HAYAMIN.ORG

חדשות ודיונים => דיון כללי => נושא נשלח על ידי: אבי 1 על מרץ 23, 2012, 13:50:28

כותרת: האם לדעתכם יכול להיות אדם טוב שאיננו יהודי?
תגובה על ידי: אבי 1 על מרץ 23, 2012, 13:50:28

כוונתי היו חסידי אומות העולם,נוצרים,מוסלמים.לפי מה שנאמר כאן כל המוסלמים והנוצרים רעים בוודאי הערבים.בקרב היהודים יש בוגדים,ערב רב,מתיוונים.
אני חשבתי שנייר הלקמוס שלכם הוא שמירת מצוות אבל כאן מבקרים אפילו גדולים בתורה כמו הרב עובדיה.
נניח שהכהניסטים אחוז מסוים מהעם וכמוהם המתנחלים אז מה כל השאר רעים?טועים?
האם יתכן מי שלא כהניסט ואיננו בוגד?
אפשר לקבוע קרטריון שכל מי שמשרת בצבא או בשב"כ או במשטרע הוא בוגד,מוסר ורשע?
אבל בפגישה כאן עם איש מהפורום הגיע חייל במדים עם כיפה סרוגה?הוא בודאי איננו אדם רע?
האם אתם מוכנים לקבל מי שדעתו שונה משלכם,נניח שמסתמך על ההלכה וטועה או סתם חילוני?או מי שאיננו מאותו מגזר נניח יהודי שומר מצוות ממוצא מזרחי שתומך בש"ס?
כיצד תשיגו רוב בעם אם תפסלו את כולם?אם אתם בעד עולים חדשים חלקם עם אב נוצרי ואמא יהודיה.

כותרת: בעניין: האם לדעתכם יכול להיות אדם טוב שאיננו יהודי?
תגובה על ידי: UM-96 על מרץ 23, 2012, 16:20:30

תגדיר טוב. מבחינתי אדם שומר מצוות כמו שצריך הוא טוב. יש טוב שהכוונה שלו פשוט אדם עם לב טוב שזה דבר שיש גם אצל חילונים וגם לפעמים אצל גוים. כמובן שיוצא מהכלל רק מעיד על הכלל (אני מניח שאתה מכיר 13 מידות שהתורה נדרשת בהם) אז אי אפשר להגיד שבגלל שיש קצת ערבים טובים אז הם בכלליות לא רעים. 

כותרת: בעניין: האם לדעתכם יכול להיות אדם טוב שאיננו יהודי?
תגובה על ידי: Rafoe על מרץ 23, 2012, 16:27:56

לא כל מי שמשרת בצה"ל או בשב"כ הוא בוגד וכדומה, אבל מי שמלמרות הכל שם את הצבא לפני התורה הוא אכן בוגד.

לא כל מי שלא מקיים מצוות הוא אדם רע ולא כל מי שכן מקיים הוא בהכרח אדם טוב (ישנם מקרים רבים שיוכחיו זאת), וכך גם לגבי גויים - לא כולם רעים ושונאי יהודים (בטח שלא חסדי אומות העולם), אך אי אפשר להתעלם מעובדה שלנוצרי ומסלמי יש פוטנציאל רב יותר מאשר סתם בודהיסט להיות שונא ישראל (ורובם אף חיים כך - הנוצרים מממנים את המסיון והמסלמים רוצחים ותומכים ברצח יהודים).

אני גם לא ממש אוהב את המונח כהניסט.
כהניסט מבחינתי הוא אחד שאומר את האמת ונותן דעתו לפי דעת תורה גם כשהאמת כואבת.
ואת זה גם אמר מו"ר הי"ד על כל מה שהוא הציע: "זה לא כהנא זו יהדות וזהו הגיון"

כל יהודי שבשלב מסויים מתעורר משטיפת המוח שעבר בגיל צעיר בדרך כלל יהיה "יהודי כהניסט" (הפורום הזה הוא ההוכחה המוחלטת).

כותרת: בעניין: האם לדעתכם יכול להיות אדם טוב שאיננו יהודי?
תגובה על ידי: אבי 1 על מרץ 23, 2012, 16:29:54

נוצרי או מוסלמי מקיימים את דתם שלהם.אדם טוב אדם שלא פוגע במישהו אחר,אדם שיכול להשאר בארץ ישראל.מה הם 13 המידות?
איך יכול להיות אדם רע ששומר מצוות?

כותרת: בעניין: האם לדעתכם יכול להיות אדם טוב שאיננו יהודי?
תגובה על ידי: Rafoe על מרץ 23, 2012, 16:40:06

ציטוט של: יוסי1 על מרץ 23, 2012, 16:29:54

איך יכול להיות אדם רע ששומר מצוות?

חסר מקרים?

כותרת: בעניין: האם לדעתכם יכול להיות אדם טוב שאיננו יהודי?
תגובה על ידי: אבי 1 על מרץ 23, 2012, 16:53:14

אז הוא לא שומר מצוות אם הוא רע.או שהוא מתחזה או שקרן.

כותרת: בעניין: האם לדעתכם יכול להיות אדם טוב שאיננו יהודי?
תגובה על ידי: UM-96 על מרץ 23, 2012, 17:00:58

ציטוט של: יוסי1 על מרץ 23, 2012, 16:29:54

נוצרי או מוסלמי מקיימים את דתם שלהם.אדם טוב אדם שלא פוגע במישהו אחר,אדם שיכול להשאר בארץ ישראל.מה הם 13 המידות?
איך יכול להיות אדם רע ששומר מצוות?

13 המידות אלו דרכים ללמוד מהתורה לדוגמא יש לך קל וחומר שאתה עושה בין דברים שונים או גזירה שווה בין פסוקים עם מילה דומה. בקיצור אחת מהמידות היא יוצא מן הכלל ולא על עצמו הוא בא להעי אלא על הכלל.

כותרת: בעניין: האם לדעתכם יכול להיות אדם טוב שאיננו יהודי?
תגובה על ידי: אבי 1 על מרץ 23, 2012, 17:12:00

http://he.wikipedia.org/wiki/%D7%9E%D7%99%D7%93%D7%95%D7%AA_%D7%A9%D7%94%D7%AA%D7%95%D7%A8%D7%94_%D7%A0%D7%93%D7%A8%D7%A9%D7%AA_%D7%91%D7%94%D7%9F

כותרת: בעניין: האם לדעתכם יכול להיות אדם טוב שאיננו יהודי?
תגובה על ידי: אבי 1 על מרץ 23, 2012, 17:12:54

תודה,אני מתנצל מראש שהבאתי לינק מויקפידיה.אבל זה לשם שמים

כותרת: בעניין: האם לדעתכם יכול להיות אדם טוב שאיננו יהודי?
תגובה על ידי: אביר הקרנפים על מרץ 23, 2012, 18:24:02

חסיד אומות העולם הוא גוי שמקיים שבע מצוות בני נח ואינו צורר את היהודים. הכוונה היא יותר למי שמקיים שבע מצוות בני נח כי הא יודע שהתורה אמת ויודע שזו חובתו בעולמו.
לעטות "מדי חרדים" לא אומר אוטומאטית שהאדם שומר מצוות. האדם יכול להשתייך למגזר ולקיים את רוב הדברים, אבל לזלזל בכמה דברים חשובים שיכולים לפסול אותו לגמרי. ומובאים בהלכה כל מיני עיקרים שקובעים מאוד.
אדם שמחלל שם שמיים באופן קבוע, כמו מי שיורק על ילדות או מתקהל בכנופיות כדי להרביץ לאנשים בפומבי, אי אפשר לומר שהוא שומר מצוות.

יש גם יהודים טובים שהם לא שומרים מצוות. הם גדלו קצת רחוקים מהדת והם לא ממש מקפידים. אבל הם מכבדים את התורה ולומדיה, הם דואגים ליהודים, מדי פעם הם נותנים צדקה, אכפת להם לעשות קידוש בשבת וזה יהרוס אותם אם הילדים שלהם יתבוללו.
אז לא מאשימים אותם שהם לא שומרים הכל. מעריכים את העובדה שמה שהם יכולים לעשות, הם עושים. הם לא זכו ליותר.

ויש את הבוגדים. הסוג הפחות גרוע, בוגדים לתאבון. כאלה שמפחדים להענש או להפסיד כסף וטובות הנאה, ובגלל זה מבצעים פעולות נגד עם ישראל או נגד התורה באופן עקרוני. ובעניין הזה אני לא מתכוון למישהו שעבר עברה כי נכשל. אלא למישהו שפועל להעביר את התורה מעם ישראל או מאדם מסויים, לשם טובת הנאה.
הסוג הכי גרוע, הבוגדים המורדים. הם מורדים בה'. הם מורדים בעם ישראל. הם ישלחו את כולם לאבדון וכלום לא יצא להם מזה. לפעמים הם סובלים מזה, משקיעים ומפסידים כסף, העיקר לדפוק את עם ישראל ואת התורה.

אם יש שוטר או שב"כניק שהתגייס על מנת להציל את עם ישראל מפושעים ומחבלים, הרי שהוא עושה עבודת קודש ושכרו מובטח.
מי שמתגייס בשביל הפוזה או כי זו עבודה מגניבה או משהו כזה, מעשיו מעידים עליו. אם הוא מגרש יהודים מהבית, מכה יהודים, מגן על פושעים ומחבלים ומטה את הדין - הרי שהוא בוגד. אם הוא עושה את עבודתו ביושר ובאמונה, זכה.
אם יש מי שמתגייס כדי להחריב, בוגד!

אפשר להפליג ולהכביר ולכתוב ספר שלם, מי בוגד ומי יהודי טוב. זה לא פשוט ותלוי בהמון קריטריונים. לא תמיד זה חד משמעי. גם אנשים טובים עושים טעויות לפעמים.