוד ציבור חרדי - דתי? איך ייתכן שאדם שמאמין בתורת ישראל מסוגל לשנוא את אחיו "המזרחי" "ספרדי"
אני בטוח שהקב"ה שונא דברים כאלה מאוד.
משהו יודע במקרה למה יש שנאה כזאת?
(http://www.globes.co.il/news/article.aspx?did=1000756780 (http://www.globes.co.il/news/article.aspx?did=1000756780))
החרדים קובעים שיא בגזענות: "לא יותר מ-30% ספרדים בבניין"
-
יש גזענות כלפיי יהודים ,ואנשים פה מתעקשים שזה "הערב-רב"...
כשדיברתי על זה , כולם פה קפצו וקראו לי גזען , נאצי , ועוד מיליון שמות ..
-
אחי, אני רוצה לנסות לענות לך.
אבל לפני התשובה אתה צריך לקחת דבר אחד בחשבון :
קח בפרופורציה את כל מה שאתה קורה בעיתונות החילונית על חרדים. יש להם מטרה להסיט.
אני לא אומר שיש שם שקרים, אבל יכול להיות שמנפחים דברים, או מציגים אותם בצורה לא הכי נכונה.
לא ממש קראתי את הכתבה הנ"ל, אבל זה הרושם הכללי שלי.
והתשובה היא כזו : בחלקים של הציבור החרדי האשכנזי אכן ייתכן ויש ""גזענות"" נגד חרדים ספרדים.
אבל זו לא הגזענות הקלאסית. זה לא בגלל שמדובר ב"שחומי עור" בעלי "מבטא ערבי".
הסיבה היא שיש בציבור האשכנזי דיבור על זה שבציבור הספרדי נושא הדקדוקים ההלכתיים הוא קצת פחות מוקפד.
ולכן החשש שלהם, שמא ספרדי שלא מדקדק כמוהם יפגע בחברה הדקדקנית שלהם.
עובדה, בפרשת בית הספר בעמנואל, בצד האשכנזי, היו זוגות מעורבים, שכוללים גם אשכנזים וגם ספרדים.
אז זה לא שבאמת יש גזענות (כי אז איך ייתכן שיש ספרדים שנשואים לאשכנזים?), אלא יש חשש לפגיעה במרקם ההלכתי של החברה האשכנזית.
אני יודע שבאזורים חרדיים מסוימים, לא מסכימים להשכיר דירות לדתיים לאומיים, לא משנה אם מדובר באשכנזים או ספרדים.
מוצדק או לא כל העניין הזה ? זה כבר דיון אחר.
-
זה שהפוסקים שלנו יותר טובים שהם יודעים להקל איפה שצריך ולהחמיר איפה שצריך ולא להחמיר בהכל זה ממש לא מראה שאנחנו פחות דקדקנים.
-
יש גזענות כלפיי יהודים ,ואנשים פה מתעקשים שזה "הערב-רב"...
כשדיברתי על זה , כולם פה קפצו וקראו לי גזען , נאצי , ועוד מיליון שמות ..
לא גזענות, אלא עדתיות!
אין הבדל בין יהודי ליהודי מבחינה גזעית.
התופעה הזאת באמת בזויה, אבל עדיין מדובר בדיווח של התעמולה השמאלנית.
וכמו שלמדתי בשנים האחרונות - קח כל מה שמדווח שם בעירבון מוגבל.
-
לא גזענות, אלא עדתיות!
אין הבדל בין יהודי ליהודי מבחינה גזעית.
התופעה הזאת באמת בזויה, אבל עדיין מדובר בדיווח של התעמולה השמאלנית.
וכמו שלמדתי בשנים האחרונות - קח כל מה שמדווח שם בעירבון מוגבל.
כל הקטע שכנראה חושבים ש"גזע" האשכנזים טוב יותר מ"גזע" הספרדים ???
וחוץ מזה , אני רואה את המצב במציאות , אני לא צריך אותם כדי שיגידו לי , הרי בסופו של דבר הם האחראים לגזענות הזאת ..
שים לב לדוגמה :פלצן אחד כמו מתי כספי האפס , נחשב למלחין וקומפוזיטור ברמה הגבוה ביותר , שווה ערך לבטהובן ומוצראט (איך לא ? אחרי שהלחין שיר עמוק כמו כלבלב הובידי בם בם ונוח שלח את היונה ??? ) ולעומת זאת אביהו מדינה , שהוא באמת מלחין בחסד עליון , ואחראי על לחנים מהשורה הראשונה שנכנסו ממש לפנתאון הלאומי (כמו למשל שבחי ירושלים , מכירים ? ) ,לא זוכים להכרה שמגיעה להם , וזו רק דוגמה אחת .
יוסי גיספן למשל הוא מושא ללעג וצחוק בתוכניות כמו "ארץ נהדרת " , למרות שכתב שירים גדולים מהחיים כמו למשל "שמע ישראל " , שיר שנגע להמון אנשים בלב בימים קשים ...
לעומת זאת , מבחינתם יוני בלוך הוא פסגת היצירה .
תעשו לי טובה ופתחו את העיינים .
-
כל הקטע שכנראה חושבים ש"גזע" האשכנזים טוב יותר מ"גזע" הספרדים ???
וחוץ מזה , אני רואה את המצב במציאות , אני לא צריך אותם כדי שיגידו לי , הרי בסופו של דבר הם האחראים לגזענות הזאת ..
שים לב לדוגמה :פלצן אחד כמו מתי כספי האפס , נחשב למלחין וקומפוזיטור ברמה הגבוה ביותר , שווה ערך לבטהובן ומוצראט (איך לא ? אחרי שהלחין שיר עמוק כמו כלבלב הובידי בם בם ונוח שלח את היונה ??? ) ולעומת זאת אביהו מדינה , שהוא באמת מלחין בחסד עליון , ואחראי על לחנים מהשורה הראשונה שנכנסו ממש לפנתאון הלאומי (כמו למשל שבחי ירושלים , מכירים ? ) ,לא זוכים להכרה שמגיעה להם , וזו רק דוגמה אחת .
יוסי גיספן למשל הוא מושא ללעג וצחוק בתוכניות כמו "ארץ נהדרת " , למרות שכתב שירים גדולים מהחיים כמו למשל "שמע ישראל " , שיר שנגע להמון אנשים בלב בימים קשים ...
לעומת זאת , מבחינתם יוני בלוך הוא פסגת היצירה .
תעשו לי טובה ופתחו את העיינים .
שוב - אני מסכים אתך שקיימת אפלייה.
המקור שלה נעוץ בכך שהם שולטים בתקשורת (ובעצם הפכו אותה לכלי תעמולה פרטי שלהם).
אבל אל תשחק לידיים שלהם ואל תשתמש במונחים שלהם - זו לא גזענות.
הם פשוט שונאים כל מי שלא כמוהם. אני רוצה להזכיר לך שרוב אחינו שביהודה ושומרון הם אשכנזים ואותם תועמלנים (שבעצמם אשכנזים) שונאים אותם יותר משהם שונאים כל מזרחי אחר).
זה לא אומר שאתה לא צודק.
אני רק אומר שבוא נימנע מלהשתמש במונחים שאין להם כל אחיזה במציאות.
הצלחנו לגמול חברים כאן מלהשתמש במונח "פלסטינים".
עכשיו צריך להיגמל מהמונח "גזענות".
-
שמע זה ברור שאתה צודק , והשם שונאים אותי בדיוק כמו שהם שונאים את מי שגר ביו"ש ,בין אם הוא אשכנזי או מזרחי .
אבל יש להם שנאה לכל דבר שהוא לא הם , לפי דעתי זה השאריות של ה"כור היתוך " שתכננו לעשות פה .
-
לפי דעתי זה השאריות של ה"כור היתוך " שתכננו לעשות פה .
לא השאריות, אלא התסכול שהם לא הצליחו במזימתם.
לפי התכניות המקוריות שלהם בישראל לא היו אמורים להיות היום בתי כנסת וישיבות.
המציאות שהם רואים היום היא לא המציאות שתכננו אבותיהם. ולכן השנאה היוקדת.
-
זה ברור לכולם פה שהם שונאים דתיים , ימנים , אבל משום מה פחות ברור השנאה כלפיי יוצאי עדות המזרח , ושהשמעתי את זה כאן בקול רם , יצאו אנשים מתוך הפורום ותקפו אותי .
אי אפשר להתחמק מהאיפיון של האנשים שהם אוהבים , כלומר אנשים שהם כל מה שהם לא שונאים :אשכנזים , חילונים , שמאלנים .
זו המציאות .
-
זה ברור לכולם פה שהם שונאים דתיים , ימנים , אבל משום מה פחות ברור השנאה כלפיי יוצאי עדות המזרח , ושהשמעתי את זה כאן בקול רם , יצאו אנשים מתוך הפורום ותקפו אותי .
אי אפשר להתחמק מהאיפיון של האנשים שהם אוהבים , כלומר אנשים שהם כל מה שהם לא שונאים :אשכנזים , חילונים , שמאלנים .
זו המציאות .
אני אסביר.
תקפו אותך כאן משום שהכללת על כל האשכנזים ששונאים מזרחים, וזה בפירוש לא נכון.
העובדה שרוב השמאלנים הם אשכנזים (אגדיל ואומר שהם ספק יהודים אפילו) לא אומרת שכלל האשכנזים שונאים מזרחייים. להיפך.
לשאלתך - השמאל שונא את עדות המזרח משום שהם מזכירים לו את מה שהם רוצים להשמיד. עם קום המדינה המזרחיים עלו ארצה והם היו דתיים ברובם המוחץ. דבר שהיה בלתי נסבל מבחינת הממסד הטמא של בן גוריון וחבריו.
הם שונאים את המזרחיים משום שהם מייצגים את ההפוך מכל מה שהשמאל רצה (ועדיין רוצה) להקים כאן - מדינה אירופאית נאורה.
ואיך אפשר להקים מדינה עם תרבות אירופאית עם מוסיקה וזמרים כמו אייל גולן ושות'?
ושוב - אל תכליל. אני מכיר אשכנזים רבים שדווקא מעדיפים מוסיקה ים תיכונית.
אל תכליל על כל האשכנזים (הם האחים שלנו).
השמאל הוא מיעוט שבמיעוט.
הוא לא מייצג אף אחד. לא חילוניים ולא אשכנזים. הוא מייצג את הערב רב שהסתנן לכאן, וזאת הסיבה למה יש לו נטייה לתמוך בכל הגויים שכאן.
מי שרואה את השמאל ומקיש מדרכם על כל האשכנזים עושה עוול בדיוק כמו אותו שמאלן שמקיש לגבי החרדים בגלל קומץ זעום של חרדים גלותיים בוגדניים (כדוגמת נטורי חרטא).
-
זה לא נכון .
אני הדגשתי וחזרתי שמדובר במיעוט שבמיעוט ,שהרי ידוע שהשמאל הוא 3% באוכלוסייה ,אבל זה לא עניין אף אחד , הם העדיפו לתקוף .
כמה שתדגיש ותאמר שזה מיעוט שבמיעוט , זה לא משנה את העובדה שהשמאל שולט במדינה , בתקשורת כולה , בבג"ץ , כמעט כל בתי המשפט ...
הכוח אצלם , והם מסיטים נגד מזרחים , ומבחינתי , הם המדינה , מעצם העובדה שהם מאיישים את רוב המשרות הבכירות ששולטות במדינה .
-
זה לא נכון .
אני הדגשתי וחזרתי שמדובר במיעוט שבמיעוט ,שהרי ידוע שהשמאל הוא 3% באוכלוסייה ,אבל זה לא עניין אף אחד , הם העדיפו לתקוף .
כמה שתדגיש ותאמר שזה מיעוט שבמיעוט , זה לא משנה את העובדה שהשמאל שולט במדינה , בתקשורת כולה , בבג"ץ , כמעט כל בתי המשפט ...
הכוח אצלם , והם מסיטים נגד מזרחים , ומבחינתי , הם המדינה , מעצם העובדה שהם מאיישים את רוב המשרות הבכירות ששולטות במדינה .
ואתה מוצא אותי מתווכח איתך?
כל הזמן אני אומר שהמדינה היא השמאל. השמאל הקים אותה והוא גם מנהל אותה.
אבל אין לזה קשר למה שאנו כרגע מדברים עליו.
השמאל שונא גם אשכנזים. הם שונאים כל מה שמזכיר להם את היהדות.
העדתיות היא דבר אחר לגמרי.
עדתיות קיימת גם בקרב מזרחיים.
התקיפו אותך ואני זוכר זאת, ואני יכול להבין גם את המקום שבאת ממנו וגם את אלה שהתקיפו אותך.
תבין - אצלנו בפורום לא קיים הפילוג הזה בין אשכנזים למזרחיים. ישנם מדי פעם חילוקי דעות הלכתיים אך לא יותר מזה.
זה לגיטימי שיהיו חילוקי דעות במסגרת ההלכה. אך בוודאי שלא יהיה פילוג עדתי על קרע מקום הגלות.
העדתיות קיימת מ-2 הצדדים.
אסור להיתמם. כמה פעמים יצא לך לשמוע אמא ספרדייה מתלוננת ש"הבן שלי לקח אשכנזייה"? (וגם להיפך אצל האמהות האשכנזיות)
אני ספרדי בעצמי ואני בז לזה. מה זה משנה אשכנזי או ספרדי? (העיקר יהודי)
כולנו ישראלים. כולנו צאצאי ישראל. חזרנו לכאן כדי לחסל את הגלות ולא כדי להביא את הגלות לכאן (אחרת מה שווה שיבת ציון?)
חבל לתת לאותם גלותיים (מ-2 הצדדים) את העונג בלראות אותנו מפולגים.
-
הם לא "שונאים את האשכנזים " רק כי הם אשכנזים , הם שונאים אותם בגלל שהם דתיים / ימניים / שפויים .
כלומר , בעקבות מעשיהם או אורחות חייהם .
אבל לעומת זאת , שנאה לעדות המזרח נובעת משנאה עדתית נטו .
אין דרך לשנות זאת , אם אתה שחור , אז אתה גם כנראה טיפש , ואתה גם כנראה "ערס" ,כלומר , טיפש שהולך מכות ומפריע לאנשים תמימים .
אין פה קשר להלכה או לא הלכה , חילוקי דעות הלכתיים זה משהו שאני לא מבין בו לצערי , לכן אני לא נוהג לבלבל את המוח במשהו שאני לא מבין .
אבל לעומת זאת את השנאה הזאת לכל מה שהוא לא חלק מזרם ההשכלה של האמנסיפציה באירופה ,שנוא עליהם .
אנחנו רואים את השנאה הזו חוזרת שוב ושוב , הפעם עם אחינו האתיופים , שהארץ הזו היא ארצם לא פחות מאשר היא ארצי וארצם של השמאל , אבל הם מתעקשים להשוות אותם ל"סודנים" ומסתננים כאלה ואחרים ,רק על בסיס צבע עור , למרות שברור שאין מה להשוות בין חיות אדם כאלה , ליהודים טובים ועדינים .
עדתיות קיימת וזה נכון , אבל המצב הקיים הוא שהכוח מרוכז אצל האליטה האשכנזית ,ולהם יש את הכוח להפלות את מי שהם רוצים , ולחזק את מי שהם רוצים .
כך למשל אנחנו רואים מענקים שנותנים למי שיעסיק ערבי , אבל לעומת זאת שום מילה על אתיופים שמקופחים פה בעזרת המדינה המחורבנת הזאת , לא על מזרחים , ולא על כל מי שלא מתאים להם בדעות שלהם .
הם מנסים בכוח להיות גויים , ואתה יכול לראות את זה באופן מפורש למשל בתרבות שהם ניסו ליצור , לקחו שירים רוסיים ואירופאים , תירגמו להם מילים לעברית , והופ , הנה תרבות עברית.
אותם 3% של אוכלוסייה כמובן קובעים תמיד למשל ששלמה ארצי זה קונצזוס , למרות שאייל גולן למשל יותר מצליח ויותר מוכר ומקובל ממנו .
אבל את מי זה מעניין , למה נראה לכם שניתן לשחור כזה להיות הזמר של המדינה ? עדיף ששלמה ארצי יהיה הזמר שלנו .
אל תכחיש את המציאות , מי שדפקו אותו במעגל השיכונים והגטאות , יתקשה מאוד לצאת משם , אלא אם כן יקבל על עצמו את התרבות ה"ישראלית".
-
הם לא "שונאים את האשכנזים " רק כי הם אשכנזים , הם שונאים אותם בגלל שהם דתיים / ימניים / שפויים .
כלומר , בעקבות מעשיהם או אורחות חייהם .
אבל לעומת זאת , שנאה לעדות המזרח נובעת משנאה עדתית נטו .
אין דרך לשנות זאת , אם אתה שחור , אז אתה גם כנראה טיפש , ואתה גם כנראה "ערס" ,כלומר , טיפש שהולך מכות ומפריע לאנשים תמימים .
אין פה קשר להלכה או לא הלכה , חילוקי דעות הלכתיים זה משהו שאני לא מבין בו לצערי , לכן אני לא נוהג לבלבל את המוח במשהו שאני לא מבין .
אבל לעומת זאת את השנאה הזאת לכל מה שהוא לא חלק מזרם ההשכלה של האמנסיפציה באירופה ,שנוא עליהם .
אנחנו רואים את השנאה הזו חוזרת שוב ושוב , הפעם עם אחינו האתיופים , שהארץ הזו היא ארצם לא פחות מאשר היא ארצי וארצם של השמאל , אבל הם מתעקשים להשוות אותם ל"סודנים" ומסתננים כאלה ואחרים ,רק על בסיס צבע עור , למרות שברור שאין מה להשוות בין חיות אדם כאלה , ליהודים טובים ועדינים .
עדתיות קיימת וזה נכון , אבל המצב הקיים הוא שהכוח מרוכז אצל האליטה האשכנזית ,ולהם יש את הכוח להפלות את מי שהם רוצים , ולחזק את מי שהם רוצים .
כך למשל אנחנו רואים מענקים שנותנים למי שיעסיק ערבי , אבל לעומת זאת שום מילה על אתיופים שמקופחים פה בעזרת המדינה המחורבנת הזאת , לא על מזרחים , ולא על כל מי שלא מתאים להם בדעות שלהם .
הם מנסים בכוח להיות גויים , ואתה יכול לראות את זה באופן מפורש למשל בתרבות שהם ניסו ליצור , לקחו שירים רוסיים ואירופאים , תירגמו להם מילים לעברית , והופ , הנה תרבות עברית.
אותם 3% של אוכלוסייה כמובן קובעים תמיד למשל ששלמה ארצי זה קונצזוס , למרות שאייל גולן למשל יותר מצליח ויותר מוכר ומקובל ממנו .
אבל את מי זה מעניין , למה נראה לכם שניתן לשחור כזה להיות הזמר של המדינה ? עדיף ששלמה ארצי יהיה הזמר שלנו .
אל תכחיש את המציאות , מי שדפקו אותו במעגל השיכונים והגטאות , יתקשה מאוד לצאת משם , אלא אם כן יקבל על עצמו את התרבות ה"ישראלית".
שוב - אתה צודק בכל מה שאמרת, אך אותה אליטה שאתה מדבר עליה היא שמאלנית מתבוללת, ובמקרה היא גם אשכנזית.
אני רוצה להזכיר לך שלפני קום המדינה מזרחים רבים הצטרפו לאצ"ל וללח"י ונלחמו לצדם של אשכנזים.
מי שעשה את האפלייה הם השמאלנים. לא האשכנזים מעצם היותם אשכנזים.
אותם שמאלנים הם גם אלה שמדברים רבות על להתבולל, אך בפועל הם בחיים לא ייתנו לבת שלהם להתחתן עם כושי (לא אם זה תלוי בהם).
אנו רואים איך הם מגיבים כשהכושים מגיעים אליהם לשכונה.
הם לא שונאים רק את האשכנזים הדתיים, אלא את כל מי שאינו מתיישר עם ה"תרבות" שלהם, וזה כולל גם אשכנזים חילוניים.
-
שמע , אין דבר כזה מקרה .
הם שואבים את ההשראה שלהם מהרצון להיות אירופאים גויים .
מי שלא מתיישר עם התרבות הזו , מבחינתם הוא מוקצה מחמת מיאוס , ועל זה שנינו מסכימים .
הבעיה היא שיש הבדל בין השקפה דתית , מדינית , וכל מה שקשור לדעה ולאורח חיים , לבין משהו מולד ,שאין לאדם אפשרות לשלוט עליו .
למה אף פעם אתה לא רואה דמות מזרחית מפרסמת בנק ? או חברת ביטוח ? או כל דבר אחר שמצריך קצת שכל ?
האם זה בגלל שלמזרחים אין שכל להיות מנהלי בנק ? זה הרי שקר גמור ..
פשוט מאוד , כי יותר קל לקחת את דביר בנדק ,אשכנזי חילוני , לפרסם בנק , ואת יגאל עדיקה , לפרסם את "ח"י שקלים במגה" , בתפקיד המזרחי האהבל שמדבר עם ח' וע' . (וזה לא הפעם הראשונה , אם תסתכל קצת אחורה , אתה תמצא הרבה "אלברט פירות" למיניהם , שכמובן כולם יהודים מזרחים . כי הרי חוץ מלמכור פירות בשוק אנחנו לא יכולים לעשות כלום . )
שזה עוד יחסית טוב , ברוך ה' מראים לפחות מזרחי בטלוויזיה (משמע מכירים בקיומנו לפחות) , לעומת זאת , בן העדה האתיופית אחד לרפואה לא תמצא בפרסומות או בטלוויזיה .
ממש כאילו שהם לא קיימים .
תחשוב על זה טוב טוב , אל תאכל לוקשים , אני לא מכיר אותך בתור אחד שמסכים עם שטויות .
הדרך היחידה שבה אולי תצליח להשתחל למיינסטרים , ולא בתור האהבל , אם תזנח את התרבות שלך , תשמיט כל סממן מזרחי , תפסיק לדבר בח' וע' , ותתפלל חזק שאף אחד לא יראה שאתה שחור .
וגם אז , כמובן שאתה צריך להשתעבד לתרבות התלאביבית פלצנית , לאכול סושי , לשמוע זמרים "ישראליים" (כאילו שאיציק קלה או אייל גולן הם ערבים ... ??? ) , ובחיים ,אבל בחיים לא להעיז לדבר על זה בקול רם . תגיד תודה שהסכימו לקבל אותך .
-
לא השאריות, אלא התסכול שהם לא הצליחו במזימתם.
לפי התכניות המקוריות שלהם בישראל לא היו אמורים להיות היום בתי כנסת וישיבות.
המציאות שהם רואים היום היא לא המציאות שתכננו אבותיהם. ולכן השנאה היוקדת.
תשמע מה שאני לא מבין זה איך השינאה הצליחה לחדור לתוך הקהילה החרדית השמורה?
דווקא הם אלה שהיו אמורים להיות מודל לחיקוי של אחוות אחים,ובמציאות של היום דווקא הם ההפך.
-
העדתיות קיימת מ-2 הצדדים.
אסור להיתמם. כמה פעמים יצא לך לשמוע אמא ספרדייה מתלוננת ש"הבן שלי לקח אשכנזייה"? (וגם להיפך אצל האמהות האשכנזיות)
כיום בצד המזרחי זה קיים אולי רק באחוז קטן מאוד,לעומת זאת בצד האשכנזי זה קיים באחוזים גבוהים יותר,ובמיוחד בקהילה החרדית.
יש לי חבר ממוצא עיראקי,אבל הוא גדל ברמת אביב,הוא פשוט חדור שינאה לעדות המזרח ומתבייש שהוא ממוצא כזה.
תמיד הוא אומר לי אני בחיים לא יתחתן עם אישה ממוצא מזרחית הן נחותות ולא מפותחות,בעוד הוא דואג להזכיר שהמזרחים הם "שחורים".
וכמו שאמרתי למרות שזה מצחיק ומשונה שאחד כזה אומר דבר כזה אבל,אפשר להבין שבגלל שהוא גדל בסביבה כזאת הוא ספג את זה חזק...
-
סרטי בורקס זה לא סתם לצחוקים .
זו ביקורת חברתית לכל דבר , ולצערי הם עדיין אקטואלים .
וכמו שאמרת על החבר שלך , יש עוד הרבה אנשים שמתביישים להיות "מזרחים" , כי הרי מי ששחור ומדבר עם ח' וע' הוא כנראה טמבל .
-
פעם ראשונה שאני שומע על הקטע הזה, אבל זה לא מפליא אותי.
אני זוכר כשהייתי ילד המשפחה שלי גרה בשכונה די מעורבת בירושלים. היו שם מזרוחניקעס, היו ש"סניקים, היו אמריקאים וכו'.
היו לנו שכנים ש"סניקים. היה להם בן... פרחח גדול ממנו לא ראיתי. המיץ של הערס והשבאב. אבא שלי אסר עלי לדבר איתו. גם אסר עלי להתחבר עם הבן של המזרוחניקעס מקומה שלישית. פחד שיוציאו אותי לתרבות רעה. (לא משנה שיצאתי לתרבות רעה ככה או ככה...).
לאחר כמה שנים המשפחה עברה לרמת שלמה. רמת שלמה היא שכונה בירושלים שנבנתה על ידי עמותות. רוב השכונה מחולקת בצורה מאוד נוחה. יש גושי בניינים של ש"סניקים, יש גושי בניינים של אשכנזים, יש גושי בניינים של "שומרי החומות" (ירושלמים/חסידים) וכו'.
אז מה ? תגידו שגם אני כזה. אבל בגוש הבניינים ממול, ששייך לש"ס, יש הרבה פרחחים. גוש הבניינים שאנחנו גרים בו נחשב לגוש עם משפחות ממש טובות. בילדותי היו שכנים בני גילי, ממשפחות ממש טובות. לא היה אף אחד בגוש הבניינים שאבא שלי לא רצה שאתחבר אליו.
המניעים שכתבו בכתבה, נכונים. יש את הצד הגזעני. יש את הצד של הקהילה החברתית ההומוגנית. יש את העניין של "שם" שיש לקהילה מסויימת שרוצים להתרחק ממנה.
זו תופעה קיימת.
ואין פלא שהתקשורת רוצה להבליט אותה כמה שיותר, על מנת שאף אחד לא יצביע עליהם ויספר כמה הם גזענים וטרוריסטים וונדליסטים. כי זה הכל החרדים...
-
בס''ד
א. הבוגדים המתיוונים של הערב רב כן שונאים את המזרחים ומחשיבים אותם כ"נחותים". הבוגדים שונאים את המזרחים גם כי הם יותר דתיים וימניים ולאומיים, וגם בגלל צבע עורם והמבטא והמנהגים והתרבות שלהם. כלומר המתיוונים אשמים בשנאת חינם - פשע חמור ביותר שגרם לגלות של 2000 שנה. הקב''ה לא סובל שנאת חנים. קיבלנו את העונשים האיומים ביותר כעם בגלל הפשע הזה. והרשעים של הערב רב מטיפים ויוצרים שנאת חינם במשך הרבה שנים.
ב. הערב רב הוא לא אשכנזי ח''ו. רוב אחינו האשכנזים הם לא חלק מהערב רב. יתרה מזו, רוב אחינו האשכנזים הם גם קורבנות של השנאה האנטישמית של הערב רב. מעל שישה מיליון יהודים (הרוב המכריע אשכנזים) נרצחו בשואה בגלל הבגידות של הערב רב. גם אחינו האשכנזים מברית המועצות לשעבר היו אסירי ציון במשך יותר מ70 שנה בגלל הרשעים האלה. ועד עצם היום הזה, אותם מתיוונים שמסיתים נגד המזרחים גם מסיתים נגד הרוסים, הדתיים, הימניים, המתנחלים וניצולי השואה. ובוגדי הערב רב גם מחשיבים את הרוסים הדתיים החרדים הימניים המתנחלים וניצולי השואה כ"נחותים".
ג. יש לא מעט בוגדים מזרחים בערב רב. כל המזרחים המתיוונים, ה"נאורים" והמתבוללים הם גם חלק מהערב רב. יש המון.
ד. יש חרדים שחושבים שהעדה שלהם אליונה על פני עדות אחרות. חבל. גם זה שנאת חינם. אבל זה לא כל החרדים, וזה אפילו לא הרוב. בוגדי הערב רב רוצים להסית ולחרחר ריב בין דתיים ח''ו כמו שהם תמיד הסיתו בין המזרחים והרוסים - שתי קבוצות שנואות ביותר אצל שליטי המדינה. כי הם מפחדים שיום יבוא והמזרחים והרוסים יעשו מה שאנו מציעים - להתאחד עם כל היהודים הטובים כדי להעיף את הערב רב מהתשקורת, הבג''ץ, הפרקליטות, החברות הגדולות וכל מוקדי השלטון בארץ הקודש. זו המטרה הקדושה שלנו.
-
עוד פעם אתה הולך מסביב חיים .
ה"ערב - רב " כמו אתה קורא להם , או האליטות כמו שאני קורא להם , הם לא רוב האשכנזים וזה נכון , אבל רוב האליטה היא אשכנזית .
היא לא אשכנזית במובן שאנחנו מכירים אותו , כלומר יהודי אשכנז , אלא יותר סוג של מתיוונים מודרנים , רק שבמקום יוון , יש את אירופה .
ומה לעשות שמי שמוצאו באירופה נקרא אשכנזי ?
חבר'ה , זה לא בושה לקרוא לילד בשמו .
אביר אמר כאן מקודם שהיו הרבה שבבניקים למיניהם בעדה הספרדית , ואתם יודעים מה ? הוא צודק .
אבל השאלה היא ה-למה .
האם הם דפוקים בגלל שהם מזרחים ? או בגלל שהם חונכו והושפעו בצורה שלילית ?
יש הבדל .
ודרך אגב , עוד פעם אני אומר , אבל אתם מתעקשים לא להקשיב .
אם אתם מסכימים שהם מסיתים נגד מזרחים , נגד דתיים , נגד ימנים ,אז מן הסתם הם אמורים להיות כל מה שלא זה נכון ?
אז לכן אני אומר , ברוב המקרים ה"ערב-רב" כמו שאתם קוראים לו (אין לי מושג מאיפה הבאתם את זה אבל בסדר ) הוא צריך להיות אשכנזי , חילוני , שמאלני.
ואתם מוזמנים להסתכל בהיסטוריה של מדינת ישראל , ולראות איך שרוב רובם של הבוגדים המשוקצים , אכן עונים לתיאור זה .
אז נכון שיש מזרחים שהם מנסים להשתלב באליטה הרקובה הזאת , והם לרוב גם מקבלים על עצמם את דעותיה , ובפירוש מנסים להשתנות .
הרי איך יכול להיות שאפס מאופס כמו ואנונו , מרוקאי למהדרין , פתאום מחליט לדבר איטלקית , מחליט להתנצר , ובו בזמן בוגד במדינת ישראל ?
יש פה צירוף מקרים מעניין מאוד ...
האליטה הזאת שואפת להיות אירופאית-אמריקאית לבנה , כלומר "נאורה ומפותחת" עאלק , ולכן כל מה שלא מתאים להם ,משמע :אנשים שאינם נראים כאירופאים,אינם מוכנים לכפייה חילונית על כלל האוכלוסיה , אינם מוכנים לערכים של התרפסות ואי צדק היסטורי , הם מנוולים בעיניהם .
הבעיה שלי היא עם זה שאתם לא מוכנים להכיר מול מי אתם נלחמים .
מדובר באנשים שמושפעים מתנועת ההשכלה באירופה ,ומה לעשות שיהודי אירופאי נקרא אשכנזי ? תקראו לילד בשמו .
-
עוד פעם אתה הולך מסביב חיים .
ה"ערב - רב " כמו אתה קורא להם , או האליטות כמו שאני קורא להם , הם לא רוב האשכנזים וזה נכון , אבל רוב האליטה היא אשכנזית .
היא לא אשכנזית במובן שאנחנו מכירים אותו , כלומר יהודי אשכנז , אלא יותר סוג של מתיוונים מודרנים , רק שבמקום יוון , יש את אירופה .
ומה לעשות שמי שמוצאו באירופה נקרא אשכנזי ?
חבר'ה , זה לא בושה לקרוא לילד בשמו .
אביר אמר כאן מקודם שהיו הרבה שבבניקים למיניהם בעדה הספרדית , ואתם יודעים מה ? הוא צודק .
אבל השאלה היא ה-למה .
האם הם דפוקים בגלל שהם מזרחים ? או בגלל שהם חונכו והושפעו בצורה שלילית ?
יש הבדל .
ודרך אגב , עוד פעם אני אומר , אבל אתם מתעקשים לא להקשיב .
אם אתם מסכימים שהם מסיתים נגד מזרחים , נגד דתיים , נגד ימנים ,אז מן הסתם הם אמורים להיות כל מה שלא זה נכון ?
אז לכן אני אומר , ברוב המקרים ה"ערב-רב" כמו שאתם קוראים לו (אין לי מושג מאיפה הבאתם את זה אבל בסדר ) הוא צריך להיות אשכנזי , חילוני , שמאלני.
ואתם מוזמנים להסתכל בהיסטוריה של מדינת ישראל , ולראות איך שרוב רובם של הבוגדים המשוקצים , אכן עונים לתיאור זה .
אז נכון שיש מזרחים שהם מנסים להשתלב באליטה הרקובה הזאת , והם לרוב גם מקבלים על עצמם את דעותיה , ובפירוש מנסים להשתנות .
הרי איך יכול להיות שאפס מאופס כמו ואנונו , מרוקאי למהדרין , פתאום מחליט לדבר איטלקית , מחליט להתנצר , ובו בזמן בוגד במדינת ישראל ?
יש פה צירוף מקרים מעניין מאוד ...
האליטה הזאת שואפת להיות אירופאית-אמריקאית לבנה , כלומר "נאורה ומפותחת" עאלק , ולכן כל מה שלא מתאים להם ,משמע :אנשים שאינם נראים כאירופאים,אינם מוכנים לכפייה חילונית על כלל האוכלוסיה , אינם מוכנים לערכים של התרפסות ואי צדק היסטורי , הם מנוולים בעיניהם .
הבעיה שלי היא עם זה שאתם לא מוכנים להכיר מול מי אתם נלחמים .
מדובר באנשים שמושפעים מתנועת ההשכלה באירופה ,ומה לעשות שיהודי אירופאי נקרא אשכנזי ? תקראו לילד בשמו .
אבל שוב - אתה מדבר על המתיוונים של הערב רב.
הם אירופאים אומנם, אך אני בספק אם הם בכלל יהודים (ולגבי רבים מהם יש בכלל הוכחות שהם באמת לא יהודים).
הם אוייב של כל יהודי (בין אם אשכנזי או חילוני).
העובדה שהם אירופאים לא אומרת שהם יהודים אשכנזים (חלקם כן, אבל רובם בכלל תוצרי התבוללות).
אתה רוצה "לקרוא לילד בשמו"? אין בעיה!
קרא להם "בני הערב רב" (כי זה מה שהם - ערב רב של גויים דוברי עברית).
-
מאורו, אני מסכים איתך. נראה לי שאנשים לא רוצים שתפרוץ מלחמת עדות. זה הכל.
-
מאורו, אני מסכים איתך. נראה לי שאנשים לא רוצים שתפרוץ מלחמת עדות. זה הכל.
מלחמת עדות לא תפרוץ.
רוב מוחץ אינו רוצה בה והיא גם אינה הכרחית.
יהודים מתחתנים אחד עם השני ללא קשר לרקע הגלותי (תסתכלו בתוך המשפחות שלכם).
מה שאיננו רוצים שיקרה הוא פילוג ושנאת חינם.
זה מה שעושה הממסד הנכרי השמאלני - הפרד ומשול (מסכסך בין יהודים וכך מדכא אותם).
תבינו - מי שכרגע בשלטון הם מה שנקראים גויים דוברי עברית.
-
אז מה אני אמור לעשות ? לשתוק ?
האפליה נמצאת מול הפרצוף שלי יום יום , מה יש מה אנחנו לא יהודים ? מה אנחנו שווים פחות ? איך אפשר לשתוק על דבר כזה ?
-
אז מה אני אמור לעשות ? לשתוק ?
האפליה נמצאת מול הפרצוף שלי יום יום , מה יש מה אנחנו לא יהודים ? מה אנחנו שווים פחות ? איך אפשר לשתוק על דבר כזה ?
לשתוק? ממש לא!
אבל תדע מול מי להוציא את הזעם.
לא על אחינו היהודים האשכנזים. זאת המטרה של הממסד המתיוון.
ברגע שאנו מפולגים יותר קל להם לנהל אותנו (ולהזכיר לך - הם מיעוט זניח ביותר).
כוחנו באחדותנו זה לא סתם סיסמא. זו שאיפה.
-
אז מה זה הערב רב הזה אתה מוכן להסביר לי ? איך אני הולך ברחוב ויודע מי ערב רב ומי לא ערב רב ?
חאלס כבר עם הללכת מסביב .
אשכנזי + חילוני + שמאלני , אם אתה שלושת אלה ביחד , אתה כנראה חלאת המין האנושי , ואתה חושב שאתה איזה אליטה נאורה , אבל אתה סתם זבל .
אם אתה מוריד מהשילוש את האשכנזי , אז אתה מקבל מזרחי שמנסה להיות בכוח אשכנזי ,הוא עדיין אפס , כי בעצם ההתנהגות שלו הוא מכחיש את מי שהוא .
אבל הוא לא עיקר הבעיה , הוא תמיד יהיה הדפוק , העבד , המשרת , הוא אף פעם לא יהיה בראש .
הראשים יכולים להיות רק בעלי השילוש הקדוש בלבד .
-
אז מה זה הערב רב הזה אתה מוכן להסביר לי ? איך אני הולך ברחוב ויודע מי ערב רב ומי לא ערב רב ?
חאלס כבר עם הללכת מסביב .
אשכנזי + חילוני + שמאלני , אם אתה שלושת אלה ביחד , אתה כנראה חלאת המין האנושי , ואתה חושב שאתה איזה אליטה נאורה , אבל אתה סתם זבל .
אם אתה מוריד מהשילוש את האשכנזי , אז אתה מקבל מזרחי שמנסה להיות בכוח אשכנזי ,הוא עדיין אפס , כי בעצם ההתנהגות שלו הוא מכחיש את מי שהוא .
אבל הוא לא עיקר הבעיה , הוא תמיד יהיה הדפוק , העבד , המשרת , הוא אף פעם לא יהיה בראש .
הראשים יכולים להיות רק בעלי השילוש הקדוש בלבד .
לאו דווקא.
אני מכיר מזרחים חילוניים ששונאים אשכנזים (שוב - שנאת חינם מיותרת) ללא קשר אם הם שמאלנים או לא, והם גאים ב"מזרחיות" שלהם.
הם ממש לא מנסים להשתלב בקרב האשכנזים.
חילוניות ופריקת עול היא דבר בזוי בין אם אתה אשכנזי או מזרחי (אין הבדל מבחינתי).
איך אתה יכול לדעת מי מולך הוא ערב רב? - לצערנו כנראה שלא תוכל (אם בני ישראל במדבר היו מתערבבים איתם, אז איך אנו נדע?)
אבל חשוב ביותר לברר בבוא היום שזוגתך היא יהודייה (זה המעט שתוכל לעשות) - ואין פה הבדל בין אירופאי למזרחי. ישנם בחורות שנראות יהודיות מזרחיות שומרות מסורת ובעצם הן בנות של ערבי (שאמם היהודייה הייתה הזונה שלו).
-
א. ממש מעניין למה הם שונאים אותם .
ב. כנראה שאין להם כוח לעשות שום דבר בנושא , בניגוד לאליטה האשכנזית השמאלנית חילונית שאשכרה שולטת במדינה .
ג. אם הם התערבבו איתם , אז 3000 שנה זה לא מספיק זמן בשביל שיהיה עירבוב גדול מידי ?
ד. לא ענית באופן ישיר למה שאמרתי . רוב האנשים שכולנו שונאים כאן , לא משנה אם אנחנו אשכנזים או מזרחים , מורכבים מהשילוש שמניתי כאן .
-
ב. כנראה שאין להם כוח לעשות שום דבר בנושא , בניגוד לאליטה האשכנזית השמאלנית חילונית שאשכרה שולטת במדינה .
ד. לא ענית באופן ישיר למה שאמרתי . רוב האנשים שכולנו שונאים כאן , לא משנה אם אנחנו אשכנזים או מזרחים , מורכבים מהשילוש שמניתי כאן .
את התשובה כבר עניתי לך על 2 השאלות הללו.
נכון. השולטים כאן הם אירופאים. אך האם הם יהודים? (תחקור טיפה ותגלה שלרובם המכריע סבא או סבתא לא יהודי. מה שיגרום לך להגיע למסקנה הבלתי נמנעת שהם גויים דוברי עברית)
ג. אם הם התערבבו איתם , אז 3000 שנה זה לא מספיק זמן בשביל שיהיה עירבוב גדול מידי ?
לא בהכרח.
בתורה בפרט ובתנ"ך בכלל אנו עדים למקרים שבהם "מנגנון הסינון" של עם ישראל עשה את העבודה (החל מחטא העגל ואילך).
כמו שידידנו אביר תמיד אומר (ואני בדרך כלל נוטה להסכים איתו) - תן למנגנון לעשות את העבודה.
תרגיש חופשי לתפוס לך יהודייה אשכנזייה מבית טוב. אל תיתן לערב רב להחטיא אותך בשנאת חינם.
מאידך היזהר שלא להתבולל בערב רב (כי כמו שאמרתי - לא חסרים גויים דוברי עברית ממוצא מזרחי ואירופאי).
-
לא ענית בכלל , סתם הלכת מסביב ,תענה ת'כלס .
ושמע אין לי בעיה אם אשכנזים כמו שאין לי בעיה עם חילונים .
אבל משום מה כשזה בא בשילוש עם שמאלני , זה בד"כ חרא .
-
אני גם לא חושב שזה עניין של "אפליה" שמישהו רוצה לגור עם משפחות מאותה הקהילה. זה אולי מעליב, אבל מה האפליה פה ? אז הבנאדם לא שכר דירה בבניין שלך. הוא הלך ושכר דירה איפה שכל החסידים גרים. מה האפליה בזה?
-
השאלה נעוצה ב"למה" .
-
זה לא כמשמעו צאצאים של הערב רב כי תלך אצל הרבה מהשמאלנים אחורה קצת ותגיע ליהודים שומרי מצוות ואולי גם לרבנים, הכוונה היא שנשמתם היא נשמה מגולגלת מהערב רב.
-
אל תשכחו שפעם זה באמת היה כך. היום אני מאמינה שזה הרבה פחות ממה שהתקשורת מנסה ליצור. יש המוני משפחות כיום שיש בהם תערובת של ספרדים(מזרחים) ואשכנזים וזה כבר פחות משנה בעיקר כי כולנו יהודים.
-
השאלה נעוצה ב"למה" .
כבר כתבתי לך לעיל כמה סיבות למה. חלקן טובות יותר, חלקן גזעניות יותר... אבל אלה הן הסיבות...
-
אל תשכחו שפעם זה באמת היה כך. היום אני מאמינה שזה הרבה פחות ממה שהתקשורת מנסה ליצור. יש המוני משפחות כיום שיש בהם תערובת של ספרדים(מזרחים) ואשכנזים וזה כבר פחות משנה בעיקר כי כולנו יהודים.
אנחנו כולנו יהודים וזה נכון .
במה הם בדיוק יהודים ?
אני בספק אם הם יהודים של ממש .
כבר כתבתי לך לעיל כמה סיבות למה. חלקן טובות יותר, חלקן גזעניות יותר... אבל אלה הן הסיבות...
והן ? השבבניקים שהיו גרים מולך ?
זה לא סיבה לזה שתפתח טלוויזיה וכולם ידברו לך עברית של פלצנים עם צ' במקום ת' ויראו כמו אירופאים.
זה לא כמשמעו צאצאים של הערב רב כי תלך אצל הרבה מהשמאלנים אחורה קצת ותגיע ליהודים שומרי מצוות ואולי גם לרבנים, הכוונה היא שנשמתם היא נשמה מגולגלת מהערב רב.
אם ככה , זה משהו שאי אפשר לאבחן .
חוץ מזה , ממתי לגויים יש הזדמנות לחזור בגלגול ? יש להם הזדמנות לתקן , או ששלחו אותם ספציפית כדי להזיק ?
ועדיין אף אחד לא ענה פה לטענה המרכזית שלי .
התרבות הישראלית ה-מנסה להיות אירופאית ,היא מה שאני מכנה "אשכנזים" , אותם אנשים שדאגו למחוק מאנשים זהויות ,לקחת את דתם , ולחטוף את ילדיהם .
איך זה שהרוב המכריע של האויבים בימינו של אנשים שאתם מכנים "הערב רב" בארץ הזו ,הם בעלי השילוש אשכנזי , שמאלני , חילוני ?
יש פה אפלייה מצד אשכנזים מתבוללים , למרות שזה אולי לא נכון לכנות אותם אשכנזים , אבל בסופו של דבר הם יהודי אשכנז (מיעוט שבמיעוט , אבל אי אפשר להתעלם ממיעוט כל כך חזק), אפילו אם הם מנסים בכל כוחם להיות גויים.
-
יש פה ערבוב מסויים. אתה מדבר על תופעת האשכנזי השמאלן, ואני מנסה לענות על הנקודה שממנה התחיל הדיון. הטענה של הכתבה על גזענות אצל החרדים.
אז השבבניקים זו אחלה סיבה לכל אדם חרדי. כל אדם שדואג לחינוך ילדיו, מנסה להתרחק מחברה רעה לילדים. ואם מישהו מחשיב מקום מסויים כמקום שבו יש הרבה שבאבניקים, הוא לא רוצה שהילדים שלו יגדלו שם. הוא לא רוצה שהילדים שלו יגדלו עם אנשים שמכירים טלוויזיה.
בקשר לעובדה שהשמאל השתלט על המדינה ומנסה לכפות את עצמו בכל דבר, מסכים.
בקשר לעובדה שבטלוויזיה יש יותר מדי אנשים שאומרים צ' במקום ת' (מבטא הצפונבונים), לא מסכים. רוב השדרנים והמנחים מדברים בעברית תקנית. לא עברית צפונבונית. אל תשכח שהצ' במקום ת' בא עם הרבה שיואוו כאילו כזה... זה לא יכול לרוץ בטלוויזיה.
-
שבבניקים ? מסכים איתך .
חרדים ? יודע מה , יכול להיות שאם זה באמת נובע מהעובדה שהם לא רוצים להתקלקל מאדם רע , ובהנחה שיגיד איש ספרדי שהוא אדוק מספיק ויתנו לו לחיות עימם , נניח שאני מסכים .
אבל לגבי הטלוויזיה אתה טועה .
ההגיה הנכונה בעברית היא עם ע' וח' , ואת זה אין אפילו בחדשות , הדבר שאמור להיות הכי רשמי בטלוויזיה .
אבל עזוב חדשות , יש עוד המון תוכניות טלוויזיה , ובכל תוכנית טלוויזיה יש לך הומו מחמד שמדבר במבטא הצפונבונים בד"כ , כי הרי זה בטוח עדיף מלהביא משתתף אתיופי או מזרחי ..
הרי הסוטים האלה הרבה יותר נורמלים מיהודים ..
-
בכתבה עצמה ציינו שהרבה ספרדים כן יכולים ומתקבלים. רק מה, הם כאלה שלמדו בישיבות טובות, כאלה ששומרים מצוות. בכתבה העדיפו להציג את זה כפרוטקציה. כאילו מישהו עשיר או מקורב.
אז יש הרבה "עמך" ששמים כיפה על הראש וקוראים לעצמם חרדים, אבל יש להם טלוויזיה בבית, ולא ממש אכפת להם מה הילדים רואים. ולפעמים הילדים ילדים טובים. לא מושחתים או פראי אדם. אבל זה לא ילד שלמד בתלמוד תורה ולא יודע מהחיים שלו.
לפני זמן מה פורסמה בקבוצת "תומכים במתיישבי שמעון הצדיק" בפייסבוק סוג של כתבה או טור דעה באיזה אתר חרדי. איזה טפש גדול כתב את הטור "לעילוי נשמת הילדה שלא עמדה בלחץ". מרוח הדברים עולה שזו הייתה ילדה ממשפחה ספרדיה שלא התקבלה לסמינרים אשכנזים. הנערה מתה. ניחוש שלי, לפי איך שהדברים נכתבו, שהתאבדה. הטפש מאשים את מנהל הסמינר שלא קיבל את הילדה, למרות שבכתבה הוא מציין מפורשות שכל הנוגעים בדבר, אפילו אנשים מהצד של הנערה, ידעו והודו שהנערה גרועה בלימודים, בהתנהגות וביראת שמים. אבל הכי קל לומר "זה בגלל שאני שחור".
כותב הטור האשים את מנהלי הסמינרים שמנסים לשמור על רמה ולא מקבלים תלמידות גרועות. הטיעון שלו: מה אשמה תלמידה גרועה? לא מגיע לה?
אז מה הוא רוצה? שיקבלו כל מי שבא? מה אשמות התלמידות הטובות שצריכות לסבול ו/או להידרדר בגלל תלמידה גרועה בלימודים/מידות ?
למה אנשים נלחמים להתקבל לבית ספר מסויים, לגור בשכונה מסויימת? כי יש לשכונה הזו שם טוב. כי מי שמתקבל לשם הוא לא סתם. אם כל אחד היה מתקבל לבית הספר או בא לגור בשכונה, השכונה תאבד את השם הטוב שלה. אז, אותו אחד שניסה להתקבל לבית הספר או לגור בשכונה, לא ירצה להשאר בבית הספר/שכונה. כי זה כבר לא מקום טוב...
אז מה ? צריך להקשיב לכל ממורמר ש"לא התקבל"?
-
בכתבה עצמה ציינו שהרבה ספרדים כן יכולים ומתקבלים. רק מה, הם כאלה שלמדו בישיבות טובות, כאלה ששומרים מצוות. בכתבה העדיפו להציג את זה כפרוטקציה. כאילו מישהו עשיר או מקורב.
אז יש הרבה "עמך" ששמים כיפה על הראש וקוראים לעצמם חרדים, אבל יש להם טלוויזיה בבית, ולא ממש אכפת להם מה הילדים רואים. ולפעמים הילדים ילדים טובים. לא מושחתים או פראי אדם. אבל זה לא ילד שלמד בתלמוד תורה ולא יודע מהחיים שלו.
לפני זמן מה פורסמה בקבוצת "תומכים במתיישבי שמעון הצדיק" בפייסבוק סוג של כתבה או טור דעה באיזה אתר חרדי. איזה טפש גדול כתב את הטור "לעילוי נשמת הילדה שלא עמדה בלחץ". מרוח הדברים עולה שזו הייתה ילדה ממשפחה ספרדיה שלא התקבלה לסמינרים אשכנזים. הנערה מתה. ניחוש שלי, לפי איך שהדברים נכתבו, שהתאבדה. הטפש מאשים את מנהל הסמינר שלא קיבל את הילדה, למרות שבכתבה הוא מציין מפורשות שכל הנוגעים בדבר, אפילו אנשים מהצד של הנערה, ידעו והודו שהנערה גרועה בלימודים, בהתנהגות וביראת שמים. אבל הכי קל לומר "זה בגלל שאני שחור".
כותב הטור האשים את מנהלי הסמינרים שמנסים לשמור על רמה ולא מקבלים תלמידות גרועות. הטיעון שלו: מה אשמה תלמידה גרועה? לא מגיע לה?
אז מה הוא רוצה? שיקבלו כל מי שבא? מה אשמות התלמידות הטובות שצריכות לסבול ו/או להידרדר בגלל תלמידה גרועה בלימודים/מידות ?
למה אנשים נלחמים להתקבל לבית ספר מסויים, לגור בשכונה מסויימת? כי יש לשכונה הזו שם טוב. כי מי שמתקבל לשם הוא לא סתם. אם כל אחד היה מתקבל לבית הספר או בא לגור בשכונה, השכונה תאבד את השם הטוב שלה. אז, אותו אחד שניסה להתקבל לבית הספר או לגור בשכונה, לא ירצה להשאר בבית הספר/שכונה. כי זה כבר לא מקום טוב...
אז מה ? צריך להקשיב לכל ממורמר ש"לא התקבל"?
זה מחזיר אותנו לאותן פמיניסטיות ששואפות שהמערכת תשתנה בשביל האשה (סוג של "העדפה מתקנת").
בעניין שהזכרת (עניין המידות) זה כבר סוג של "החמרות והקלות".
אני מודה - אני ספרדי ויש דברים שקשה לי לקבל מבחינת ה"הקלות" (במיוחד בסוגיות הגיור).
מצד שני אני גם לא יודע אם זה חכם להחמיר כל הזמן.
אני חושב שאני מייצג הרבה מהעם שפשוט תקועים איפשהו באמצע בין ה"קל הספרדי" לבין ה"החומרה האשכנזית".
צריך שיהיה דין אחד בארץ ישראל.
-
יש דין אחד. א״י קיבלה את הוראות מרן.
-
מתי? בזמן שרוב היהודים בארץ היו ממגורשי ספרד?
ריפו, ההקלות בגיור לא באות בגלל פסקים של ספרדים. ההקלות בגיור באות בגלל רבנים מטעם.
ואף אחד לא ירחיק יהודי ספרדי שהולך לפי פסקי השולחן ערוך ומקפיד על המצוות.
-
שמע אין לי ויכוח איתך לגביי טיב האנשים , אם הם לא מספיק טובים , זה משהו אחר , ואני מניח שהכוונה פה היא גם לאשכנזים .
הבעיה שלי היא אחרת .
-
אבל אתה יודע שזו לא הבעיה שלך. זה הבעיה של כל היהודים במדינה. וזה לא נושא הכתבה שבשבילה פתחו את השרשור. זה אחד מהנושאים העיקריים של הפורום...
אבל בקשר לכתבה הספציפית הזו, זה עניין של מה הולך אצל הדוסים.
ולגבי השמאלנים, אני מסכים איתך. ואיך שלא תמיין אותם, הם חבורה של יצורים גועליים ובלתי הגיוניים.