HAYAMIN.ORG
חדשות ודיונים => דיון כללי => נושא נשלח על ידי: מציאותי על פברואר 01, 2012, 01:10:20
-
חקרתי על כמה מקרים:
מאורעות תרפ"ט, תר"פ, תרפ"א, תרצ"ו-תרצ"ט ותל חי (אם אתם מכירים עוד תשתפו, אני אשמח להעשיר את הידע).
עכשיו קראתי שבמאורעות תרפ"ט (http://he.wikipedia.org/wiki/%D7%98%D7%91%D7%97_%D7%97%D7%91%D7%A8%D7%95%D7%9F_%28%D7%9E%D7%90%D7%95%D7%A8%D7%A2%D7%95%D7%AA_%D7%AA%D7%A8%D7%A4%22%D7%98%29) רשום:
"מספר ערבים ניסו להזהיר את יהודי חברון מההמון השואף לפרעות, ויעצו להם להתכונן מבעוד מועד להתנגשות אלימה."
"היו ערבים שהגנו בגופם על יהודי העיר לרוב ללא הצלחה[2]. על-פי עדותה של זמירה מני שפורסמה בעיתון הארץ ב-12 בספטמבר 1929, הציל אבו עיד זייתון, ערבי מחברון, כמה משפחות של יהודים בכך שיצא חמוש להגן עליהם, ונתן להם מקלט במרתף ביתו. הוא הזעיק את המשטרה הבריטית שהעבירה אותם וכמה יהודים ניצולים נוספים לתחנת המשטרה.[3] גם משפחת עזרא ניצלה מהטבח בזכות ערבים ידידים. מכיוון שהיישוב היהודי בחברון היה מבודד ומנותק, לא יכלו כוחות "ההגנה" להגיע לעזרת התושבים ולמנוע את הטבח. במקום לא היו כוחות הגנה מקומיים בשל השתייכותם של התושבים היהודיים ליישוב הישן ואמונתם ביחסיהם הטובים עם שכניהם הערביים."
וזאת הרשימה:
http://www.hebron.org.il/hebrew/article.php?operation=print&id=123
מישהו יודע אם זה אמיתי?
-
אף פעם אין 100 אחוז.
אפילו בעם ברברי ורצחני כמו הערבים תמצא צדיק אחד בסדום (בדיוק כמו אצל הנאצים), אך בוודאי שאין היוצא מהכלל מעיד על הכלל.
-
בכל עם יש צדיקי יסוד עולם,גם בעולם הערבי.
הבעיה היא שבימנו המצב מסובך יותר גם מי שלא רוצה לפגוע ביהודים,מאיימים על המשפחה שלו.
ואז הוא יוצא להילחם בניגוד לרצונו-אבל עדיין שופך דם.
-
בכל עם יש צדיקי יסוד עולם,גם בעולם הערבי.
הבעיה היא שבימנו המצב מסובך יותר גם מי שלא רוצה לפגוע ביהודים,מאיימים על המשפחה שלו.
ואז הוא יוצא להילחם בניגוד לרצונו-אבל עדיין שופך דם.
ושוב - מתוך מאות מליונים מדובר במיעוט זניח ביותר.
-
אף פעם אין 100 אחוז.
אפילו בעם ברברי ורצחני כמו הערבים תמצא צדיק אחד בסדום (בדיוק כמו אצל הנאצים), אך בוודאי שאין היוצא מהכלל מעיד על הכלל.
פאק אני לא מאמין שרשמת את זה :o
-
כמובן שאין היוצא מן הכלל מעיד על הכלל, פשוט ניסיתי לחשוב איך זה הגיוני.
לא הייתי מאמין שערבים יעשו דבר כזה.
אבל עדיין הייתי מגרש את כולם מפה, שום דבר טוב לא יצא מזה שהם במדינת היהודים, אם הם "צדיקים" בניהם לאו דווקא יהיו כאלו.
-
פאק אני לא מאמין שרשמת את זה :o
זאת האמת.
ועדיין זה לא אמור להשפיע במאומה על הלכות המלחמה שלנו (אתה לא מרחם על האוייב רק משום שאולי יש ביניהם כאלו שלא תומכים בהשמדתך).
זאת מלחמה בין 2 עמים ולא בין יחידים.
-
זאת האמת.
ועדיין זה לא אמור להשפיע במאומה על הלכות המלחמה שלנו (אתה לא מרחם על האוייב רק משום שאולי יש ביניהם כאלו שלא תומכים בהשמדתך).
זאת מלחמה בין 2 עמים ולא בין יחידים.
עדיין. לא חושב שהם גם "הצילו" יהודים כי הם רחמו עליהם, ממש לא.
במאורעות תרפט היה רופא יהודי שטיפל בערבים עניים חינם (ובסוף נטבח הוא ומשפחתו על ידם) אז כנראה מקרים כמוהו ועוד רבים היו המניע שלהם, כסף ודברים בחינם.
-
עדיין. לא חושב שהם גם "הצילו" יהודים כי הם רחמו עליהם, ממש לא.
במאורעות תרפט היה רופא יהודי שטיפל בערבים עניים חינם (ובסוף נטבח הוא ומשפחתו על ידם) אז כנראה מקרים כמוהו ועוד רבים היו המניע שלהם, כסף ודברים בחינם.
תפנים. יש ערבים אין להם אפילו טיפה רצון לפגוע בך.
אחרי שזה נאמר, זה לא משנה. כי אנחנו במלחמה איתם. עם אלקעידה ועם אלה שלא רוצים לשרוט אותנו. אבל להגיד שאין כאלה, זה טמטום.
-
תפנים. יש ערבים אין להם אפילו טיפה רצון לפגוע בך.
אחרי שזה נאמר, זה לא משנה. כי אנחנו במלחמה איתם. עם אלקעידה ועם אלה שלא רוצים לשרוט אותנו. אבל להגיד שאין כאלה, זה טמטום.
אין ערבים כאלה.
גם ערבים שגדלו באמריקה והם הכי "מודרנים" ו"נאורים" בעולם, ישנאו אותך. למה? כי הם ערבים, זה בדם שלהם, שנאה ליהודים ונאמנות לעם שלהם. להבדיל מהעם היהודי בשנות האלפיים.
-
אין ערבים כאלה.
גם ערבים שגדלו באמריקה והם הכי "מודרנים" ו"נאורים" בעולם, ישנאו אותך. למה? כי הם ערבים, זה בדם שלהם, שנאה ליהודים ונאמנות לעם שלהם. להבדיל מהעם היהודי בשנות האלפיים.
ממש לא נכון(ועוד פעם לא באמת משנה, נלחמים באויב בלי קשר לדעות שלו) אני אישית נתקלתי במספר ערבים שהיותי יהודי לא הזיזה להם. הם מיעוט חסר משמעות אבל הם קיימים. להגיד שכל הערבים הם רעים עם קרניים וזנב, זה סתם שנאה. אם מחר יהיה שלום עם ערבים בדרך כזו או אחרת והמלחמה תיגמר, תאמין לי שהם לא יטרידו אותך.
-
ממש לא נכון(ועוד פעם לא באמת משנה, נלחמים באויב בלי קשר לדעות שלו) אני אישית נתקלתי במספר ערבים שהיותי יהודי לא הזיזה להם. הם מיעוט חסר משמעות אבל הם קיימים. להגיד שכל הערבים הם רעים עם קרניים וזנב, זה סתם שנאה. אם מחר יהיה שלום עם ערבים בדרך כזו או אחרת והמלחמה תיגמר, תאמין לי שהם לא יטרידו אותך.
איך בדקת את זה? אמרת להם שלום אני יהודי והם אמרו לך שזה לא מפריע להם? נו באמת. מעניין במצב מלחמה איך הם היו מתנהגים.
רוב הערבים היום בארץ הם תאי טרור רדומים, כרגע מה שמעניין אותם זה לפרנס את הבית שלהם ולאנוס יהודיות בכיף בלי הפרעה, שתתחיל אינתיפאדה הם יהיו הראשונים לצאת. אותם אלה שמגישים לך צ'יפס במקדונלד גם יזרקו אבנים וילבשו מטענים אם צריך.
-
איך בדקת את זה? אמרת להם שלום אני יהודי והם אמרו לך שזה לא מפריע להם? נו באמת. מעניין במצב מלחמה איך הם היו מתנהגים.
רוב הערבים היום בארץ הם תאי טרור רדומים, כרגע מה שמעניין אותם זה לפרנס את הבית שלהם ולאנוס יהודיות בכיף בלי הפרעה, שתתחיל אינתיפאדה הם יהיו הראשונים לצאת. אותם אלה שמגישים לך צ'יפס במקדונלד גם יזרקו אבנים וילבשו מטענים אם צריך.
לא, אבל שאני הולך ברחוב אני רואה ערבים (בעיקר נוער) שכן מתחילים להסתכסך עם יהודים ואני רואה כאלה שלא. אלה שלא יש 2 אופציות, או שהם פחדנים או שזה פשוט לא מעניין אותם. יש גם כאלה.
-
לא, אבל שאני הולך ברחוב אני רואה ערבים (בעיקר נוער) שכן מתחילים להסתכסך עם יהודים ואני רואה כאלה שלא. אלה שלא יש 2 אופציות, או שהם פחדנים או שזה פשוט לא מעניין אותם. יש גם כאלה.
נו כמו שאמרתי, זה עדיין לא אומר שהם טובים.
-
עזוב טובים לא טובים - שורה תחתונה, אי אפשר לברור אותם עם פינצטה גם אם הם טובים.
עדיף בשביל היהודים שהם לא יהיו פה, אחרת רק נסבול מהם.
אנחנו כמו שמן ומים (בגללם), לא נועדנו להיות ביחד.
-
נו כמו שאמרתי, זה עדיין לא אומר שהם טובים.
נכון אבל זה גם לא הופך אותם לרעים. אתה יוצא מנקודת הנחה שהם רעים, וזה נראה לי דרך לא נכונה לראות את הדברים. אתה לא יכול להסתובב ולצאת מנקודת הנחה שכולם חארות עד שהוכיחו אחרת.
-
לוחם אני לא מסכים איתך, אני בטוח שיש ערבים אנושיים שהצילו יהודים ולא רק ממניעים תועלתניים כמו שנאמר פה היו גם נאצים שהצילו יהודים-יש אנשים שהנפש שלהם טובה והם לא יהודים. אבל מה שנכון זה שאי אפשר לברור אותם מכלל הערבים ואכן המיעוט הזה בהחלט בטל בשישים.
-
עזוב טובים לא טובים - שורה תחתונה, אי אפשר לברור אותם עם פינצטה גם אם הם טובים.
עדיף בשביל היהודים שהם לא יהיו פה, אחרת רק נסבול מהם.
אנחנו כמו שמן ומים (בגללם), לא נועדנו להיות ביחד.
לוחם אני לא מסכים איתך, אני בטוח שיש ערבים אנושיים שהצילו יהודים ולא רק ממניעים תועלתניים כמו שנאמר פה היו גם נאצים שהצילו יהודים-יש אנשים שהנפש שלהם טובה והם לא יהודים. אבל מה שנכון זה שאי אפשר לברור אותם מכלל הערבים ואכן המיעוט הזה בהחלט בטל בשישים.
אני חושב שזה מסכם את העניין.