HAYAMIN.ORG

חדשות ודיונים => דיון כללי => נושא נשלח על ידי: Rafoe על יוני 19, 2012, 22:41:11

כותרת: עדות מצמררת של יהודייה בדרום תל אביב על חיי היום יום
תגובה על ידי: Rafoe על יוני 19, 2012, 22:41:11
מישהו העלה בעבר את השיחה מהרדיו, אך אני מעלה כאן וידאו שערכתי ובו גם השיחה מהרדיו וגם ריאיון עם אותה יהודייה.

אנא הפיצו ודרגו:

יוטיוב: http://www.youtube.com/watch?v=rtraHlHFpeQ&list=UUs1ULESS4tntlVtm9UmcI0g&index=1&feature=plcp

פייסבוק:  http://www.facebook.com/photo.php?v=329801920432440
כותרת: בעניין: עדות מצמררת של יהודייה בדרום תל אביב על חיי היום יום
תגובה על ידי: אביר הקרנפים על יוני 20, 2012, 01:08:20
יש לי רעיון. אבל יהיה מאוד קשה לבצע אותו. וחבל שאני לא בארץ.
כותרת: בעניין: עדות מצמררת של יהודייה בדרום תל אביב על חיי היום יום
תגובה על ידי: מציאותי על יוני 20, 2012, 06:33:01
דבר אחי...
והפתרון הכי טוב זה לעשות את מה שעשו בכפר הערבי, הם נורמליים...
הבעיה שהיהודים מפחדים להגיב במדינה שלהם, מצחיק שהערבים מרגישים יותר חופשיים מהיהודים במדינה ה"יהודית".
כותרת: בעניין: עדות מצמררת של יהודייה בדרום תל אביב על חיי היום יום
תגובה על ידי: אביר הקרנפים על יוני 20, 2012, 14:29:29
 צריך להתייעץ עם עוכר דין כמה זה מעשי. יש מושג של מעצר אזרחי. שאזרחים תופסים פושע ועוצרים אותו ומסגירים אותו למשטרה.

צריך להתארגן כמה חבר'ה. כל אחד מארגן חבר או שניים או יותר, אנשים שהוא מכיר היטב שלא שטינקרים ולא יפי נפש. אנשים שמוכנים לעשות בשביל המטרה. ברגע שהם מתחייבים למטרה, כל אחד מהם מביא גם הוא חבר או שניים רציניים שיתחייבו לאותה המטרה.
דואגים לחפ"ק. מארגנים ציוד, מתנדבים עם רכבים והכל. מתכננים הכל במדוייק.

בהגיע יום פקודה, שולחים חוליות חוליות. כל חוליה שלושה ברנשים ונהג. או ארבעה ונהג. כולם מגיעים בתיאום, במכה, למקומות באזור תל אביב. תופסים אורק אחד, לוקחים בכוח לרכב, ומביאים לנקודה מוסכמת. כמו גני יהושע, חוף הים, פארק הירקון... שולחים חוליות גדולות יותר בנות עשרים או חמישים חבר'ה רציניים לעשות פשיטה על מועדוני הלילה שלהם ולרוקן אותם.
מצידי להביא אותם חסרי הכרה. לאסוף את כולם במקום אחד. לא לתת להם לברוח. ומשם, שהמדינה תפנה אותם החוצה.

נקודות חשובות:
1. לשלוח חבר'ה רציניים בריונים. לא לפלפים שהאורק ירצח אותם.
2. הפגנה של אנשי השכונות מול מקום האיסוף. למנוע מצב שהמדינה תשחרר את האורקים.
3. יעוץ מעוכר דין.
4. לוגיסטיקה מתואמת היטב. אם התכנית מתבצעת היטב, אפשר לארגן חמש מאות אורקים במקום אחד תוך שעה מיציאת החוליות למבצע.

קיצער... צריך לבדוק כמה אפשר לבצע את זה מבחינת החוק ומבחינה מעשית. זה קטע אירגוני לא פשוט.
כותרת: בעניין: עדות מצמררת של יהודייה בדרום תל אביב על חיי היום יום
תגובה על ידי: MAORO על יוני 20, 2012, 16:47:57
יש חור אחד קטן בתוכנית המאוד נחמדה הזאת .
כסף .
כותרת: בעניין: עדות מצמררת של יהודייה בדרום תל אביב על חיי היום יום
תגובה על ידי: Rafoe על יוני 20, 2012, 17:29:46
ציטוט של: MAORO על יוני 20, 2012, 16:47:57
יש חור אחד קטן בתוכנית המאוד נחמדה הזאת .
כסף .
עכשיו החופש הגדול.
אפשר לגייס לא מעט בני נוער שאכפת להם.
כותרת: בעניין: עדות מצמררת של יהודייה בדרום תל אביב על חיי היום יום
תגובה על ידי: MAORO על יוני 20, 2012, 17:37:13
אפשר גם לגייס הרבה שוטרים שיעצרו אותם על גזענות .
כותרת: בעניין: עדות מצמררת של יהודייה בדרום תל אביב על חיי היום יום
תגובה על ידי: Rafoe על יוני 20, 2012, 17:56:11
ציטוט של: MAORO על יוני 20, 2012, 17:37:13
אפשר גם לגייס הרבה שוטרים שיעצרו אותם על גזענות .
יותר מחצי מליון תלמידי תיכון וחטיבות יצאו לחופש הגדול.
הם קטינים.
רק כך זה יכול לעבוד.

המשטרה הציונית פחדנית - הם לא יתעסקו עם אלפי "חמומי מוח".
כותרת: בעניין: עדות מצמררת של יהודייה בדרום תל אביב על חיי היום יום
תגובה על ידי: MAORO על יוני 20, 2012, 19:35:52
זה נכון רק אם הם ערבים .
אם הם יהודים הם פשוט ירו בהם בטענה ש:"נשקפה סכנה לחיי הכושים" .
כותרת: בעניין: עדות מצמררת של יהודייה בדרום תל אביב על חיי היום יום
תגובה על ידי: Rafoe על יוני 20, 2012, 20:28:40
ציטוט של: MAORO על יוני 20, 2012, 19:35:52
זה נכון רק אם הם ערבים .
אם הם יהודים הם פשוט ירו בהם בטענה ש:"נשקפה סכנה לחיי הכושים" .
אם הם יהיו מעטים, אז כן.
אם יהיו מאות או אפילו אלפים, אז למשטרה הציונית אין כל סיכוי.
כותרת: בעניין: עדות מצמררת של יהודייה בדרום תל אביב על חיי היום יום
תגובה על ידי: MAORO על יוני 20, 2012, 20:39:18
כבר היו הפגנות של מאות ואפילו של אלפים .
לא עזר ממש .
סוסים , רימוני הלם , כדורי גומי , הם לא יבחלו באמצעים .
והתקשורת כמובן תגדיר את זה "ניסיון הפיכה" .
כותרת: בעניין: עדות מצמררת של יהודייה בדרום תל אביב על חיי היום יום
תגובה על ידי: Rafoe על יוני 20, 2012, 20:42:49
ציטוט של: MAORO על יוני 20, 2012, 20:39:18
כבר היו הפגנות של מאות ואפילו של אלפים .
לא עזר ממש .
סוסים , רימוני הלם , כדורי גומי , הם לא יבחלו באמצעים .
והתקשורת כמובן תגדיר את זה "ניסיון הפיכה" .
אני לא מדבר על הפגנות. תקרא את מה שאביר הציע. הפגנות לא עזרו ולעולם לא יעזרו.  הסיבה היחידה שנושא הפולשים חם כרגע הוא אך ורק בגלל שיהודים בתל אביב תקפו פיזית פולשים, בזזו את חנויותיהם, ושרפו דירות שבהן השתכנו.
כותרת: בעניין: עדות מצמררת של יהודייה בדרום תל אביב על חיי היום יום
תגובה על ידי: MAORO על יוני 20, 2012, 20:50:09
בסדר הבנתי , אבל אתה לא חושב שהמשטרה תעמוד מהצד נכון ? תהיה מציאותי.
כותרת: בעניין: עדות מצמררת של יהודייה בדרום תל אביב על חיי היום יום
תגובה על ידי: Rafoe על יוני 20, 2012, 21:14:25
ציטוט של: MAORO על יוני 20, 2012, 20:50:09
בסדר הבנתי , אבל אתה לא חושב שהמשטרה תעמוד מהצד נכון ? תהיה מציאותי.
עובדה.
כש-20 אלף יהודים עשו מה שעשו באותה "הפגנה" בדרום תל אביב אף שוטר לא התערב, ואתה יודע למה? - מאותה סיבה שלא מתערבים כשהערבים משתוללים.

המשטרה מתערבת רק כשהיא חושבת שיש לה סיכוי, ויש לה סיכוי אם מדובר בהפגנה של מאות בודדות, אבל מול אלפים ועשרות אלפים אין למשטרה סיכוי (אין לה את כח האדם הדרוש).

ובוודאי שאין להם את המקום בבית המעצר לכל כך הרבה עצורים.
כותרת: בעניין: עדות מצמררת של יהודייה בדרום תל אביב על חיי היום יום
תגובה על ידי: MAORO על יוני 20, 2012, 22:29:12
ציטוט של: Rafoe על יוני 20, 2012, 21:14:25
עובדה.
כש-20 אלף יהודים עשו מה שעשו באותה "הפגנה" בדרום תל אביב אף שוטר לא התערב
זה לא נכון .
היו עצורים בהפגנה הזו .
המשטרה עשתה באלגן , בניגוד לגירוש בכפר מנדא למשל ..
אל תשכח שיהודים לא יוציאו נשק וירו (נכון לעכשיו) בשוטרים או חיילים .
כותרת: בעניין: עדות מצמררת של יהודייה בדרום תל אביב על חיי היום יום
תגובה על ידי: אביר הקרנפים על יוני 20, 2012, 22:37:41
 שים לב לתכנית. לא מדובר בהפגנה שבה כולם מגיעים למקום אחד והשוטרים תופסים אותם ומתעמתים איתם. זה זבנג ומתחפפים. מגיע רכב. יורדים ממנו כמה חבר'ה מצויידים. תופסים כושי או שניים. משביתים אותם ודוחפים אותם לתא המטען או לרגלי ספסל הנוסעים ומתחפפים. כל הסיפור לא אמור לקחת יותר מדקה עד שהמכונית מסתלקת משם. אם המבצע מתוכנן היטב, המשטרה תוכל להגיע רק לנקודת האיסוף. לאחר שיאספו שם כל הכושים וכל המתנדבים. וכמו שהצעתי, תהיה במקום הפגנה של תושבי השכונות. נראה את השוטרים משחררים את הכושים מול הפגנה כזו.

כמובן שצריך יעוץ משפטי, כמו שציינתי.
כל העניין מבוסס על מתנדבים. לא צריך הרבה כסף. צריך שיהיה רכב לכל מתנדב רביעי. אם יש בעל חברת הסעות שמוכן לתרום למתרה, יהיו רכבים גדולים יותר לפשיטה שהצעתי על המועדונים ומקומות הבילוי שלהם. לרדת ככה על חמולה של כושים איפה שהם מבלים. אתם מתארים לעצמכם את אפקט ההרתעה שזה יצור?

הם כבר לא יסתובבו ברחובות כאילו הם בעלי הבית, יפתחו את המועדונים המטונפים שלהם ויציקו לכולם. הם ידעו שצבא יהושע מתגבש וחוזר ועומד לעשות בהם שפטים. אז שיסתלקו לפני שלא תהיה להם הזדמנות...

כותרת: בעניין: עדות מצמררת של יהודייה בדרום תל אביב על חיי היום יום
תגובה על ידי: MAORO על יוני 20, 2012, 22:47:46
זה נקרא חטיפה , רק שתהיה בעניין .
כותרת: בעניין: עדות מצמררת של יהודייה בדרום תל אביב על חיי היום יום
תגובה על ידי: אביר הקרנפים על יוני 20, 2012, 22:51:49
זו לא חטיפה. זה מעצר אזרחי. בכל מקרה, צריך להתייעץ עם עוכר דין. קיצער... צריך מישהו בארץ עם יכולת אירגונית שיבדוק את הדברים לעומק.
כותרת: בעניין: עדות מצמררת של יהודייה בדרום תל אביב על חיי היום יום
תגובה על ידי: MAORO על יוני 20, 2012, 23:18:35
מעצר אזרחי זה רק על פושע נמלט או מישהו שמבצע פשע או משהו כזה .
לקחת כושי ולדחוף אותו לאוטו , זה חטיפה .
וחוץ מזה , תרכז אותם למקום אחד ו ?
כותרת: בעניין: עדות מצמררת של יהודייה בדרום תל אביב על חיי היום יום
תגובה על ידי: Rafoe על יוני 20, 2012, 23:23:37
לא בטוח שמה שאתם מדברים עליו הוא חטיפה.

תצפו שנית בסרטון.
הבחורה אמרה שהיא התקשרה למשטרה בקשר לרעש שבוקע מהמועדון הבלתי חוקי של הכושים.
מה השוטר אמר לה? - "אני לא יכול לעצור אותם. אין להם זכויות ואין להם חובות".

אם אין להם זכויות, אז זה אומר שהם לא בהכרח קיימים (אל תשכחו שאין להם תעודות, אשרות, או זהות כלשהי כאן).
זו תכנית לא רעה בכלל. השאלה אם ניתן ליישמה.
כותרת: בעניין: עדות מצמררת של יהודייה בדרום תל אביב על חיי היום יום
תגובה על ידי: MAORO על יוני 20, 2012, 23:29:51
אבל לא ענית לי .
תרכז 100 אלף כושים במקום אחד , ו?
מה אתה כבר יכול לעשות בתור אזרח ?
כותרת: בעניין: עדות מצמררת של יהודייה בדרום תל אביב על חיי היום יום
תגובה על ידי: Rafoe על יוני 21, 2012, 00:42:46
ציטוט של: MAORO על יוני 20, 2012, 23:29:51
אבל לא ענית לי .
תרכז 100 אלף כושים במקום אחד , ו?
מה אתה כבר יכול לעשות בתור אזרח ?
אני פשוט לוקח צעד אחד קדימה את ההצעה של אביר.

אנחנו לא צבא. אין לך אפשרות לגרש 100 אלף כושים בעצמך.

אתה פשוט מטיל בהם אימה.
אם הם יהיו נרדפים כאן, הם יקומו ויעזבו לבד.
השמועה תעבור מפה לאוזן שכבר לא בטוח לשוטט ברחובות ישראל (יש יהודים "מטורפים" שצדים כושים), וזה יהיה כמו תרופת פלא - לאט אבל בטוח הכושים יעזבו.

הם כאן כי כאן סבבה (זה אמר כושי אחד בעצמו).
הפיתרון - "בישראל יהיה גיהנום" והם יברחו (בדיוק כמו שברחו ממצרים).
כותרת: בעניין: עדות מצמררת של יהודייה בדרום תל אביב על חיי היום יום
תגובה על ידי: MAORO על יוני 21, 2012, 00:44:46
חחחחחחח אבל תחטוף אותם ו? אחר כך מה ? תשים אותם במקום כל שהוא ותשחרר אותם ?
כותרת: בעניין: עדות מצמררת של יהודייה בדרום תל אביב על חיי היום יום
תגובה על ידי: Rafoe על יוני 21, 2012, 00:59:01
ציטוט של: MAORO על יוני 21, 2012, 00:44:46
חחחחחחח אבל תחטוף אותם ו? אחר כך מה ? תשים אותם במקום כל שהוא ותשחרר אותם ?
פה אתה כבר נכנס לשלב התכנונים המבצעיים.

זה לא משנה מה תעשה, אלא העיקר שהם יחושו נרדפים.

שים לב מה קרה בכפר מנדא - הערבים לא הרביצו פיזית ל-400 כושים.
הם פשוט חוללו מהומה המונית. בפועל נפצעו כ-15. אבל מה קרה? - כלל הפולשים הרגישו סכנה לחייהם, וזה מה שהוביל את המשטרה הציונית לחלץ אותם משם.

כותרת: בעניין: עדות מצמררת של יהודייה בדרום תל אביב על חיי היום יום
תגובה על ידי: MAORO על יוני 21, 2012, 01:01:51
לא יודע , זה נשמע לי קצת מצחיק .
והם לא חוללו באלגן או משהו כזה , אם היו נותנים להם , הם היו משחזרים את מאורעות תר"פ-תרפ"א בכיף .
הם פיצצו את הכושים במכות , והשאר פשוט ברחו , עוד כמה שעות / ימים שהמשטרה לא הייתה מגיעה , הם היו באים לאסוף את השאריות .
כותרת: בעניין: עדות מצמררת של יהודייה בדרום תל אביב על חיי היום יום
תגובה על ידי: Rafoe על יוני 21, 2012, 01:12:58
ציטוט של: MAORO על יוני 21, 2012, 01:01:51
לא יודע , זה נשמע לי קצת מצחיק .
והם לא חוללו באלגן או משהו כזה , אם היו נותנים להם , הם היו משחזרים את מאורעות תר"פ-תרפ"א בכיף .
הם פיצצו את הכושים במכות , והשאר פשוט ברחו , עוד כמה שעות / ימים שהמשטרה לא הייתה מגיעה , הם היו באים לאסוף את השאריות .
נגעת בנקודה.
הכושים ברחו מחשש שייעשה בהם לינץ'.

אפשר להתווכח הרבה על הדרך המבצעית, אבל חייבים להסכים על דבר אחד - הם חייבים להרגיש כאן רע. להרגיש כאן נרדפים. להרגיש שכאן זה גיהנום (ולא סבבה).

לא משנה איך. העיקר שיברחו.
כותרת: בעניין: עדות מצמררת של יהודייה בדרום תל אביב על חיי היום יום
תגובה על ידי: MAORO על יוני 21, 2012, 01:18:28
כן אבל להכניס אותם לאוטו של הסעות בכוח , ולזרוק אותם במקום כלשהו , באותו איזור , זה לא יעשה כלום .
הם כושים , הם באו מחור כלשהו באפריקה , הם פשוט יחזרו ברגל לאיפה שלקחת אותם .
אם תדפוק לו פיצוצים באוטו ותזרוק אותו מדמם באיזו סמטה ..
אם תיכנס לבר של מסתננים עם אלות בייסבול ..
זה כבר יכול להזיז משהו .
אבל להכניס אותו לאוטו בכוח סטייל "רגישות ונחישות" של ההתנתקות , כלומר לתפוס אותו בכל אחת מגפיו ולהכניס אותו לאוטו , ואחר כך סתם לזרוק אותו ?
לא יעיל .
כותרת: בעניין: עדות מצמררת של יהודייה בדרום תל אביב על חיי היום יום
תגובה על ידי: Rafoe על יוני 21, 2012, 01:24:47
ציטוט של: MAORO על יוני 21, 2012, 01:18:28
כן אבל להכניס אותם לאוטו של הסעות בכוח , ולזרוק אותם במקום כלשהו , באותו איזור , זה לא יעשה כלום .
הם כושים , הם באו מחור כלשהו באפריקה , הם פשוט יחזרו ברגל לאיפה שלקחת אותם .
אם תדפוק לו פיצוצים באוטו ותזרוק אותו מדמם באיזו סמטה ..
אם תיכנס לבר של מסתננים עם אלות בייסבול ..
זה כבר יכול להזיז משהו .
אבל להכניס אותו לאוטו בכוח סטייל "רגישות ונחישות" של ההתנתקות , כלומר לתפוס אותו בכל אחת מגפיו ולהכניס אותו לאוטו , ואחר כך סתם לזרוק אותו ?
לא יעיל .
שוב - אתה מתווכח איתי כרגע על המישור המבצעי.
זה נתון לדיון וזהו דיון אחר לחלוטין.

בוא רק נסכים שהרעיון (לגרום להם לפחד כאן) הוא טוב ואף הכרחי.
כותרת: בעניין: עדות מצמררת של יהודייה בדרום תל אביב על חיי היום יום
תגובה על ידי: אביר הקרנפים על יוני 21, 2012, 01:36:48
כמו שכתבתי קודם. ברור אף כושי לא יכנס לאוטו אם יציעו לו רוגאלאך. כתבתי לעיל (נא לקרוא היטב): להשבית אותם ולהכניס לרכבים. מצידי שיטפו דם בכל הבאגז'.

כתבת שמעצר אזרחי הוא נגד אדם שעבר על החוק. פולש בלתי חוקי, לא עבר על החוק? עבר. אז הציבור עוצר אותו ומניח אותו בנקודת איסוף. שם יאספו עוד כמה אורקים חבולים ופצוצים, כדי שהמדינה תיקח אותם למתקן כליאה ומשם לאורקלנד, לאיפה שבאו משם.
ובקשר לשאלה מה המדינה תעשה, אמרתי לך. מרימים שם הפגנה של כל העצבניים הסובלים מהשכונות. מול הפגנה כזו, גם הכושונים יעשו במכנסיים, וגם המדינה תיאלץ לקחת אותם לגירוש.

עוד נקודה שחשבתי עליה היום באמבטיה. גם, לא יודע כמה זה מעשי. צריך להתייעץ עם עוכר דין.

תביעה יצוגית.
אנשים עומדים לדין ומשלמים פיצויים ויושבים בכלא על גרימת מוות ברשלנות. אנשים משלמים נזקים כספיים ופיצויים על כל מיני נזקים כלכליים ופיצויי עוגמת נפש על דברים שנגרמו בגלל רשלנות.
כל מי שאיבד רכוש או בן משפחה. כל נקבה שנאנסה, כל אדם שניזוק. תביעה יצוגית נגד המדינה בגין רשלנות, הזנחה פושעת, אי אכיפה וכו'.

גם את זה צריך לבדוק.
כותרת: בעניין: עדות מצמררת של יהודייה בדרום תל אביב על חיי היום יום
תגובה על ידי: MAORO על יוני 21, 2012, 01:43:36
אתה ממש אופטימי .
לפוצץ אותו ? אוקיי , בר ביצוע .
לאסוף את כולם במקום אחד ? גם אפשרי .
לגרש אותם ? פה טמונה הבעיה .
את מרבית הכושים לא רוצים לגרש (רובם מאריתריאה) , בטענה שהם לא יכולים לחזור לארצם מחשש לחייהם .
וד"א אין לך סמכות לעצור אותו מעצר אזרחי , רק כי אתה רואה שהוא כושי .
ואם יש לו אישורים שהוא פליט , מאושרים ע"י המדינה ? אסור לך לגעת בו .
כותרת: בעניין: עדות מצמררת של יהודייה בדרום תל אביב על חיי היום יום
תגובה על ידי: Rafoe על יוני 21, 2012, 01:51:34
ציטוט של: MAORO על יוני 21, 2012, 01:43:36
אתה ממש אופטימי .
לפוצץ אותו ? אוקיי , בר ביצוע .
לאסוף את כולם במקום אחד ? גם אפשרי .
לגרש אותם ? פה טמונה הבעיה .
את מרבית הכושים לא רוצים לגרש (רובם מאריתריאה) , בטענה שהם לא יכולים לחזור לארצם מחשש לחייהם .
וד"א אין לך סמכות לעצור אותו מעצר אזרחי , רק כי אתה רואה שהוא כושי .
ואם יש לו אישורים שהוא פליט , מאושרים ע"י המדינה ? אסור לך לגעת בו .
אתה אולי לא יכול לגרש אותו, אבל הפולש עצמו יכול לדרוש לעזוב מרצון.
ובסך הכל זוהי המטרה - לתת להם להרגיש לא רצויים ואף לחשוש לחייהם כאן (אם יצליחו בזה, אין ספק שהם יעזבו מרצון).
כותרת: בעניין: עדות מצמררת של יהודייה בדרום תל אביב על חיי היום יום
תגובה על ידי: אביר הקרנפים על יוני 21, 2012, 01:56:28
יש לך נגיד 500 אורקים. כולם במצב חבול למדי. אפילו אם יש לעשרה מהם אישורי שהייה, שילכו וימצאו מי סידר להם את הצורה :laugh:
כותרת: בעניין: עדות מצמררת של יהודייה בדרום תל אביב על חיי היום יום
תגובה על ידי: MAORO על יוני 21, 2012, 02:02:49
אבל אז יעצרו אותך באשמת חטיפה .
והוא לא יחזור מרצון אם הוא יודע שירו בו (והאמת , רוב הסיכויים שבאמת ירו בו ) .
אז לאן הוא יברח ? למצרים ? ירו בו בגבול . סוריה ? נו באמת . לבנון ? כנ"ל . ירדן ? לא נראה לי .
בקיצור , אם לא נוציא אותם בכוח , הם לא ימהרו לעזוב , גם אם תמרר את חייהם .
הם הרי חיו כבר בארץ שלא משנה כמה תאמלל אותם , לעולם לא תדמה לארץ שלנו .
והם לא ימצאו , התקשורת תמצא ..
ויתלו אותו על עץ גבוה גבוה ...
כותרת: בעניין: עדות מצמררת של יהודייה בדרום תל אביב על חיי היום יום
תגובה על ידי: אביר הקרנפים על יוני 21, 2012, 02:08:43
א. יש לך בעיה שאתה מאמין לשמאל שהם ברחו בגלל המלחמה. הם לא ברחו בגלל המלחמה. הם באו לעשות בוכטות אצל היהודונים הפראיירים, לקבל משגלים בחינם מנקבות לבנות שאף אחד לא מגן עליהן, ולחגוג על יצר הבוגדנות של השמאלנים הנאלחים.
ב. אם בגבול עם מצרים יורים עליהם, איך הם באו לפה דרך מצרים ? או שאתה חושב שג'יזס שלח אותם מגן עדן ? הכל שטויות. הם לא כאלה מסכנים. ואנחנו צריכים לדאוג שפה הם יהיו מסכנים פי עשר ממה שהשמאל מספר שהם מסכנים בארץ מולדתם.

לדעתי, הדבר היחיד שחסר לרעיון הזה זה יעוץ משפטי.
כותרת: בעניין: עדות מצמררת של יהודייה בדרום תל אביב על חיי היום יום
תגובה על ידי: Rafoe על יוני 21, 2012, 02:14:11
ציטוט של: MAORO על יוני 21, 2012, 02:02:49
אבל אז יעצרו אותך באשמת חטיפה .
והוא לא יחזור מרצון אם הוא יודע שירו בו (והאמת , רוב הסיכויים שבאמת ירו בו ) .
אז לאן הוא יברח ? למצרים ? ירו בו בגבול . סוריה ? נו באמת . לבנון ? כנ"ל . ירדן ? לא נראה לי .
בקיצור , אם לא נוציא אותם בכוח , הם לא ימהרו לעזוב , גם אם תמרר את חייהם .
הם הרי חיו כבר בארץ שלא משנה כמה תאמלל אותם , לעולם לא תדמה לארץ שלנו .
והם לא ימצאו , התקשורת תמצא ..
ויתלו אותו על עץ גבוה גבוה ...
אל תאמין לשטויות של התעמולה.
אף אלד לא יירה בהם.
הם בעצמם מודים שהם באו לכאן כדי לעשות כסף.

תמרר להם את החיים והם עוזבים לבד.
אף תועמלן לא יעזור. הדבר היחיד שהוא יוכל לעשות הוא לקחת את הכושי אליו לשכונה (ואת זה אני לא רואה קורה).
כותרת: בעניין: עדות מצמררת של יהודייה בדרום תל אביב על חיי היום יום
תגובה על ידי: MAORO על יוני 21, 2012, 02:55:02
רגע עצרו הכל , לא הבנתם .
הוא לא ברח בגלל מלחמה , זה נכון .
אבל אם הוא יחזור לשם , כי גירשו אותו מישראל , אחריי שהוא ברח מהחובות שלו באריתריאה כדי לעשות כסף , הוא יקבל באבי אביו .
ואתה יודע , אתה ממש לא מאמין ?
אתה חושב שהמצרים פרייארים כמונו ?
הם לא ירו ,כי הם ברחו לכיוון ישראל , מה זה מעניין אותם ?
תנסה להיכנס למצרים פעם דרך הגבול ..
לצאת זה קל , כי הרי המבריחים הבדואים משמנים טוב טוב את החיילים המצריים , אבל להיכנס ? זה כבר סרט אחר .
כותרת: בעניין: עדות מצמררת של יהודייה בדרום תל אביב על חיי היום יום
תגובה על ידי: אביר הקרנפים על יוני 21, 2012, 11:53:15
הם הרי נכנסו למצרים מדרום... לא ?
ואם הם סיכנו את עצמם להגיע לפה כדי לחיות טוב יותר, אז שיסכנו את עצמם לברוח מפה, כדי שיוכלו לחיות. אז יהיה להם מעמד של פליטי מלחמה. כי הם ברחו מהמלחמה על ארץ ישראל. וכך צריך.
כותרת: בעניין: עדות מצמררת של יהודייה בדרום תל אביב על חיי היום יום
תגובה על ידי: MAORO על יוני 21, 2012, 13:38:54
אבל אתה לא הבנת .
יש שתי אפשרויות שהם יעזבו :
א.לגרש אותם
ב. הם ירגישו סכנה ממשית לחייהם , כלומר אם ימותו או יפצעו כמות גדולה של מסתננים , הם יברחו .
 
כותרת: בעניין: עדות מצמררת של יהודייה בדרום תל אביב על חיי היום יום
תגובה על ידי: Rafoe על יוני 21, 2012, 18:08:30
ציטוט של: MAORO על יוני 21, 2012, 13:38:54
אבל אתה לא הבנת .
יש שתי אפשרויות שהם יעזבו :
א.לגרש אותם
ב. הם ירגישו סכנה ממשית לחייהם , כלומר אם ימותו או יפצעו כמות גדולה של מסתננים , הם יברחו .
נכון.
ואיפה הויכוח?
זה בדיוק מה שטענו כל הדיון.

אתה טענת שמבחינה משפטית אי אפשר לגרשם (וזה כנראה נכון), ואנחנו טענו שאין מניעה שהם יעזבו מרצון.
ודרך אגב - עזיבה מרצון לאו דווקא חייבת להיות דרך מצרים (רוב אלה שעזבו עד עכשיו עשו זאת במטוס ישירות לדרום סודאן).

אין לנו ויכוח על המהות, אלא בעיקר על הדרך המבצעית.
כותרת: בעניין: עדות מצמררת של יהודייה בדרום תל אביב על חיי היום יום
תגובה על ידי: MAORO על יוני 21, 2012, 19:53:12
רוב המסתננים מאריתראיה , לא מדרום סודאן.
כותרת: בעניין: עדות מצמררת של יהודייה בדרום תל אביב על חיי היום יום
תגובה על ידי: אביר הקרנפים על יוני 21, 2012, 20:04:54
זה משנה לך ? לי לא.
כותרת: בעניין: עדות מצמררת של יהודייה בדרום תל אביב על חיי היום יום
תגובה על ידי: Rafoe על יוני 21, 2012, 20:49:57
ציטוט של: MAORO על יוני 21, 2012, 19:53:12
רוב המסתננים מאריתראיה , לא מדרום סודאן.
נכון.
על זה אני מדבר.

מבחינה משפטית (על פי חוק בג"ץ) הם מוגנים מפני גירוש אבל אותו בג"ץ לא יכול לכפות עליהם להישאר כאן אם הם לא רוצים.

והמטרה היא להביא את כולם (לא רק את האריתראים) למצב שבו מבחינתם ישראל לא סבבה.
כותרת: בעניין: עדות מצמררת של יהודייה בדרום תל אביב על חיי היום יום
תגובה על ידי: MAORO על יוני 22, 2012, 00:53:24
אבל התוכנית שלך לא מתאימה להביא אותם למצב שישראל לא סבבה !
אם היית אומר לי כנופיות שיסתובבות ברחובות וישברו להם את העצמות , הייתי מבין .
אבל למה הסיבוך הזה ? מכונית , חטיפה ... זה עבירה של כמה שנים טובות בכלא ..
אם אתה שובר לו כמה עצמות עם אלת בייסבול , זה מקסימום תקיפה בנסיבות מחמירות וגרימת חבלה .
כותרת: בעניין: עדות מצמררת של יהודייה בדרום תל אביב על חיי היום יום
תגובה על ידי: Rafoe על יוני 22, 2012, 02:09:01
ציטוט של: MAORO על יוני 22, 2012, 00:53:24
אבל התוכנית שלך לא מתאימה להביא אותם למצב שישראל לא סבבה !
אם היית אומר לי כנופיות שיסתובבות ברחובות וישברו להם את העצמות , הייתי מבין .
אבל למה הסיבוך הזה ? מכונית , חטיפה ... זה עבירה של כמה שנים טובות בכלא ..
אם אתה שובר לו כמה עצמות עם אלת בייסבול , זה מקסימום תקיפה בנסיבות מחמירות וגרימת חבלה .
שוב - זה כבר עניין של תכנית פעולה.
אני למשל לא הצעתי את העניין עם המכוניות. אבל "זרמתי" עם מה שעומד מאחורי הרעיון.

אני פתוח לכל דרך מבצעית שתעשה את העבודה.
כותרת: בעניין: עדות מצמררת של יהודייה בדרום תל אביב על חיי היום יום
תגובה על ידי: אביר הקרנפים על יוני 22, 2012, 04:19:26
אתה מתעקש שזה חטיפה. מי אמר לך? בדקת עם עוכר דין ?
במקום להתלונן על פגמים שמראש הודעתי עליהם, אתה מוזמן לבדוק אם הם באמת קיימים. אם כן, הצע איך לתקן אותם.
כותרת: בעניין: עדות מצמררת של יהודייה בדרום תל אביב על חיי היום יום
תגובה על ידי: haim2haim על יוני 25, 2012, 17:31:27
אני בעד יש לי 2 גיפים בבית...........
כותרת: בעניין: עדות מצמררת של יהודייה בדרום תל אביב על חיי היום יום
תגובה על ידי: haim2haim על יוני 25, 2012, 17:55:44
אני בעד גם לפרק אותם במכות כדי שיתחננו לעזוב