HAYAMIN.ORG

יהדות ותורת ישראל => שֻׁלְחָן עָרוּךְ וְהָרַעְיוֹן הַיְּהוּדִי => נושא נשלח על ידי: מציאותי על יוני 09, 2012, 12:52:11

כותרת: אני רוצה להתחיל לשמור את השבת
תגובה על ידי: מציאותי על יוני 09, 2012, 12:52:11
אבל זה מאוד בעייתי בבית חילוני וכופר כמו שלי.
איך אתם הצלחתם לעשות את זה?
ומה אסור לעשות בשבת? מותר נגיד לגלוש מהטלפון הנייד באינטרנט? ואם לא למה?
מותר להעביר אש מנר שדולק לגז?
אשמח לקבל פירוט מלא, תודה מראש.
כותרת: בעניין: אני רוצה להתחיל לשמור את השבת
תגובה על ידי: אביר הקרנפים על יוני 09, 2012, 23:19:53
הלכות שבת ארוכות ומורכבות ביותר. כמובן שאסור להדליק אש, להעביר אש או לשחק באש בכל צורה שהיא. אסור להפעיל ולווסת מכשירים חשמליים.

אני הייתי מציע לך להתארח אצל קרובים/חברים דתיים. אם אין לך, יש ארגונים של חזרה בתשובה ששולחים אנשים כמוך למשפחות שעושות את זה כשגרה, מארחות אנשים שבאים להתקרב ורוצים לדעת איך עושים שבת כמו יהודי.
כותרת: בעניין: אני רוצה להתחיל לשמור את השבת
תגובה על ידי: UM-96 על יוני 10, 2012, 01:43:09
כל הכבוד אחי שהעשית את הצעד הזה, זו החלטה חשובה מאוד!
כמו שאמר אביר הלכות שבת הן מרובות מאוד וצריך ללמוד את כולן כדי בעיקרון לא לחלל שבת (לא שאני הספקתי ללמוד את כולן אבל משתדלים כמה שיותר). שזה לא ח״ו ייאש אותך, צאתה צריך פשוט למצוא ילקוט יוסף הלכות שבת (או אם אתה אשכנזי אז אחד מספרי ההלכה האשכנזים, מחילה אני פשוט לא בקיא בספרי הלכה אשכנזים) ולהתחיל ללמוד.
בעיקרון אני אעשה לך סקירה כללית-ישנן 39 מלאכות שאסורות בשבת שהן ״אבות מלאכה״ שרבותינו למדו מהמלאכות שהיו נעשות במשכן. מתוכן, נגזרות עוד מלאכות רבות שנקראות ״תולדות מלאכה״ שאסורות גם הן מדרבנן (כלומר, מחכמים לעומת אבות המלאכה שאסורות מן התורה). הדבר הכי חשוב שממנו תתחיל זה לעשות לך רב כנאמר בפרקי אבות ״עשה לך רב והסתלק מן הספק״, כדי שהוא יוכל להורות לך מה לעשות ואיך להתחיל. ולשאלתך אסור לגלוש באינטרנט משום איסור מבעיר וכך גם להעביר אש לאש (שמותר רק בחג). תנסה אולי מה שאמר אביר עם האירוח אצל משפחות דתיות.
גם אני גדל וחי בבית חילוני (אם כי לא הייתי מגדיר כופר). מה לעשות, משתדלים, מבקשים מיושבי הבית להתחשב וזהו יותר מזה  אי אפשר, צריך בעיקר כח רצון. ״טעמו וראו כי טוב ה׳...״, אתה רק צריך לטעום את טעמה של שבת כהלכתה ולא תרצה אחרת, אחר כך לא תוכל לוותר על זה. אם אתה רוצה אתה מוזמן לשאול שאלות ואני אשמח לפתוח ספרים או לענות לך מהידע שלי.
אגב, מקובלני מרבותיי שאדם חוזר בתשובה בא״י צריך לקבל על עצמו הוראות מרן (מרן ״השולחן ערוך״-הרב  יוסף קארו ע״ה), כלומר גם אשכנזי שחוזר בתשובה צריך לקבל על עצמו את הלכות ומנהגי הספרדיםגם אם הוא אשכנזי בא״י.
כותרת: בעניין: אני רוצה להתחיל לשמור את השבת
תגובה על ידי: מציאותי על יוני 10, 2012, 11:24:35
אני חצי חצי...מבחינתי זה לא ממש משנה, אני נוטה אבל יותר לצד המזרחי כי זה מה שאני מכיר (הצד האשכנזי זה הצד הכופר).
אה ותודה רבה על כל העצות ועזרה.
כותרת: בעניין: אני רוצה להתחיל לשמור את השבת
תגובה על ידי: MAORO על יוני 10, 2012, 12:38:28
וואלה אחי אם אתה רוצה לשמור הכל במכה אחת זה קצת לא אפשרי .
אני ממליץ לך להתחבר עם רב , או משהו כזה ,שיעזור לך כי לדעת את כל הלכות שבת ולמשש אותם בפעם אחת בלי הדרכה זה מסובך ..
לכן "עשה לך רב והסתלק מהספק " . בהצלחה אח שלי !
כותרת: בעניין: אני רוצה להתחיל לשמור את השבת
תגובה על ידי: UM-96 על יוני 10, 2012, 16:20:18
טוב אז לך על הצד הספרדי וחפש לך רב ספרדי (חחח ככה תוכל לאכול קטניות בפסח גם). אני מכיר פשוט את המצב אז אני יכול להזדהות ולבין אותך, אתה בא בערך מאותו מקום שלי...
כותרת: בעניין: אני רוצה להתחיל לשמור את השבת
תגובה על ידי: אביר הקרנפים על יוני 10, 2012, 21:38:15
ציטוט של: UM-96 על יוני 10, 2012, 16:20:18
טוב אז לך על הצד הספרדי וחפש לך רב ספרדי (חחח ככה תוכל לאכול קטניות בפסח גם).
ואחרי זה להגיד על זה סליחות חודש שלם, באלול... :P
כותרת: בעניין: אני רוצה להתחיל לשמור את השבת
תגובה על ידי: UM-96 על יוני 10, 2012, 22:48:32
על מה אתה מדבר, סליחות זה הדבר הכי כיף שיש!

חוץ מזה אין לך מה להתווכח, לפי כל הדעות עדיף להיות ספרדי, אתם מחמירים בהרבה דברים...
כותרת: בעניין: אני רוצה להתחיל לשמור את השבת
תגובה על ידי: אביר הקרנפים על יוני 10, 2012, 23:09:06
אוי ואבוי... איזה אסון...
כותרת: בעניין: אני רוצה להתחיל לשמור את השבת
תגובה על ידי: UM-96 על יוני 10, 2012, 23:16:10
גם האוכל אצלנו הרבה יותר טוב...
גפילטע פישש וחריין? יאק!
כותרת: בעניין: אני רוצה להתחיל לשמור את השבת
תגובה על ידי: Rafoe על יוני 10, 2012, 23:28:57
ציטוט של: UM-96 על יוני 10, 2012, 22:48:32

חוץ מזה אין לך מה להתווכח, לפי כל הדעות עדיף להיות ספרדי, אתם מחמירים בהרבה דברים...
אני ספרדי ואני אומר לך שלפעמים החמרה זה לא דבר רע.

תלוי על מה מחמירים.
כותרת: בעניין: אני רוצה להתחיל לשמור את השבת
תגובה על ידי: Rafoe על יוני 10, 2012, 23:32:19
ציטוט של: מציאותי על יוני 09, 2012, 12:52:11
אבל זה מאוד בעייתי בבית חילוני וכופר כמו שלי.
איך אתם הצלחתם לעשות את זה?
ומה אסור לעשות בשבת? מותר נגיד לגלוש מהטלפון הנייד באינטרנט? ואם לא למה?
מותר להעביר אש מנר שדולק לגז?
אשמח לקבל פירוט מלא, תודה מראש.
רק שתדע - ליהודי שהיה חילוני זה דבר מאד קשה (מי כמוני יודע).
הדבר הכי קשה אולי בהתחלה הוא לא להשתמש בנייד ובמחשב או לצפות בטלוויזיה (זה קשה, אך מתרגלים לבסוף).

אם אתה מעשן, אז כמובן שיהיה לך קשה ללא האש.

העצה שלי (כבעל נסיון) היא להתחיל בהדרגה.
עם הזמן אתה אף תתחיל להנות מהניתוק הזה והמנוחה הזאת (שהיא לא רק פיזית, אלא גם נפשית).
כותרת: בעניין: אני רוצה להתחיל לשמור את השבת
תגובה על ידי: UM-96 על יוני 10, 2012, 23:44:53
הכ קל זה להחמיר. כשלא יודעים מה לעשות מחמירים...
צריך להעריך את אלה שיודעים להקל.
כותרת: בעניין: אני רוצה להתחיל לשמור את השבת
תגובה על ידי: MAORO על יוני 10, 2012, 23:46:06
ספק דאורייתא לחומרא ..
כותרת: בעניין: אני רוצה להתחיל לשמור את השבת
תגובה על ידי: UM-96 על יוני 11, 2012, 00:08:18
אל לאסור ישר זו לא חוכמה כי זה הכי קל!
החוכמה זה לבדוק ולברר ולבסוף אם ניתן, להקל.
כותרת: בעניין: אני רוצה להתחיל לשמור את השבת
תגובה על ידי: MAORO על יוני 11, 2012, 00:11:02
ברור , אבל עד כמה שהידע שלי דל ומצומק אני יודע ש:"ספק דאורייתא לחומרא , ספק דרבנן לקולא " .
כותרת: בעניין: אני רוצה להתחיל לשמור את השבת
תגובה על ידי: UM-96 על יוני 11, 2012, 00:19:15
במקרה שיש לך ספק שאתה לא יכול להוכיח אותו.
לדוגמא, אתה לא זוכר אם בירכת ברכת מזון, אין לך דרך להוכיח אם כן או לא כך שאתה חייב לברך שוב כי זו מצווה מדאורייתא. אתה לא זוכר אם בירכת על כוס הקולה, תשתה לרוויה כי ברכות הנהנין הן מדרבנן וספק רבנן לקולא, וכולי...
כותרת: בעניין: אני רוצה להתחיל לשמור את השבת
תגובה על ידי: מציאותי על יוני 11, 2012, 00:51:46
ציטוט של: MAORO על יוני 10, 2012, 12:38:28
וואלה אחי אם אתה רוצה לשמור הכל במכה אחת זה קצת לא אפשרי .
אני ממליץ לך להתחבר עם רב , או משהו כזה ,שיעזור לך כי לדעת את כל הלכות שבת ולמשש אותם בפעם אחת בלי הדרכה זה מסובך ..
לכן "עשה לך רב והסתלק מהספק " . בהצלחה אח שלי !

ניסיתי...הוא לא חוזר אלי, הוא עסוק.
לפחות נתתי לו את כל המזוזות בבית שיבדוק אותן, אני מחכה לו שיחזור אלי עם המזוזות וכדי להתייעץ איתו.

ציטוט של: Rafoe על יוני 10, 2012, 23:32:19
רק שתדע - ליהודי שהיה חילוני זה דבר מאד קשה (מי כמוני יודע).
הדבר הכי קשה אולי בהתחלה הוא לא להשתמש בנייד ובמחשב או לצפות בטלוויזיה (זה קשה, אך מתרגלים לבסוף).

אם אתה מעשן, אז כמובן שיהיה לך קשה ללא האש.

העצה שלי (כבעל נסיון) היא להתחיל בהדרגה.
עם הזמן אתה אף תתחיל להנות מהניתוק הזה והמנוחה הזאת (שהיא לא רק פיזית, אלא גם נפשית).

זה לא יהיה לי קשה מהבחינות האלו כי אני גם ככה לא רואה טלויזיה ולא מעשן, הדבר היחידי שאני כן עושה זה לגלוש במחשב אבל אין לי בעיות להיות בלי המחשב ליממה ואפילו ליותר.
הבעיה העיקרית שלי היא האש (או המיקרוגל על אותו המשקל) והתחבורה בשבת.
כותרת: בעניין: אני רוצה להתחיל לשמור את השבת
תגובה על ידי: Rafoe על יוני 11, 2012, 00:59:47
ציטוט של: מציאותי על יוני 11, 2012, 00:51:46
זה לא יהיה לי קשה מהבחינות האלו כי אני גם ככה לא רואה טלויזיה ולא מעשן, הדבר היחידי שאני כן עושה זה לגלוש במחשב אבל אין לי בעיות להיות בלי המחשב ליממה ואפילו ליותר.
הבעיה העיקרית שלי היא האש (או המיקרוגל על אותו המשקל) והתחבורה בשבת.
מבין את זה.
בסופו של דבר זה גם תלוי בסביבה שלך.
אם המשפחה שלך תחליט ללכת לקראתך ולהפעיל פלטת שבת לפני כניסת שבת, אז הרי שזה יקל עליך.
כותרת: בעניין: אני רוצה להתחיל לשמור את השבת
תגובה על ידי: מציאותי על יוני 11, 2012, 01:20:27
ופה בדיוק הבעיה שלי....בגלל זה אמרתי שזה כמעט בלתי אפשרי בבית של כופרים =)
יש לי שאלה, כשפותחים את המקרר והנורית נדלקת לדוגמה, זה תקין בשבת?
כותרת: בעניין: אני רוצה להתחיל לשמור את השבת
תגובה על ידי: אביר הקרנפים על יוני 11, 2012, 01:24:21
במקרר אצלי הוצאתי את הנורה מהמקרר. אצלך, אתה יכול לבקש מהם לכבות את הנורה למשך השבת.
פלטה אתה יכול לשים אצלך בחדר. ככה שלא יפריע לאף אחד.
כותרת: בעניין: אני רוצה להתחיל לשמור את השבת
תגובה על ידי: UM-96 על יוני 11, 2012, 01:25:13
לא אבל בהרבה מהמקררים יש היום התקן שנועד למנוע את זה או שתעשה מה שאני עושה ותתקע שם קיסם שיחזיר ק את הכפתור.
כותרת: בעניין: אני רוצה להתחיל לשמור את השבת
תגובה על ידי: Rafoe על יוני 11, 2012, 01:29:38
ציטוט של: מציאותי על יוני 11, 2012, 01:20:27
ופה בדיוק הבעיה שלי....בגלל זה אמרתי שזה כמעט בלתי אפשרי בבית של כופרים =)

זו באמת בעיה (אולי תוכל לפעול על פי ההצעה של אביר).

ציטוט של: מציאותי על יוני 11, 2012, 01:20:27

יש לי שאלה, כשפותחים את המקרר והנורית נדלקת לדוגמה, זה תקין בשבת?
לא, משום שעצם הדלקת הנורה (בעת פתיחת הדלת) היא כמו הדלקת אש.
אבל זו לא בעיה. ברוב המקררים (אפילו ישנים יחסית) יש כפתור שכתוב עליו בבירור "שבת" (מה שגורם לנורה שלא להידלק בעת פתיחת המקרר).

ברוך ה' היום הטכנולוגיה מאפשרת לנו להשתמש במכשירי חשמל מסויימים בלי לחלל שבת.
כותרת: בעניין: אני רוצה להתחיל לשמור את השבת
תגובה על ידי: MAORO על יוני 11, 2012, 02:43:29
האור במקרר עובד על כפתור שנלחץ כשהדלת נסגרת וככה האור נכבה / נדלק .
אצלי במקרר אני שם סלוטייפ חזק , בודק שהוא טופס , ובזה נגמר הסיפור .
לגביי השבת , תנסה לבדוק אולי יהיה אפשרי לבקש מההורים להתחשב בך אחי , אני יכול להגיד לך שאצלי בבית זה בהתחלה התקבל בגישה של :"מה קרה שהתחרפנת ? מי שטף לך את המוח?" אבל אחריי שראו שאני רציני ולא סתם בשיגעון זמני , ההורים שלי שמים היום פלטה ומיחם , הכל מוכן קומפלט לפניי שבת , הם אפילו התחילו קצת לשמור בעצם (לא להדליק אש , אבא שלי משתדל לא לנסוע פחות או יותר ,לא להדליק אור , לא לראות טלוויזיה ) .
אם יש לך ממש קושי , אתה יכול לנסות לראות אם יש ישיבה באזור שלך שתוכל להתארח אצלם לשבת ,שיעזרו לך ויתנו לך קצת לטעום מהטעם המתוק של השבת ..
בכל מקרה , תשתדל לא להיכנס לעימותים עם ההורים ולא לריב איתם חס וחלילה , תאמר להם שהחלטת החלטה רציונלית ושקולה לנסות ולשמור שבת , להתחבר לשורשים שלך קצת ..
ואם הם יהיו מוכנים , מתוקף הפלורליזם,לאפשר לך ולסייע לך במעט בשמירת השבת , באופן שלא יפריע להם .
מה שאני מפחד עלייך אבל , זה שאתה בסביבה מאוד מאוד מסובכת ..
אין בית כנסת , אין רב , אין שום סמכות דתית או שום דבר שקשור לדת באזור , בעזרת ה' תהיה חזק אחי !
בכל מקרה אחי עצה של רב אמיתי עולה על עצתי שלי באלפי מונים , כך שאין כמו לנסות לתפוס את הרב בכל מחיר ולהתייעץ איתו .
על כל פנים, בטח ב-ה' , תתפלל על הזכות לשמור שבת הרבה , תדבר עם הקדוש ברוך הוא ,בצורה מכובדת כיאה למלך , תבקש ממנו עזרה ותמיכה בשמירת שבת , שהרי אין עוד הרבה מצוות שמכירות במלכותו ובגודלו של הקב"ה כמו שמירת השבת , שמכירה שקב"ה ברא את העולם לבדו בעצמו ובכבודו , שקב"ה הוציאנו ממצרים ביד חזקה ובזרוע נטויה ..
בעזרת ה' אני מאחל לך שתזכה להנות מהשבת באמת ובשמחה , שהיא דומה בטעמה לעולם הבא ,שלא תבהל מקשיים בדרך ושדבר לא ירתיע אותך מהמטרה הנעלה הזו של לחזור אל אבינו שבשמיים , ללכת בדרכיו ולהידבק במצוותיו , שתדע תמיד ש"לפום צערא אגרא" , כגודל הצער כך גודל השכר , אם תזכה בעזרת ה' לשמור שבת כהלכתה , שכרך יהיה גדול אלפי מונים מאחד שלא בצער שומר , ובכלל כל צעד קטן שתעשה יהיה עולם ומלואו ,ותבין סוף כל סוף מה אומר המשפט "וקראת לשבת עונג " במציאות , ונזכה כולנו יחדיו לגאולה השלמה , שיגיע אלינו משיח צדקנו ויביא לנו את בית המקדש השלישי שירד מהשמיים , ונזומן כולנו לחיי העולם הבא,אמן כן יהי רצון!  O0
כותרת: בעניין: אני רוצה להתחיל לשמור את השבת
תגובה על ידי: UM-96 על יוני 11, 2012, 02:52:22
נאמר במסכת ברכות שהשבת היא 1/60 מהעולם הבא.
בקיצור גם אני די כמו מאור אמא שלי בהתחלה עשתה בעיות והיום יש לי פלטה שעומדת במטבח בשבת ואמא שלי קונה רק בשר בדץ היום...
כותרת: בעניין: אני רוצה להתחיל לשמור את השבת
תגובה על ידי: אביר הקרנפים על יוני 11, 2012, 03:28:05
אשריכם יהודים...
כותרת: בעניין: אני רוצה להתחיל לשמור את השבת
תגובה על ידי: מציאותי על יוני 11, 2012, 10:46:31
טוב, תודה רבה לכם על כל העזרה =)
בהחלט לקחתי חלק מהעצות פה, אם יהיו לי עוד שאלות אני אשאל פה או את הרב אם יצא לי לדבר איתו.
ושוב תודה רבה.