HAYAMIN.ORG
חדשות ודיונים => דיון כללי => נושא נשלח על ידי: El Blanco על מאי 08, 2012, 01:36:00
-
"מה שמשותף לכולנו: כולנו היום שמחים, העמים מברכים את האדמה, פותח את הלב לכולם" - למה הוא פשוט לא אמר "מסעוד, נשק אותי!!!!"?
http://www.youtube.com/watch?v=eFXG77It1GQ
-
בס״ד
בן ארי תקף את מבצעי התג מחיר נגד צה״ל באמרו על נוער הגבעות: ״נוער נהדר שיש לכוון למקומות הנכונים״
אז מה זה המקומות הנכונים? לפזר ורדים על חיילים שבאים להחריב את הבית שלך ולגרש אותך מאדמתך?
שלא לדבר על איך הוא דיבר על סרטוניו של חיים, אותם כינה ״מצחיקים״
-
שימו לב איך הוא מדגיש ומתעקש על זה שהוא לא ממשיך דרכו של מו"ר הי"ד.
-
שימו לב איך הוא מדגיש ומתעקש על זה שהוא לא ממשיך דרכו של מו"ר הי"ד.
ודוקא זה יש לזקוף לזכותו שהוא מודה שאינו ממשיך ואינו ראוי להמשיך את מורשתו של הרב כהנא.
-
מה זה המקומות הנכונים? לפזר ורדים על חיילים שבאים להחריב את הבית שלך ולגרש אותך מאדמתך?
המקומות הנכונים: להריץ דאחקות עם אויבי ישראל בתחנת רדיו שולית. :old_rolleyes:
ח"כ בן ארי באמת ובתמים מאמין שהגימיקים התקשורתיים שלו מועילים
יותר מהמלחמה האמיתית בשטח. ובתמימותו הטפשית, ובנסיונותיו למנוע
כל פעולה שאינה גימיק ילדותי, הוא הופך לסייען מספר 1 של השלטונות בכל פשעיהם.
לכן אסור להצביע.
מי שמצביע, משלה את עצמו, נותן כח למערכת ומזיק לעם ישראל.
-
חבר'ה הוא לא כהניסט (למרות שרבים טוענים שהוא כן), ובטח שלא ממשיך דרכו של מו"ר הי"ד.
-
ודוקא זה יש לזקוף לזכותו שהוא מודה שאינו ממשיך ואינו ראוי להמשיך את מורשתו של הרב כהנא.
בס''ד
צלהר נפלת לפח. הוא לא אומר את זה כדי לכבד את הרב כהנא. הוא אומר את זה כדי להמנע מפסילה. כי פסלו את הרב כהנא. אז הוא רוצה להבדיל בינו לבין הרב כהנא, אבל הוא מנסח את זה בצורה שנשמעת טוב גם לכהניסטים. הוא באמת פוליטיקאי.
העימות הזה היה עוד זוועה מביכה. בן ארי פשוט אסון.
-
בן ארי הוא הקרוב ביותר למה שאנחנו מחפשים בכנסת .
כולנו יודעים שזה עם טעם מלאכותי, אך זה וודאי עדיף על עוד מחבל ערבי בכנסת כגון:אחמד זיבי , חנין זובי , ועוד רבים ו"טובים" מבין השרצים הנאלחים הללו.
-
המקומות הנכונים: להריץ דאחקות עם אויבי ישראל בתחנת רדיו שולית. :old_rolleyes:
ח"כ בן ארי באמת ובתמים מאמין שהגימיקים התקשורתיים שלו מועילים
יותר מהמלחמה האמיתית בשטח. ובתמימותו הטפשית, ובנסיונותיו למנוע
כל פעולה שאינה גימיק ילדותי, הוא הופך לסייען מספר 1 של השלטונות בכל פשעיהם.
לכן אסור להצביע.
מי שמצביע, משלה את עצמו, נותן כח למערכת ומזיק לעם ישראל.
למערכת יהיה כוח איתך או בלעדיך, בדיקטטורה לא צריכים את הקול שלך.
מה שכן, אתה יכול לעזור ולבחור מי יהיה הדיקטטור פה.
-
בס״ד
למערכת יהיה כוח איתך או בלעדיך, בדיקטטורה לא צריכים את הקול שלך.
מה שכן, אתה יכול לעזור ולבחור מי יהיה הדיקטטור פה.
באמת לא משנה לדיקטטורה הקול הבודד, אך בשביל מה להצביע מלכתחילה לדיקטטורה?
-
דמוקרטיה גרועה יותר מדיקטטורה במובן זה. בעצם מעשה ההצבעה אתה מכיר בבחירות,
ונותן לגיטימציה מלאה למי שנבחר ולמעשי ממשלתו.
לא משנה אם הצבעת למפלגת קואליציה או אופוזיציה, לבל"ד, לליכוד או לבן ארי -
אם הצבעת הרי שנתת כח בידי המגרשים לגרש, שמת אלה ביד השוטרים המכים
וגם בדקת שמן ומים בבולדוזרים של המחריבים.
-
דמוקרטיה גרועה יותר מדיקטטורה במובן זה. בעצם מעשה ההצבעה אתה מכיר בבחירות,
ונותן לגיטימציה מלאה למי שנבחר ולמעשי ממשלתו.
לא משנה אם הצבעת למפלגת קואליציה או אופוזיציה, לבל"ד, לליכוד או לבן ארי -
אם הצבעת הרי שנתת כח בידי המגרשים לגרש, שמת אלה ביד השוטרים המכים
וגם בדקת שמן ומים בבולדוזרים של המחריבים.
למה אתה לא רץ לבחירות בעצמך או מריץ מישהו שאתה כן יכול לתמוך בו ?
-
למה אתה לא רץ לבחירות בעצמך או מריץ מישהו שאתה כן יכול לתמוך בו ?
שאלת מיליון הדולר .
התשובה : מי שאנחנו יכולים לתמוך בו ומחזיק בדעותינו האמיתיות , נחשב כמייצג גוף לא חוקי, ארגון טרור .
לכן אני אומר , עדיף לנו לחפש את הקרוב ביותר !
-
למה אתה לא רץ לבחירות בעצמך או מריץ מישהו שאתה כן יכול לתמוך בו ?
מאותה סיבה שאני לא מחלל שבת. ההבדל בין מי שמתמודד בבחירות ומכיר
במדינה למי שלא מתמודד ולא מכיר הוא כהבדל בין מי שמשחק עם חברו פוקר טקסס
הולדם על קופה של 200$, כשכל אחד מהם חייב לשים 100$, וידוע לך בבירור שחברך
מחזיק קלפים בשרוול - לבין מי שהולך עם ארנק מלא ב-100$ ברחוב, ובא כייס וחוטפו מידו.
הראשון לא יכול להתלונן כשהשני לוקח את הקופה. אחרי הכל, הוא הכיר בחוקי המשחק מראש.
השני יכול לרדוף אחר הכייס, לנסות לעצור אותו ולהחזיר את ארנקו.
מי שמכיר במשחק, לא יכול להתלונן על הממשלה. מי שמתמודד לכנסת, לא יכול לומר שלממשלה
הנבחרת אין זכות למסור חלקים מארץ ישראל, לגרש יהודים ולרדוף את תורת ישראל. הרי הכרת
בחוקי המשחק. ובוודאי שאחד כזה לא יכול להוביל מאבק נגד המשטר, נגד "שלטון החוק". כמובן
שהוא יכול לעשות גימיקים, להתראיין לתקשורת, להדביק פוסטרים עם X עטוי בכאפייה - אבל
הוא כבר קבע את הפסדו מראש. וגם התומכים שלו כבר מבינים שמרגע שהם הפסידו במערכת
הפרלמנטרית והדמוקרטית, אין מה לעשות.
מי שמצביע או מתמודד בבחירות מודה לא רק בלגיטימיות הכנסת, אלא גם בלגיטימיות הממשלה, הבג"צ,
הפרקליטות ויתר גופי המערכת.
מי שמצביע או מתמודד בבחירות, לא יכול לומר ידינו לא שפכו את הדם הזה ועינינו לא ראו.
-
מה שאתה אומר זו בעצם הגישה הוותיקה של החזון אי"ש והרב מבריסק והרבנים החרדים לדורותיהם.
רק שהם הוסיפו עוד דבר קטן שאתה שוכח.
נכון שכל המדינה הזו זה חתיכת שמאטע. ונכון שהשיפוט פה עקום ומסולף והמערכת רקובה ומגבילה וצוררת והכל...
אתה יכול לשבת מחוץ למשחק ולהפסיד את הכל. או שאתה יכול להתאמץ ולהפסיד מתוך המערכת, אבל להוציא קצת יקר מזולל.
וזה דבר חשוב ביותר.
הרבנות היא גוף קלוקל ורקוב. מלאה ברבנים מטעם, פרחחים ומזרוחניקעס. הם מחלקים תעודות גיור פיקטיביות, עושים חלטורות, מכשירים את השרץ בק"ן טעמים ומטמאים את הטהור מטעמים פוליטיים.
אבל בזכות המועצות הדתיות יש יותר מקוואות. ויש כמה אנשים ששמרו לפחות כמה פעמים טהרת המשפחה בזכות זה, והרוב מתחתנים כדת משה וישראל...
נכון שהמשחק מכור. נכון שמפסידים. השאלה היא אם אתה מוכן לצמצם הפסדים או שאתה שובר את הכלים...
-
אני אומר שלהתמודד לכנסת זה להכיר במציאות ולא בהכרח להכיר בחוקי המשחק, שהם לא חוקים אלא מנהגים מסואבים. צריך להכיר את חוקי המשחק ואסור להכיר בהם.
-
אם ריצה לכנסת הייתה יכולה לשנות משהו, היא הייתה בלתי חוקית.
-
לא מדוייק. כניסה לכנסת יכולה לשנות "משהו" ולא הרבה יותר מזה.
הרב כהנא ניסה לשנות את הכל והפך לבלתי חוקי.
וכאן הויכוח. האם בשביל ה"משהו" הזה צריך/שווה להצביע/לרוץ לכנסת...
-
מה שאתה אומר זו בעצם הגישה הוותיקה של החזון אי"ש והרב מבריסק והרבנים החרדים לדורותיהם.
רק שהם הוסיפו עוד דבר קטן שאתה שוכח.
נכון שכל המדינה הזו זה חתיכת שמאטע. ונכון שהשיפוט פה עקום ומסולף והמערכת רקובה ומגבילה וצוררת והכל...
אתה יכול לשבת מחוץ למשחק ולהפסיד את הכל. או שאתה יכול להתאמץ ולהפסיד מתוך המערכת, אבל להוציא קצת יקר מזולל.
וזה דבר חשוב ביותר.
הרבנות היא גוף קלוקל ורקוב. מלאה ברבנים מטעם, פרחחים ומזרוחניקעס. הם מחלקים תעודות גיור פיקטיביות, עושים חלטורות, מכשירים את השרץ בק"ן טעמים ומטמאים את הטהור מטעמים פוליטיים.
אבל בזכות המועצות הדתיות יש יותר מקוואות. ויש כמה אנשים ששמרו לפחות כמה פעמים טהרת המשפחה בזכות זה, והרוב מתחתנים כדת משה וישראל...
נכון שהמשחק מכור. נכון שמפסידים. השאלה היא אם אתה מוכן לצמצם הפסדים או שאתה שובר את הכלים...
אם אתה מייצג קבוצת אינטרס צרה שקיומה, מטרותיה וערכיה לא באים בסתירה לבסיס המערכת (כגון אגו"י),
אתה יכול (לפעמים) להשיג הישגים גם בכנסת, גם בקונגרס האמריקאי וגם בתור שתדלן אצל הסולטן התורכי.
הגישה הציונית שאותה אימצו גם המפלגות החרדיות שלאחר החזו"א הבריסקר, היא גופא הגישה הגלותית
של לקנות זמן ולנסות להסתדר עם מה שיש, תוך הפרת איסורי תורה אינספור, במטרה השרדותית גרידא.
כן, אתה יכול להשיג מימון זעיר לתלמודי תורה ומקוואות על חשבון רמיסת כבוד התורה, מתן כח עצום לס"א
ומניעת כל אפשרות לגאולת העם והארץ מלבד גאולה ניסית בלי כל איתערותא דלתתא. זה פחות או יותר הכל.
אני לא מציע לשבת מחוץ לגדר. אני מציע לקום ולהפיל את הגדר עליהם.
-
צודק. בכנסת תמיד אפשר לגרום לילדים קטנים להאמין בפיית הדמוקרטיה הישראלית, שאם תשחק פוקר מול בעל הקזינו תוכל להשיג מיליארדים. פסילת כך הייתה כאפת מציאות שגרמה ליהודים רציניים, בעלי כבוד עצמי, להבין שאלטרנטיבה תקום רק אם יפסיקו לפנטז שמהמערכת הקיימת יגיע שינוי.
-
אם אשחק במשל שלך, אתה סותר את האשליה של להרוויח מליארדים מבעל הקזינו.
אני לא בעד להרוויח מליארדים. אני בעד להרוויח טיפה ולהסתפק במה שיש.
אתה רוצה לשדוד/להחריב את הקזינו.
איך בדיוק ?
-
כל המטרה של הריצה לכנסת היא לנצח את בעל הקזינו - השמאל, במשחק בו הוא קובע באיזה קלפים אתה משתמש ואם יהיה אפילו סיכוי שתנצח אתה תיזרק מהמקום כמו שקית זבל ותונח בתוך אחת כזאת אחר כך, בדיוק כפי שקרה לרב כהנא. אבל אתה אפילו לא רוצה לנצח אלא לשתף פעולה עם האויב כפי שאגודה וש"ס עושות. אשכרה - מה הבעיה של כל אלפי היהודים שהם שחטו באוסלו ובגירוש לטבול במקוואות שהשיטה הבוגדנית הזאת השיגה?
-
שימו לב טוב מה אומר הנאצי המתועב הזה, אפילו היהודים לא יודעים מה זה יהודי, ולכן אין להם זכות לדרוש הכרה במדינה יהודית.. אנחנו צריכים שיהיה ברור לכל אחד בארץ ובעולם מה זה יהודי, ואחרי שהמדינה תסכים שהיא יהודית היא תוכל להיות דמוקרטית..
יש שיטה קלה, אנחנו צריכים להפוך את ספר המצוות של הרמב"ם הקדוש לחוקה הרשמית של המדינה..
בדור או שניים הקרובים לא נדון דיני נפשות.. במדינה שתתנהל לפי חוקי הרמב"ם, מדינת מצווה, השבת תישמר במלואה בכל גבולות הארץ ובכל המוסדות הממשלתיים, החינוך יהיה דתי בלבד ויתמך במלואו על ידי המדינה..האופי הדמוקרטי של המדינה הזו יבוא לידי ביטוי בכך שנניח ליהודים חילוניים שיחפצו בכך להישאר חילוניים...לא יהיה קנס על זה, מערכת חינוך יהודית כבר תטפל בדורות הבאים לפי התלם שהקב"ה התווה
הנקודה החשובה היא שהנאצים צודקים.. אם אנחנו לא יכולים להגדיר מיהו יהודי, אין לנו יותר זכויות כאן מהם(לפי חוקי העולם המודרני, לחלילו אנחנו רוקדים) ספר מקיף כמו ספר המצוות של הרמבם שכולו מצוות, ולא הלכות מפותלות, אם יהפוך לחוקה, יפתור לנו את כל הבעיות..
-
של לקנות זמן ולנסות להסתדר עם מה שיש, תוך הפרת איסורי תורה אינספור, במטרה השרדותית גרידא.
כן, אתה יכול להשיג מימון זעיר לתלמודי תורה ומקוואות על חשבון רמיסת כבוד התורה, מתן כח עצום לס"א
ומניעת כל אפשרות לגאולת העם והארץ מלבד גאולה ניסית בלי כל איתערותא דלתתא. זה פחות או יותר הכל.
א. לא חושב שבזה שמכירים במשטר או משתתפים בו אנו עוברים על אינספור איסורי תורה ורומסים את כבודה.
זה שיש קומבינות ושחיטויות מגעילות זה נכון, אבל אתה מגזים.
אני לא חושב שמה שאנו משיגים זה כל כך זעיר. הטוב שאנו משיגים עולה על הרע שבא כתוצר לוואי.
ב. אני מאד מכבד את דעתך, אבל ביהדות הולכים על פי רוב.
אם הרב עובדיה, הרב אלישיב, הרב מרדכי אליהו זצוק"ל וכו' אמרו שזה בסדר אז לא צריכה להיות שום בעיה עם זה.
-
האלקשי , אתה טומן ראשך בחול , וחולם חלומות גדולים והזויים .
כמובן שכולנו היינו שמחים למימושו של החלום ,אך זה לא מציאותי .
-
ברור שזה הזוי. זה הרי הגיוני לא עלינו
-
מה לעשות שמציאות של מהפכה לא הגיונית במדינת ישראל ?
הרוב רוצה שינוי , ולא מהפכה מוחלטת .
מה תעשה , מהפכה נגד רצונו של רוב העם ?
-
החשמונאים היו מיעוט, הבולשביקים היו מיעוט והיהודים באיזור הם מיעוט. מספיק 15 אלף יהודים בשביל להזיז דברים בארץ הזו
-
א. יפה לך להכניס את הבולשביקים לסיפור , ממש דוגמא ומופת .
ב. האם זה פשע מבחינתי לרצות לשנות דברים בצורה הקיימת ?
אני שונא את בג"ץ ואני מייחל שמקום מושבו ישרף על כל יושביו ההומו-לסבים , אבל אני לא מסכים למהפכה .
דמוקרטיה אמיתית ולא צבועה וכפופה לערכים "הומניים " מזויפים זה מה שנחוץ במדינה הזו .
הרוב קובע , ולא הרוב קובע רק בתנאי שזה מתאים לחמישה אנשים ששונאים את הרוב .
-
אי אפשר לשנות את המציאות בזה שימשיכו לחלום. ואם אתה רוצה דמוקרטיה, יש את אמריקה
-
מדינה יהודית ודמוקרטית .
לא מסובך מידי .
קודם כל יהדות , אחר כך דמוקרטיה .
ואם הם רוצים לחלום , עדיף שיתפללו , אולי נזכה בעזרת ה' למשיח , ככה יפתרו כל הבעיות .
-
ד"א , אני שוב מפנה אותך לרב כהנא זצ"ל .
http://www.youtube.com/watch?v=N_RUWwTVRJY&feature=relmfu
שים לב לדבריו ב-0:47.
"אני בעד דמוקרטיה לכל יהודי , אבל לא לערבים . "
זוהי גם דעתי , אין כמו הרב זצ"ל , הי"ד .
-
אי פעם קראת את ספריו? הנה ציטוט מאור הרעיון: "וכלל זה של כפיית הטוב על הציבור גורר עוד ניגוד יסודי ובולט בין תורת ה' ומושגיה לבין התרבות הזרה של הגוים, והוא בענין הדמוקרטיה וההליכה אחר הרוב בכל נושא ונושא. הרי לפי תרבות הנכרים אין אליל יותר נשגב ואין עגל יותר זהוב מזה של הדמוקרטיה, שלפניה תכרע כל ברך נכריה, תישבע כל לשון מלשין. הדמוקרטיה נתנה הכשר ואישור לתועבות ולפשעים, והפכה את העולם מיצירתו ורכושו הבלעדי של אדון כל הארץ - ה' יתברך - לנכס הפרטי של האדם השפל. מעולם שמגמתו הייתה "כולו טוב", מעולם של קדושה וטהרה ואמת, הפכה אותו הדמוקרטיה, דרך קביעתה המעוותת והמסולפת והשקרית ש"הרוב הישר בעיניו יעשה", דרך הכרזת מלחמה על אדון כל הארץ וגזירותיו - "ננתקה את מוסרותימו ונשליכה ממנו עבותימו" )תהלים ב:ג( - לעולם של חמדנות ואנוכיות ובהמיות, כאשר הרוב הדומם, המחפש את הטוב בעיניו ואת החופש לקום ולצחק, קובע את אורח חייו של הפרט, המדינה והעולם לפי שכלו ורגשותיו". והוא ממשיך לשחוט את הדמוקרטיה באותו עמוד ובחלקים נרחבים בספר
-
אני מסכים עם כל מילה , וזה עדיין לא נוגד את מה שאמרתי .
הדמוקרטיה היא עגל זהב כשאר היא מופנית נגד התורה והעם היהודי.
ולכן אמרתי , יהודית , כלומר קודם כל יהדות, ואחר כך , אם מתאפשר, דמוקרטית .
-
כהנא לא רצה מדינה דמוקרטית, הוא רצה מדינת הלכה.
אבל הוא אמר שאם רוב העם מתנגד לזה אז תהיה מדינה יהודית דמוקרטית, אבל קודם כל יהודית, אחר כך דמוקרטית.
-
אפשר להיות ריאלים בבקשה ?
לגשת לבחירות במצב הנוכחי, בצורה שתביס את בעל הקזינו ותתן לנו את השליטה, בלתי אפשרי. כרגע, בלתי אפשרי. כשהרב כהנא ניסה לעשות את זה, הוציאו אותו מחוץ לחוק.
היהודים שמגורשים או לא מגורשים, אם זה קורה כשאתה מצביע, בוודאי שזה יקרה כשאתה לא מצביע.
אז לפחות תן לי יבנה וחכמיה במקום לבוא בגישה של או הכל או כלום. דפקת את אגד. מה אכפת להם שאתה לא מצביע ? ככה הם מרוויחים גם את החלק המזערי שהיית מקבל לו היית מצביע.
ופנחס נח. אנחנו בשום פנים ואופן לא יכולים לדון דיני נפשות כל עוד אין סנהדרין יושבת בלשכת הגזית.
-
מאחר ש :old_undecided:)העם חפץ בדמוקרטיה , אני מניח שזה אכן מה שהיה קורה לו היינו זוכים להגיע לשם (איי ייאיי ייאי ...
ואביר , כל מילה בסלע !