HAYAMIN.ORG
חדשות ודיונים => דיון כללי => נושא נשלח על ידי: soldierofgod על מאי 03, 2012, 21:11:24
-
http://www.103.fm/programs/Media.aspx?ZrqvnVq=FIEGDF&c41t4nzVQ=KL
-
כמו ששפטל אמר צריך להוציא את המילה להשמיד מהלקסיקון.
-
נו והוא לא צודק?
-
דיי מפתיע לשמוע את זה מאטיופי. אחרי הכל סודנים הם גם "שחורים".
האטיופים לא מבינים ולא יודעים לעשות את ההפרדה בין אטיופי יהודי לבין כושי גוי ניגר בזוי ואומלל, ברגע שאתה אומר להם כושי הם משחקים אותה נפגעים.
-
בס״ד
עובדה שהיהודי היקר הבין את ההבדל בין כושי טמא ומזוהם לבין יהודי
-
בס״ד
עובדה שהיהודי היקר הבין את ההבדל בין כושי טמא ומזוהם לבין יהודי
כן אבל לצערנו כמו שאפשר לשמוע, הם מבינים רק אחרי שהם נכווים.
-
המאזין הזה אומר את האמת ויודע היטב מיהם הנאצים מבחינתו (כי זה מה שהכושים מבחינת אחינו ביתא ישראל).
יוצאי אתיופיה בחלקם (לא כולם) נעלבים מהמילה כושי משום שכך השמאל שטף לכולם את המוח - כך הם מבינים שכושי הוא כל מי שצבע עורו שחור ללא קשר אם הוא יהודי או לא.
אחרי שמסבירים להם שכושים הם מצאצאי כוש ואין שום קשר לכינוי גנאי כזה או אחר אז הם מבינים.
תנסו להבין. הם לא אשמים. כך חונכו בארץ.
-
אני לא מבין מה ההבדל בין האתיופים לבין הסודנים, נשותיהם של האתיופים הרי הולכות עם קעקוע של צלב על המצח.
ולכן הבאת האיתיופים הייתה טעות גדולה מבין כל הקרנפים האיתיופים יש איתיופי אחד שהוא הצדיק מסדום שאומר ובצדק שהבאת הייתה טעות גדולה , שמו של אותו פיקח איתיופי הוא, דני אדינו אבבה, כתב ynet קישור לכתבה http://www.hageula.com/news/world/5229.html ועוד על האלימות האיתיופית http://www.youtube.com/watch?v=_GCahJxsw1g
-
אני לא מבין מה ההבדל בין האתיופים לבין הסודנים, נשותיהם של האתיופים הרי הולכות עם קעקוע של צלב על המצח.
ולכן הבאת האיתיופים הייתה טעות גדולה מבין כל הקרנפים האיתיופים יש איתיופי אחד שהוא הצדיק מסדום שאומר ובצדק שהבאת הייתה טעות גדולה , שמו של אותו פיקח איתיופי הוא, דני אדינו אבבה, כתב ynet קישור לכתבה http://www.hageula.com/news/world/5229.html ועוד על האלימות האיתיופית http://www.youtube.com/watch?v=_GCahJxsw1g
חבל שאותך הביאו לארץ! יש אתיופים יותר יהודים ממני וממך ביחד.
-
אני לא מבין מה ההבדל בין האתיופים לבין הסודנים, נשותיהם של האתיופים הרי הולכות עם קעקוע של צלב על המצח.
ולכן הבאת האיתיופים הייתה טעות גדולה מבין כל הקרנפים האיתיופים יש איתיופי אחד שהוא הצדיק מסדום שאומר ובצדק שהבאת הייתה טעות גדולה , שמו של אותו פיקח איתיופי הוא, דני אדינו אבבה, כתב ynet קישור לכתבה http://www.hageula.com/news/world/5229.html ועוד על האלימות האיתיופית http://www.youtube.com/watch?v=_GCahJxsw1g
פעם הבאה תקרא את מה שאתה מדביק כאן.
מדובר בפלאשמורה, שהם נוצרים לכל דבר ומוסבר שם גם למה הם מכונים פלאשמורה (כינוי גנאי ליהודים משומדים).
ואם היית שואל ביתא ישראל אמיתי (יהודי יוצא אתיופיה) היית מבין שהם בעצמם לא סובלים אותם, ומבחינתם מדובר בשונאי ישראל.
-
כמה מילים ורעיונות שעלו במוחי בשבת על סוגיית הכושים/אתיופים.
כושי זו המילה העתיקה והנכונה לכנות את ילידי אפריקה שמדרום לסהרה. המילה "שחור" הומצאה מאוחר יותר, כביכול כדי לרכך את העניין שמדובר פה לכינוי של גזע.
זה לא משנה איך יקראו לזה, בסופו של דבר, כושי או שחור, מדובר פה בכינוי שמציין גזע, מציין שוני, מציין הבדלים. עצם ההבדל והשוני, עצם העובדה שמציינים את זה, זו גזענות. אז במה שונה הכושי מן השחור?
עניין אחר.
האינדיאני רוצה להקרא כך. אם תקרא לו "אדום", הרי זה כינוי גנאי מעליב. אדום הוא צבעו. מהותו-אינדיאני.
אותו דבר עם הסינים. אם תקרא לו "צהוב", הרי זה כינוי גנאי מעליב. אם תקרא לו "סיני", הרי שזה מה שהוא ואין בכך שום פסול.
אז למה הכושי לא יכול להקרא כושי, ומעדיף להתקרא בכינוי היותר מעליב "שחור"?
דבר אחר, האתיופים, היהודים שביניהם, גם הם שחורים. עובדה שאינה ניתנת לויכוח.
עובדה נוספת היא, יהודי יוצא מרוקו, נקרא מרוקאי. יהודי יוצא תימן, נקרא תימני. אני קורא לעצמי פולני מאחר ומוצא משפחתי מפולין.
למה האתיופי שמוצאו מארץ כוש לא יכול להקרא ככה?
-
האטיופיות הולכות על צלב על המצח בעל כורחם, עשו להם את הקעקוע באטיופיה בכפיה ולחלק כדי שלא ידעו שהם יהודים.
עד היום הם מתביישות בזה, אבל הם יהודיות גאות. והשכר שלהם יהיה גדול, לפום צערא אגרא.
-
כמה מילים ורעיונות שעלו במוחי בשבת על סוגיית הכושים/אתיופים.
כושי זו המילה העתיקה והנכונה לכנות את ילידי אפריקה שמדרום לסהרה. המילה "שחור" הומצאה מאוחר יותר, כביכול כדי לרכך את העניין שמדובר פה לכינוי של גזע.
זה לא משנה איך יקראו לזה, בסופו של דבר, כושי או שחור, מדובר פה בכינוי שמציין גזע, מציין שוני, מציין הבדלים. עצם ההבדל והשוני, עצם העובדה שמציינים את זה, זו גזענות. אז במה שונה הכושי מן השחור?
עניין אחר.
האינדיאני רוצה להקרא כך. אם תקרא לו "אדום", הרי זה כינוי גנאי מעליב. אדום הוא צבעו. מהותו-אינדיאני.
אותו דבר עם הסינים. אם תקרא לו "צהוב", הרי זה כינוי גנאי מעליב. אם תקרא לו "סיני", הרי שזה מה שהוא ואין בכך שום פסול.
אז למה הכושי לא יכול להקרא כושי, ומעדיף להתקרא בכינוי היותר מעליב "שחור"?
דבר אחר, האתיופים, היהודים שביניהם, גם הם שחורים. עובדה שאינה ניתנת לויכוח.
עובדה נוספת היא, יהודי יוצא מרוקו, נקרא מרוקאי. יהודי יוצא תימן, נקרא תימני. אני קורא לעצמי פולני מאחר ומוצא משפחתי מפולין.
למה האתיופי שמוצאו מארץ כוש לא יכול להקרא ככה?
דבר ראשון - זה מה שאני טוען כל הזמן (כושי היא לא מילת גנאי כי אם המילה העברית לאפריקאי).
אך אחינו ביתא ישראל אינם כושים כי אם יהודים.
נכון שהייתה ביניהם התבוללות מסויימת עם כושים (לא כולם אבל), אבל חוץ מצבע העור הם די שונים מהכושים בהרבה מובנים (ואפילו במבנה הגוף והחיצוניות).
זה שהם שחורים לא אומר שהם כושים.
דבר שני - אני לא מסכים להגדרה של "מוצא" ("המוצא שלי מפולין", או "המוצא שלי ממרוקו").
המוצא של כולנו הוא מארץ ישראל. כך אני מגדיר את זה (וכן - מסתכלים עליי לפעמים באופן מוזר אך לבסוף מבינים מהי הכוונה).
-
האטיופיות הולכות על צלב על המצח בעל כורחם, עשו להם את הקעקוע באטיופיה בכפיה ולחלק כדי שלא ידעו שהם יהודים.
עד היום הם מתביישות בזה, אבל הם יהודיות גאות. והשכר שלהם יהיה גדול, לפום צערא אגרא.
זה לא מדוייק לחלוטין.
יש ביניהם את בנות הפלאשמורה, שהן בכלל לא מצטערות על הצלב שעל גופן (הן נוצריות טמאות וגאות בזה), אך בנוגע לסוג השני (בעל כורחן) אתה צודק.
ואף למדתי באותו בית ספר (ממלכתי דתי) עם כמה מהבנות הללו (הלוואי ולכל יהודייה היה את הגאווה היהודית שיש לבנות הללו).
-
כמו ששפטל אמר צריך להוציא את המילה להשמיד מהלקסיקון.
כן אבל שים לב שהמאזין לבסוף אמר לגרש אותם.
-
דבר ראשון - זה מה שאני טוען כל הזמן (כושי היא לא מילת גנאי כי אם המילה העברית לאפריקאי).
אך אחינו ביתא ישראל אינם כושים כי אם יהודים.
נכון שהייתה ביניהם התבוללות מסויימת עם כושים (לא כולם אבל), אבל חוץ מצבע העור הם די שונים מהכושים בהרבה מובנים (ואפילו במבנה הגוף והחיצוניות).
זה שהם שחורים לא אומר שהם כושים.
דבר שני - אני לא מסכים להגדרה של "מוצא" ("המוצא שלי מפולין", או "המוצא שלי ממרוקו").
המוצא של כולנו הוא מארץ ישראל. כך אני מגדיר את זה (וכן - מסתכלים עליי לפעמים באופן מוזר אך לבסוף מבינים מהי הכוונה).
אחרי הכל, פולני או מרוקאי לא מתביישים לכנות את עצמם פולני או מרוקאי על שם ארצות גלותם, או אשכנזי או ספרדי, על שם הסביבה. בהשוואה לזה, ציינתי שרק האתיופים מתביישים בזה. אז הם טוענים שהם אתיופים. זה נשמע יותר טוב? האתיופים לא כושים?
-
אחרי הכל, פולני או מרוקאי לא מתביישים לכנות את עצמם פולני או מרוקאי על שם ארצות גלותם, או אשכנזי או ספרדי, על שם הסביבה. בהשוואה לזה, ציינתי שרק האתיופים מתביישים בזה. אז הם טוענים שהם אתיופים. זה נשמע יותר טוב? האתיופים לא כושים?
לקרוא ליוצא אתיופיה כושי זה עלבון ולא רק משום שזה לא נכון, אלא משום שכאן אתה בעצמם מכליל אותם בתוך קבוצת הגזע הזאת.
זה כמו שאני אכנה יהודי יוצא סוריה לערבי, או יוצא פולין לאירופאי.
-
הנה עלית פה על היסוד.
לקרוא למישהו אירופאי לא מעליב. לקרוא למישהו ערבי או כושי מעליב. כי בפנים כולם יודעים שהערבושים והכושים הם נחותים.... אורקים מסריחים כאלה..
-
הנה עלית פה על היסוד.
לקרוא למישהו אירופאי לא מעליב. לקרוא למישהו ערבי או כושי מעליב. כי בפנים כולם יודעים שהערבושים והכושים הם נחותים.... אורקים מסריחים כאלה..
להגיד לשמאלן שסוגד למערב אירופאי לא יעליב (להיפך - הוא יראה בזה מחמאה), אך אני לא חושב שיהודי אשכנזי יעריך את הכינוי הזה יותר מדי (אם הוא רואה עצמו כצאצא של ישראל וגאה במוצאו וזהותו).
-
כושי זו המילה העתיקה והנכונה לכנות את ילידי אפריקה שמדרום לסהרה. המילה "שחור" הומצאה מאוחר יותר, כביכול כדי לרכך את העניין שמדובר פה לכינוי של גזע.
זה לא משנה איך יקראו לזה, בסופו של דבר, כושי או שחור, מדובר פה בכינוי שמציין גזע, מציין שוני, מציין הבדלים. עצם ההבדל והשוני, עצם העובדה שמציינים את זה, זו גזענות. אז במה שונה הכושי מן השחור?
בעקרון, אין שום בעיה עם הכינוי "כושי". הבעיה היא עם המקבילה האנגלית שלו - "nigger", שגם איתה אין בעיה עקרונית, אלא שמבחינה חברתית המילה הזו קשורה לאחת התקופות האהובות עליך - תקופת העבדות, ולכן בחברה האמריקאית נהוג להמנע ממנה מטעמי תקינות פוליטית.
האינדיאני רוצה להקרא כך. אם תקרא לו "אדום", הרי זה כינוי גנאי מעליב. אדום הוא צבעו. מהותו-אינדיאני.
הכינוי התקין פוליטית עבורם הוא "ילידים אמריקאים" ורובם יעדיפו את הכינוי הזה, אם לא ידעת אז המילה "אינדיאני" נחשבת גם כן כמעליבה (אם כי לא כמו המילה "כושי").
אותו דבר עם הסינים. אם תקרא לו "צהוב", הרי זה כינוי גנאי מעליב. אם תקרא לו "סיני", הרי שזה מה שהוא ואין בכך שום פסול.
אז למה הכושי לא יכול להקרא כושי, ומעדיף להתקרא בכינוי היותר מעליב "שחור"?
אתה עושה סלט. איך בדיוק אנשים סינים הם צהובים? ראית פעם סיני מקרוב? אין בעור שלהם שום דבר שאפילו מזכיר צהוב. המקור לכינוי הזה הוא בחוקר בשם בלומנבאך מהמאה ה 18, אחד מהאבות המייסדים של התחום שהוא נר לרגליך - תחום הגזענות המדעית. הוא חילק את האנושות לחמישה סקטורים והדביק לכל אחד צבע - שחור, חום, אדום, לבן וצהוב. אבל במקרה של אסייתים זה תלוש מהמציאות - הם כאמור צהובים כמו שהם ירוקים.
עובדה נוספת היא, יהודי יוצא מרוקו, נקרא מרוקאי. יהודי יוצא תימן, נקרא תימני. אני קורא לעצמי פולני מאחר ומוצא משפחתי מפולין.
למה האתיופי שמוצאו מארץ כוש לא יכול להקרא ככה?
יש יהודים אשכנזים שמתקראים יהודים אירופאים או יהודים יוצאי אירופה ואין עם זה בעיה, אבל מה תגיד על הכינוי "יהודי ערבי"? הרי מוצאו ממדינות ערב.
-
לוחם יהודה - בחייך, אתיופים לא אטיופים, זה כואב בעיניים.
-
זה מה שניסיתי לומר.. אנשים משחקים במילים כדי לברוח ממשמעות קיימת.
אם תעמיק קצת מעבר למשחקי המילים הקטנוניים, האמת המעשית נשארת בעינה.
יהודי גרמני, יהודי ערבי, יהודי כושי...
שחור, אדום, צהוב, חום, לבן...
הכל נכון. הכל אמיתי.
-
זה מה שניסיתי לומר.. אנשים משחקים במילים כדי לברוח ממשמעות קיימת.
אם תעמיק קצת מעבר למשחקי המילים הקטנוניים, האמת המעשית נשארת בעינה.
יהודי גרמני, יהודי ערבי, יהודי כושי...
שחור, אדום, צהוב, חום, לבן...
הכל נכון. הכל אמיתי.
אבל זה לא נכון.
לא היסטורית ולא גנטית.
ליהודים אשכנזים וספרדים יש בסיס גנטי משותף (ולמרות 2000 שנות נתק גם היום יש ביניהם מכנה משותף גנטי).
העובדה שהיהודי שחי בערב יותר מ-1000 שנה נראה כמו ערבי לא אומרת כלום (שים שם פולני למשך 1000 שנה וגם הוא יהיה שחום עור), וכך גם לגבי היהודי מפולין.
-
התכוונתי, אחד קורא לעצמו מרוקאי, אחד קורא לעצמו פולני... אז הראשון יכול באותה מידה לקרוא לעצמו ערבי והשני יכול באותה מידה לקרוא לעצמו אירופאי...
הכל משחק במילים שאינו מסתיר את המהות.
המהות-אזור הגלות בו שהתה משפחתו של האדם.
-
תגידו לי.. מישהו פה עושה הבדלה בין יהודי עיראקי, יהודי רוסי, או יהודי שחור, והערבות שלכם כלפיו תשתנה אם הוא יהודי מכל אחד מהסוגים האלה?
-
תגידו לי.. מישהו פה עושה הבדלה בין יהודי עיראקי, יהודי רוסי, או יהודי שחור, והערבות שלכם כלפיו תשתנה אם הוא יהודי מכל אחד מהסוגים האלה?
ברור שלא.
וזאת הסיבה שאני אומר שהמילה "מוצא" אינה נכונה.
המונח הנכון הוא מקום הגלות (המוצא הוא יהודי).
-
אביר הקרנפים , תזהר שלא יעשו עלינו פה איזה קפיצה של השב"כ ויצעקו לנו פה פאשיסטים!
אהה, בעצם אתה מדבר על יהודי על פי חלוקה לגזעים , לא נורא , זה לא מעניין אף אחד . D:
בכל מקרה , לומר משפט כמו יהודי ערבי זה לא נכון , כלפיי כל היהודים שחיו במדינות ערב, מכיוון שכל מקור השם "ע(ק)רבים" הוא משום יציאתם מחצי האי ערב.
איפה בדיוק הקשר בין היהודים לחצי האי ערב ?
-
כי אז יקראו להם פאשיסטים.
דבר שבעיני לא פסול כל כך.
העם עצם העובדה שתה שולח מסר חיילים למות למען טובת העם הכללי, זה לא פאשיזם?
האם כשאתה מחוקק חוקי הגירה וקובע הגבלות על ויזה על מנת לשמור ל טובתם של תושבי המדינה החוקיים, זה לא פאשיזם?
רבותי. הרעה החולה הגדולה ביותר בדור שלנו היא העובדה שכולם כל כך מפחדים שיגידו שהם חשוכים ופרימיטיביים. כולם רוצים להיות תרבותיים ונאורים. כתוצאה מכך כולם יורים לעצמם ברגל ומנסרים את הענף שעליו הם יושבים.
כל מי שרוצה לשמור על עצמו ועל בני עמו בחיים, חייב לקבוע סדר קדימות ועדיפות כעניי "עניי עירך קודמים".
לדוגמא. אדם שרואה שני ילדים בסכנה, אחד מהם הילד שלו, הוא רץ ומציל את ילדו של השכן... האם תאמר שהוא כזה רחמן שדאג קודם לשכן?
לא!!! האיש פושע אכזר שהפקיר את הבן שלו שאליו יש לו אחריות ראשונית.
כאותה הדוגמא ניתן להשוות אדם שדואג לאדם זר לפני אחיו ואדם הדואג לפושעים ומחבלים ממדינות ועמים זרים, לפני שהוא דואג לבני עמו.
אז אם איזה יפה נפש יכנה אותי בכינוי פאשיסט, לא אעלב. בהן צדקי!
-
לא הבנת את כוונתי ,שהייתה הומוריסטית נטו .
מה שהתכוונתי בסך הכל זה שלדבר על יהודים לפי מוצא כגזעים שונים הינה התבטאות לגיטימית לחלוטין במסגרת חופש הביטוי .
אבל אם היית מדבר על ערבים , רוב הסיכויים שכבר היו דואגים להוציא לך צו מעצר מנהלי וצו הרחקה מהאינטרנט או משהו כזה ;D
-
ונראה לך שאת הרדיפה שניהלו נגדי ניהלו בגלל שהם טוענים שעברתי על החוק? נפלט להם בכמה רמיזות עבות שהכל בגלל שיש לי את החוצפה להצהיר בגלוי על היותי איש ימין...