HAYAMIN.ORG

חדשות ודיונים => דיון כללי => נושא נשלח על ידי: JewishGirl על אוקטובר 05, 2011, 21:37:37

כותרת: הרב אלישיב נגד "תג מחיר": "על המבצעים חל ד

תגובה על ידי: JewishGirl על אוקטובר 05, 2011, 21:37:37

גדול הפוסקים האשכנזים פסק בימים אחרונים באופן נחרץ נגד מבצעי פשעי השנאה, ומקורבו אמר הבוקר: "מי שעושה את המעשים הללו, יהודי או ערבי - הוא מחבל רוצח עם דם על הידיים"

בכיר הרבנים החרדים הליטאים ואחד מגדולי הפוסקים בישראל, הרב יוסף שלום אלישיב, פסק בימים האחרונים כי על מבצעי פעולות "תג מחיר" חל דין רודף. לדברי מקורביו, הרב אלישיב התבטא באופן נחרץ כנגד מבצעי הפעולות וקבע כי גם אם יתברר כי מדובר ביהודים, הרי שהדין חל עליהם בכל מקום בעולם.

הבוקר (רביעי) אף פורסם מאמר מערכת בעיתון החרדי "יתד נאמן", המזוהה עם אלישיב, שם נכתבו דברים ברוח דומה, התוקפים באופן חריף את מבצעי פשעי השנאה, קובעים כי מדובר ברודפים וכן תוקפים נבחרי ציבור הדוגלים באופן הפעולה של הימין הקיצוני.

מאמר שכזה, אומרים גורמים בחצרו של הרב, לא היה מתפרסם אלמלא היה מקבל את אישורו של גדול הפוסקים האשכנזים. עוזרו האישי של אלישיב ומקורבו, הרב חיים כהן, אמר הבוקר לוואלה! חדשות כי "מי שעושה את המעשים הללו, כוללת הצתת המסגד בצפון, בין אם הוא יהודי או ערבי, מבחינתי הוא מחבל רוצח עם דם על הידיים".

חקירת הצתת המסגד מתמשכת
לא בכדי מתבטא הרב אלישיב נגד פעולות "תג מחיר"; לפני מספר חודשים אף נפגש הרב אלישיב עם מפקד אוגדת יהודה ושומרון, תת-אלוף ניצן אלון, בביתו שבירושלים. במהלך השיחה נועדו השניים בין היתר על סוגיית הכניסה הבלתי חוקית לקבר יוסף שבשכם.

בתוך כך, ממשיכים במשטרה ובשב"כ לחקור את נסיבות הצתת המסגד בכפר טובא-זנגריה שבגליל העליון, חקירה שעליה הוטל צו איסור פרסום. כזכור, ביום שני בשעות הבוקר המוקדמות, הוצת המסגד המקומי, ובשריפה נגרם נזק חמור למסגד. על המסגד נמצאו כתובות בעברית ובהם נכתב "תג מחיר", "נקמה", ו-"פלמר". על פי החשד, מדובר בפעולת נקם שבוצעה על ידי פעילי ימין בתגובה לפיגוע בו נהרגו אשר ויהונתן פלמר, סמוך לחברון, לפני כשבועיים.

http://news.walla.co.il/?w=/90/1866231

לא לבזות את התלמיד החכם, הוא בסך הכל רוצה שלום, שקט ושלווה גם אם זה אומר שהוא אומר שצריך לרצוח יהודים.

כותרת: השייח' אלישיב נגד "תג מחיר": "על המבצעים חל ד

תגובה על ידי: zelhar על אוקטובר 05, 2011, 21:41:56

אני לא מאמין שהוא פסק כך. עד שיראו לי מסמך חתום או הקלטה בקולו. אין לי ספק שהוא מתנגד לתג מחיר אבל לקבוע הילכתית דין רודף על המבצע אם הוא יהודי זה לא סביר.

כותרת: השייח' אלישיב נגד "תג מחיר": "על המבצעים חל ד
תגובה על ידי: jewlover and arabhater על אוקטובר 05, 2011, 22:15:24

בס"ד
הרבה אנשים נוהגים לומר דברים שקריים בשם הרב אליישיב
בכל אופן גויש גורל מה שאת עושה זה פשע!ועוד לפני יום כיפור...

כותרת: השייח' אלישיב נגד "תג מחיר": "על המבצעים חל ד
תגובה על ידי: jewlover and arabhater על אוקטובר 05, 2011, 22:17:24

בס"ד
מה קרה גויש גורל פתאום התחלת להאמין לאתרים שמאלנים?! >:(

כותרת: השייח' אלישיב נגד "תג מחיר": "על המבצעים חל ד
תגובה על ידי: לוחם יהודה על אוקטובר 06, 2011, 04:26:45

אני גם חושב שזה הזוי מאוד והתקשורת (במיוחד וואלה הנאצים) מגזימים..
לרשום גרפיטי הוא רוצח עם דם על הידיים? מה עם המשפחה באיתמר? שחכנו כל כך מהר?

אם הוא אמר דבר כזה הוא בהחלט חולה נפש.

הרבנים מנסים להיות אהודים ע"י השמאל והתישקורת וזה מה שקורה..

כותרת: השייח' אלישיב נגד "תג מחיר": "על המבצעים חל ד
תגובה על ידי: לוחם יהודה על אוקטובר 06, 2011, 04:27:21

ציטוט של: jewlover and arabhater על אוקטובר 05, 2011, 22:17:24

בס"ד
מה קרה גויש גורל פתאום התחלת להאמין לאתרים שמאלנים?! >:(

את האמת, אם יש דבר אחד שהם לא משקרים בו (אולי מנפחים ומגזימים) זה הסטייה של הרבנים שמאלה.

כותרת: השייח' אלישיב נגד "תג מחיר": "על המבצעים חל ד

תגובה על ידי: אביר הקרנפים על אוקטובר 06, 2011, 04:37:11

אני בהחלט יכול להאמין שדבר כזה קרה.
אני לא יודע אם הרב אליישיב בעצמו אמר את זה, אני יכול להיות כמעט בטוח שאיזה "מקורב" תאב פרסום אמר את זה. הבעיה של הציבור החרדי היום היא שאין מנהיג אמיתי.
למשל.
הרב שך היה מעורה היטב בפוליטיקה ובהוויות העולם. הוא ידע מה קורה. הוא ניהל את הקהל שלו וידע מה לעשות. הרב אליישיב שקוע בד' אמות של תורה והחדשות מגיעות אליו דרך אותם "מקורבים" שמכניסים אליו הבייתה כל מיני אלופי אדום למשפחותם.

אנחנו דור יתום. דור בלי מנהיג. וכל צוציק קטן מחליט לנו מה הרב אמר. ולוחש רעל באוזן של הרב ושם מכשול לפני עיוור. גועל נפש!

כותרת: השייח' אלישיב נגד "תג מחיר": "על המבצעים חל ד

תגובה על ידי: m4a1 על אוקטובר 06, 2011, 07:10:31

מה בדיוק אומר דין רודף?

כותרת: השייח' אלישיב נגד "תג מחיר": "על המבצעים חל ד
תגובה על ידי: לוחם יהודה על אוקטובר 06, 2011, 07:36:19

ציטוט של: m4a1 על אוקטובר 06, 2011, 07:10:31

מה בדיוק אומר דין רודף?

שמותר ואף מצווה להרוג אותך \ למסור אותך לשלטונות.

כותרת: השייח' אלישיב נגד "תג מחיר": "על המבצעים חל ד
תגובה על ידי: רק כך על אוקטובר 06, 2011, 19:08:40

ציטוט של: m4a1 על אוקטובר 06, 2011, 07:10:31

מה בדיוק אומר דין רודף?

בס"ד
דין רודף זה פסיקה שאם אתה רואה אדם שמנסה לפגוע באדם אחר אז יש לך רשות לפצוע אותו או להורגו כדי להגן על האדם האחר.
הרמב"ם גם שיכלל את זה ואמר שגם אם אדם לא מנסה לפגוע בכוונה אבל עדיין מסכן אדם אחר אז מותר להורגו או לפצוע אותו.

כותרת: השייח' אלישיב נגד "תג מחיר": "על המבצעים חל ד

תגובה על ידי: m4a1 על אוקטובר 06, 2011, 19:10:19

כלומר הרב טוען שאת מבצעי תג מחיר יש לצוד ולהרוג/להגיש לשלטונות?

כותרת: השייח' אלישיב נגד "תג מחיר": "על המבצעים חל ד
תגובה על ידי: לוחם יהודה על אוקטובר 06, 2011, 19:52:01

ציטוט של: m4a1 על אוקטובר 06, 2011, 19:10:19

כלומר הרב טוען שאת מבצעי תג מחיר יש לצוד ולהרוג/להגיש לשלטונות?

עקרונית כן, אבל השאלה האם הרב באמת אמר את זה ולא אחד המקורבים שלו.

כותרת: השייח' אלישיב נגד "תג מחיר": "על המבצעים חל ד

תגובה על ידי: Rafoe על אוקטובר 06, 2011, 20:22:11

כמו שאמר חברנו "אביר הקרנפים" - אנחנו דור יתום ללא מנהיגים רוחניים אמיתיים.

עצם העובדה שרבנים יוצאים נגד מצוות טיהור הארץ מעבודה זרה, ואף מעזים לרמוז שמדובר בפשע חמור מעידה על כך שאנחנו דור יתום.

כותרת: השייח' אלישיב נגד "תג מחיר": "על המבצעים חל ד

תגובה על ידי: אביר הקרנפים על אוקטובר 07, 2011, 01:13:47

כמו שציינתי, הבעיה היא שלא תמיד הרבנים יוצאים נגד זה, אלא שהמקורבים שלם שעוסקים בפוליטיקה קטנה ובעסקונה זולה, יוצאים נגד זה.
אותם רבנים שחיים בד' אמות של תורה ולא מנהלים בפועל שום מהלך פוליטי, אלא חיים מפיהם של העסקנים, לבטח חוותמים ואומרים אמן על התמונה המעותת שמציגם בפניהם.

כותרת: השייח' אלישיב נגד "תג מחיר": "על המבצעים חל ד
תגובה על ידי: jewlover and arabhater על אוקטובר 07, 2011, 08:13:44

ציטוט של: אביר הקרנפים על אוקטובר 07, 2011, 01:13:47

כמו שציינתי, הבעיה היא שלא תמיד הרבנים יוצאים נגד זה, אלא שהמקורבים שלם שעוסקים בפוליטיקה קטנה ובעסקונה זולה, יוצאים נגד זה.
אותם רבנים שחיים בד' אמות של תורה ולא מנהלים בפועל שום מהלך פוליטי, אלא חיים מפיהם של העסקנים, לבטח חוותמים ואומרים אמן על התמונה המעותת שמציגם בפניהם.

בס"ד
אל תהיה כ"כ בטוח גדולי ישראל מבינים את תפקידם כמנהיגים ולכן הם גם יודעים מה קורה רק שיש דברים מסויימים שהעסקנים אומרים להם

כותרת: השייח' אלישיב נגד "תג מחיר": "על המבצעים חל ד

תגובה על ידי: אביר הקרנפים על אוקטובר 07, 2011, 15:24:50

מידת ההתערות של גדולי ישראל בנעשה מחוץ לדלתם משתנית באופן משמעותי מרב לרב.