HAYAMIN.ORG

חדשות ודיונים => מערכת החדשות => נושא נשלח על ידי: לוחם סיירת על מאי 04, 2012, 18:06:18

כותרת: הרב עובדיה: דרעי גרר אותי לתמוך באוסלו
תגובה על ידי: לוחם סיירת על מאי 04, 2012, 18:06:18

הרב עובדיה: דרעי גרר אותי לתמוך באוסלו
בכירים בתנועת ש"ס חושפים כי הרב עובדיה יוסף האשים את אריה דרעי בכך שגרר אותו לתמוך בהסכמי אוסלו. הקלטת מונחת בכספת.
פרסום ראשון: 04/05/12, 16:40
אפרים מורנו

הרב עובדיה יוסף ואריה דרעי
הרב עובדיה יוסף ואריה דרעי
פלאש 90

לקראת הבחירות הכלליות לכנסת, חושפים בכירים בש"ס הקלטה מדברי מנהיגה הרוחני של התנועה, הרב עובדיה יוסף, בה תוקף הרב בחריפות את אריה דרעי, ששימש בעבר כיו"ר התנועה.

אחד הסודות השמורים ביותר בבית הרב עובדיה יוסף קשור בדברים חמורים שאמר נגד אריה דרעי בסעודת ט"ו בשבט, שהתקיימה לפני חמש שנים בביתו ברחוב הקבלן, כך חושף העיתונאי שלום ירושלמי ב"מעריב".

הרב קרא אליו את באי ביתו הקרובים, שמשמשים אותו בחיי היום-יום. היו שם בנו, הרב משה יוסף, מנחם פילץ, צבי חקק ואחרים. הרב ביקש שדבריו יוקלטו ואז יצא בהתקפת זעם חסרת תקדים על דרעי ואופיו הנכלולי, טען שגרם נזקים קשים לבריאותו הרופפת ממילא, וסיפר על הדרכים שבהן הוא גרר אותו לתמוך בהסכם אוסלו.

בדיווח נאמר כי קלטת הנפץ הזו, אומרים בכירים בש"ס, מונחת היום בכספת, ואם דרעי יודיע שהוא מקים מפלגה עצמאית שעלולה לפגוע בש"ס אולי ייעשה בה שימוש. דרעי לא מדבר עם איש בימים האלה. הוא גם לא מרשה לאיש לדבר בשמו למעט אחד, חיים כהן, חבר ואיש סודו. "דרעי פירק את המוקש הזה מזמן. היה ברור לו שישסו בו את הרב עובדיה. תסמוך עליו שיש לו תשובה והיא תהיה מאוד כואבת", אומר כהן. כואבת למי, אני שואל. "חכה ותראה", הוא משיב.

שלום ירושלמי עצמו אמר בשיחה עם ערוץ 7 כי לא שמע את הקלטת אך הוא יודע על קיומה, "אני לא יכול לאשר ששמעתי את ההקלטה, אך אני יכול לומר שישנה הקלטה עם הדברים המדוברים".
http://www.inn.co.il/News/News.aspx/237494

כותרת: שקרנים מה אתה נגרר אחרי לשון הרע של כתבי מעריב
תגובה על ידי: moimel על מאי 04, 2012, 18:32:49

ש"ס הכחישו את זה כבר בכיכר השבת

הצד הימני צריך להפסיק להיות צבוע ולהגיד שמעריב הוא מקור לא אמין שלא נוח לכם ולצטט אותם שנוח

כותרת: בעניין: הרב עובדיה: דרעי גרר אותי לתמוך באוסלו
תגובה על ידי: אביר הקרנפים על מאי 04, 2012, 18:35:26

הרב שך הקים את ש"ס והציב עליה את דרעי.
דרעי מפסיק להקשיב לרב שך ומאמץ לו את הרבובדיה.
דרעי מואשם בסעיפים פליליים.
הרבובדיה מתעקש וצועק שדרעי זכאי.
הרבובדיה מתרחק מדרעי.
בהלווייתו של הרב שך דרעי מבקש סליחה.
דרעי פונה שוב נגד הרבובדיה?

מה הולך בש"ס? מה נסגר עם המפלגה הזו?

כותרת: בעניין: הרב עובדיה: דרעי גרר אותי לתמוך באוסלו
תגובה על ידי: zelhar על מאי 04, 2012, 18:45:39

זה תירוץ לא קביל. לא משנה אילו שקרים דרעי סיפר לו זה עדיין לא יכול להוות סיבה מוצדקת למסור את ארץ ישראל לרוצח ההמונים יאסר ערפאת.

כותרת: בעניין: הרב עובדיה: דרעי גרר אותי לתמוך באוסלו
תגובה על ידי: מציאותי על מאי 05, 2012, 07:59:20

גם אם הוא אמר וגם אם לא, זה לא מעיד על משהו טוב שם.
אין שם קידוש השם.

כותרת: בעניין: הרב עובדיה: דרעי גרר אותי לתמוך באוסלו
תגובה על ידי: Rafoe על מאי 05, 2012, 22:06:55

אם הדברים אמיתיים, אזי שמכל דבר שנאמר שם מטריד אותי דבר אחד בלבד - מה ז"א "גרר אותי לתמוך בהסכמי אוסלו"?

איך אפשר לשדל תלמיד חכם וגדול הדור (כפי שמכנים אותו רבים) לתמוך בדבר שהוא לחלוטין מנוגד לדין תורה, ואף מהווה סיכון חמור של חיי יהודים?

כותרת: בעניין: הרב עובדיה: דרעי גרר אותי לתמוך באוסלו
תגובה על ידי: moimel על מאי 05, 2012, 22:38:57

ציטוט של: אביר הקרנפים על מאי 04, 2012, 18:35:26

הרב שך הקים את ש"ס והציב עליה את דרעי.
דרעי מפסיק להקשיב לרב שך ומאמץ לו את הרבובדיה.
דרעי מואשם בסעיפים פליליים.
הרבובדיה מתעקש וצועק שדרעי זכאי.
הרבובדיה מתרחק מדרעי.
בהלווייתו של הרב שך דרעי מבקש סליחה.
דרעי פונה שוב נגד הרבובדיה?

מה הולך בש"ס? מה נסגר עם המפלגה הזו?

הזלזול שלך ברב עובדיה יוסף יותר חמור

זאת כותרת במעריב יא צבועים ...אתם ימנים עד משדובר בספרדים ואז כל הלשון הרע עובר חופשי

גם אם המפלגה הזאת עושה דברים מוזרים אני מפריד בינה לבין הרב עובדיה כי הם לא שואלים אותו כל דבר כל העסקנים שם.

ואני יכול לשאול אותך אותו דבר לגבי יהדות התורה והרב אלישיב. למה הם לא פירקו את הממשלה בהתנתקות ? האם זה בהוראת הרב אלישיב? הוא טוען שלא.

כותרת: בעניין: הרב עובדיה: דרעי גרר אותי לתמוך באוסלו
תגובה על ידי: Rafoe על מאי 05, 2012, 22:48:52

ציטוט של: moimel על מאי 05, 2012, 22:38:57

הזלזול שלך ברב עובדיה יוסף יותר חמור

זאת כותרת במעריב יא צבועים ...אתם ימנים עד משדובר בספרדים ואז כל הלשון הרע עובר חופשי

גם אם המפלגה הזאת עושה דברים מוזרים אני מפריד בינה לבין הרב עובדיה כי הם לא שואלים אותו כל דבר כל העסקנים שם.

ואני יכול לשאול אותך אותו דבר לגבי יהדות התורה והרב אלישיב. למה הם לא פירקו את הממשלה בהתנתקות ? האם זה בהוראת הרב אלישיב? הוא טוען שלא.

אני ספרדי, ויש רבים כאן שהם ספרדים.

ובכלל - אין קשר לספרדים או אשכנזים.

כל רב (גדול ככל שיהיה) שיפעל נגד עם ישראל בפסיקותיו יזכה כאן לביקורת.

אני לא מסכים עם הניסוח של אביר, אבל מבין את הביקורת (שגם אני שותף לה).

כותרת: בעניין: הרב עובדיה: דרעי גרר אותי לתמוך באוסלו
תגובה על ידי: אביר הקרנפים על מאי 05, 2012, 22:52:22

אתה יכול לבקר אותי או את ג' כאילו זה עניין עדתי.
הנקודה היא שאף אחד מחברי הכנסת של ג' לא הואשם בפלילים.
כל חברי הכנסת של ש"ס שיושבים על ספסל הנאשמים ו/או בכלא זו תופעה. תופעה שגדולה מאוד באחוזים.
התופעה אומרת דרשני.
אם זה קורה למפלגה בהנהגתו של הרבובדיה, יש לו אחריות. הוא בחר או אישר את האנשים. זה האנשים שלו והמפלגה במובן מסויים מייצגת את הפנים שלו.
אי אפשר להתכחש לעובדה שמתוך כל הדברים האלה עולה תמונה של אי יושר גדול וחילול שם שמים גדול עוד יותר...

כותרת: בעניין: הרב עובדיה: דרעי גרר אותי לתמוך באוסלו
תגובה על ידי: לוחם יהודה על מאי 05, 2012, 23:07:25

מעניין שגדול ישראל מחליט החלטות גורליות ע"י עוזרים למינהם ולא ע"פ דעת הלכה בלבד.

כותרת: בעניין: הרב עובדיה: דרעי גרר אותי לתמוך באוסלו
תגובה על ידי: אביר הקרנפים על מאי 05, 2012, 23:13:32

אנחנו דור יתום.
בדורות שעברו, מנהיגי הדור היו מצויים היטב בהוויות העולם ובחדשות וידעו להחליט בעצמם בלי שאף אחד יעבוד עליהם. היום, בגלל כל הרוחות הרעות בחוץ, מסתגרים תלמידי החכמים בד' אמות של הלכה, וכשהמנהיגים הגדולים הולכים לעולמם ובאין איש הם נדחפים קדימה להנהגה, הם לא יודעים איך לעשות את זה.
חבל.

כותרת: בעניין: הרב עובדיה: דרעי גרר אותי לתמוך באוסלו
תגובה על ידי: UM-96 על מאי 06, 2012, 01:02:19

רפו תן לי לחלוק עליך, אני יותר מבטוח שיש פה עניין עדתי.

כותרת: בעניין: הרב עובדיה: דרעי גרר אותי לתמוך באוסלו
תגובה על ידי: מציאותי על מאי 06, 2012, 07:01:20

ורק להזכיר לכם, ש"ס לא התייצבו ליד כהנא כשהוא ביקש את עזרתם, הם לא התייצבו לצד התורה שלנו, אלא הם שמרו על הכיסא שלהם בכנסת, זה הדבר היחידי שמעניין אותם.

כותרת: בעניין: הרב עובדיה: דרעי גרר אותי לתמוך באוסלו
תגובה על ידי: moimel על מאי 06, 2012, 11:36:24

ציטוט של: אביר הקרנפים על מאי 05, 2012, 22:52:22

אתה יכול לבקר אותי או את ג' כאילו זה עניין עדתי.
הנקודה היא שאף אחד מחברי הכנסת של ג' לא הואשם בפלילים.
כל חברי הכנסת של ש"ס שיושבים על ספסל הנאשמים ו/או בכלא זו תופעה. תופעה שגדולה מאוד באחוזים.
התופעה אומרת דרשני.
אם זה קורה למפלגה בהנהגתו של הרבובדיה, יש לו אחריות. הוא בחר או אישר את האנשים. זה האנשים שלו והמפלגה במובן מסויים מייצגת את הפנים שלו.
אי אפשר להתכחש לעובדה שמתוך כל הדברים האלה עולה תמונה של אי יושר גדול וחילול שם שמים גדול עוד יותר...

ספרדים שמגיעים לעמדת כוח שוכחים מי זה אבא ואמא שלהם זאת האמת וזה רק בגללכם האשכנזים יש לספרדים רגשי נחיתות כאלה
אם היינו עולים לצרפת במקום לישראל כל אחד היה גומר שם דר' לפיזיקה ואלק סבתא שלי היתה יכולה להיות פרופסור. וזה באמת ככה כל מי שעלה לצרפת התעשר.

אז אם אתה כבר מחפש את מי להאשים זה רק החינוך החרדי-ליטאי שרוב ש"ס משוכנזים כבר. כמו שאמרת הם התחילו בתור שליחי הרב שך.

ואני לא זוכר שלחרדים בארץ אכפת כל כך מהימין האמיתי

בכל מקרה אין נפקא מינה על הרב עובדיה שעוסק כל הזמן בתורה מה נראה לך הוא עוקב אחרי ערוץ 2, אם תראה לי סרטון שהוא מדבר בגלוי להוציא יהודים מהבתים או דברים כאלה מילא אתה מסתמך על כותרות ומעשים של ש"ס ואני רואה אותם מושחתים יותר ממך תאמין לי

כותרת: בעניין: הרב עובדיה: דרעי גרר אותי לתמוך באוסלו
תגובה על ידי: אביר הקרנפים על מאי 06, 2012, 13:09:16

אתה מאשים את הרב שך שדאג לציבור הספרדי והקים להם מפלגה כדי שישגשגו ויפרחו, ובדרך בכלל שכחו ממנו והשתמשו במפלגה לעשות חילול ה' גדול ? גם בזה האשכנזים אשמים? נו באמת...
אנחנו גם אשמים שאתה לא דוקטור לפיזיקה או מדען טילים...
אם האשמה היא בחינוך החרדי הליטאי, עולה שוב הפליאה למה חברי הכנסת של ג' אף פעם לא נאשמו ולא ישבו בכלא?
לחרדים בארץ אכפת מהימין. רק שלפי הוראת רבותיהם הערך העליון הוא לשמור על היהדות לפני ששומרים על הארץ. מבחינתם, המדינה הזו היא לא מלכות ישראל. זו גלות.
לא אמרתי שהרבובדיה יושב כל היום וצופה בערוץ 2. לא אמרתי שהוא אומר מפורשות לזרוק יהודים מהבית.
אמרתי שהוא תומך בגיורים פיקטיביים. אמרתי שהוא מתלהם באופן מתוקשר, מה גורם פעם אחר פעם לסערה ציבורית שהתקשורת מעוררת ומחלל שם שמים. את זה, אי אפשר להכחיש...

כותרת: בעניין: הרב עובדיה: דרעי גרר אותי לתמוך באוסלו
תגובה על ידי: Rafoe על מאי 06, 2012, 17:37:43

ציטוט של: אביר הקרנפים על מאי 06, 2012, 13:09:16

אתה מאשים את הרב שך שדאג לציבור הספרדי והקים להם מפלגה כדי שישגשגו ויפרחו, ובדרך בכלל שכחו ממנו והשתמשו במפלגה לעשות חילול ה' גדול ? גם בזה האשכנזים אשמים? נו באמת...
אנחנו גם אשמים שאתה לא דוקטור לפיזיקה או מדען טילים...
אם האשמה היא בחינוך החרדי הליטאי, עולה שוב הפליאה למה חברי הכנסת של ג' אף פעם לא נאשמו ולא ישבו בכלא?
לחרדים בארץ אכפת מהימין. רק שלפי הוראת רבותיהם הערך העליון הוא לשמור על היהדות לפני ששומרים על הארץ. מבחינתם, המדינה הזו היא לא מלכות ישראל. זו גלות.
לא אמרתי שהרבובדיה יושב כל היום וצופה בערוץ 2. לא אמרתי שהוא אומר מפורשות לזרוק יהודים מהבית.
אמרתי שהוא תומך בגיורים פיקטיביים. אמרתי שהוא מתלהם באופן מתוקשר, מה גורם פעם אחר פעם לסערה ציבורית שהתקשורת מעוררת ומחלל שם שמים. את זה, אי אפשר להכחיש...

צריך לציין גם שקיימים מוסדות ספרדים, ובכל זאת ספרדים שולחים את ילדיהם למוסדות אשכנזים.
מי שזוכר את סערת עמנואל שהייתה בדיוק עקב התופעה הזאת.

אני מאשים במידה רבה את הספרדים בעניין הזה (יש לכם מוסדות חינוך משלכם. שילחו את ילדיכם לשם).

כותרת: בעניין: הרב עובדיה: דרעי גרר אותי לתמוך באוסלו
תגובה על ידי: פנחס נח על מאי 06, 2012, 18:57:13

האמת מכובדיי, הדיון הזה לא מוסיף כבוד שמיים,  יש מקום לביקורת על כל מי שמתנגד לשמירת טוטאלית על כל חלקי א"י, וכן הובעה הביקורת בהעלת הכתבה, יותר יפה שתוכן הדיון שהיא גררה לא ינדוף ריח לא נעים של זלזול בגדולי תורה ולעניות דעתי גם שימוש של מונחים כמו "אנחנו" ו"הם" או "שלנו" ו"שלכם" (מוסדות תורה) לא תורמים... אהבת ישראל חייבת להיות ערך עליון כי משם הרעיון היהודי הזה שואב את הכוח שלו לא?  :old_undecided:

כותרת: בעניין: הרב עובדיה: דרעי גרר אותי לתמוך באוסלו
תגובה על ידי: moimel על מאי 06, 2012, 21:55:47

ציטוט של: אביר הקרנפים על מאי 06, 2012, 13:09:16

אתה מאשים את הרב שך שדאג לציבור הספרדי והקים להם מפלגה כדי שישגשגו ויפרחו, ובדרך בכלל שכחו ממנו והשתמשו במפלגה לעשות חילול ה' גדול ? גם בזה האשכנזים אשמים? נו באמת...
אנחנו גם אשמים שאתה לא דוקטור לפיזיקה או מדען טילים...
אם האשמה היא בחינוך החרדי הליטאי, עולה שוב הפליאה למה חברי הכנסת של ג' אף פעם לא נאשמו ולא ישבו בכלא?
לחרדים בארץ אכפת מהימין. רק שלפי הוראת רבותיהם הערך העליון הוא לשמור על היהדות לפני ששומרים על הארץ. מבחינתם, המדינה הזו היא לא מלכות ישראל. זו גלות.
לא אמרתי שהרבובדיה יושב כל היום וצופה בערוץ 2. לא אמרתי שהוא אומר מפורשות לזרוק יהודים מהבית.
אמרתי שהוא תומך בגיורים פיקטיביים. אמרתי שהוא מתלהם באופן מתוקשר, מה גורם פעם אחר פעם לסערה ציבורית שהתקשורת מעוררת ומחלל שם שמים. את זה, אי אפשר להכחיש...

בקיצור אתה תקבל תעונש שלך מהשמיים אני יכול לפתוח עלייך פה עד מחר אבל אני יתאפק

כותרת: בעניין: הרב עובדיה: דרעי גרר אותי לתמוך באוסלו
תגובה על ידי: UM-96 על מאי 06, 2012, 22:27:07

ציטוט של: moimel על מאי 06, 2012, 21:55:47

בקיצור אתה תקבל תעונש שלך מהשמיים אני יכול לפתוח עלייך פה עד מחר אבל אני יתאפק

מה שאני אומר כל הזמן. את העונש על ביזוי גדול דורנו הם יקבלו בשמים, מיותר לעסוק בז  בפורום.