HAYAMIN.ORG

חדשות ודיונים => דיון כללי => נושא נשלח על ידי: jewlover and arabhater על ספטמבר 06, 2011, 09:58:08

כותרת: האם זה נכון שחיזבאללה מתכנן פלישה קרקעית לגליל?
תגובה על ידי: jewlover and arabhater על ספטמבר 06, 2011, 09:58:08

בס"ד
שמעתי שיש להם תוכניות לפלוש לערים ישראליות בצפון חס וחלילה זה נכון?

כותרת: האם זה נכון שחיזבאללה מתכנן פלישה קרקעית לגליל?
תגובה על ידי: אוהד הפועל על ספטמבר 06, 2011, 10:06:51

ציטוט של: arabhater על ספטמבר 06, 2011, 09:58:08

בס"ד
שמעתי שיש להם תוכניות לפלוש לערים ישראליות בצפון חס וחלילה זה נכון?

הם יכולים לנסות, סביר להניח שהם לא יצליחו.

הם מקסימום יכולים לעשות פיגוע מוגבל.

כותרת: האם זה נכון שחיזבאללה מתכנן פלישה קרקעית לגליל?
תגובה על ידי: jewlover and arabhater על ספטמבר 06, 2011, 10:18:32

בס"ד
קראתי פעם שיש להם תוכניות לפרוץ את הגבול ובראש הנקרה ומשם לכבוש חס וחלילה את העיר נהריה שהמרחק בינה לבין ראש הנקרה זה 7 קילומטר אתה חושב שיש להם את האמצעים לעשות זאת מבחינה צבאית?

כותרת: האם זה נכון שחיזבאללה מתכנן פלישה קרקעית לגליל?
תגובה על ידי: לוחם יהודה על ספטמבר 06, 2011, 10:47:22

מזה לכבוש? נראה לך שהם יכולים לכבוש עיר מישראל? חחח ברגע שהם רק מתקרבים לגדר הם כבר 40% מתים ..

זה לא כזה פשוט לכבוש ולפעול קרקעית.. אם הם היו יכולים הם היו עושים את זה אבל הם לא יכולים אפילו לנסות, היתרון היחידי שיש לכל ארגוני הטרור זה הטילים והרקטות שאין הרבה מה לעשות נגד זה חוץ מלהתפלל לשם שזה לא יגבה הרבה בני אדם.

כותרת: האם זה נכון שחיזבאללה מתכנן פלישה קרקעית לגליל?
תגובה על ידי: לוחם יהודה על ספטמבר 06, 2011, 11:04:42

לפי דעתי שיגיע החורף יהיה לנו הפתעה לא קטנה..
החיזבאללה למדו מלבנון 2 ואם הם יחליטו לפתוח חזית זה רק בחורף! הטנקים מסתבכים בבוץ והחיילים בקושי מצליחים לזוז..

כותרת: האם זה נכון שחיזבאללה מתכנן פלישה קרקעית לגליל?
תגובה על ידי: jewlover and arabhater על ספטמבר 06, 2011, 11:06:15

ציטוט של: הציוני האחר!ן על ספטמבר 06, 2011, 11:04:42

לפי דעתי שיגיע החורף יהיה לנו הפתעה לא קטנה..
החיזבאללה למדו מלבנון 2 ואם הם יחליטו לפתוח חזית זה רק בחורף! הטנקים מסתבכים בבוץ והחיילים בקושי מצליחים לזוז..

בס"ד
פשוט לקחת מטוס אחד ולהפציץ את הערים הלבננויות בתור קקודם מרון א-ראס אחר כך בינת גבל וכל שאר הכפרים הקטנים באזור וכמובן איך לא את בירות

כותרת: האם זה נכון שחיזבאללה מתכנן פלישה קרקעית לגליל?
תגובה על ידי: jewlover and arabhater על ספטמבר 06, 2011, 11:06:58

ציטוט של: הציוני האחר!ן על ספטמבר 06, 2011, 10:47:22

מזה לכבוש? נראה לך שהם יכולים לכבוש עיר מישראל? חחח ברגע שהם רק מתקרבים לגדר הם כבר 40% מתים ..

זה לא כזה פשוט לכבוש ולפעול קרקעית.. אם הם היו יכולים הם היו עושים את זה אבל הם לא יכולים אפילו לנסות, היתרון היחידי שיש לכל ארגוני הטרור זה הטילים והרקטות שאין הרבה מה לעשות נגד זה חוץ מלהתפלל לשם שזה לא יגבה הרבה בני אדם.

בס"ד
הם מתכננים לפרוץ קרקעית להגיע חס וחלילה לערים ישראליות

כותרת: האם זה נכון שחיזבאללה מתכנן פלישה קרקעית לגליל?
תגובה על ידי: אוהד הפועל על ספטמבר 06, 2011, 12:11:46

ציטוט של: arabhater על ספטמבר 06, 2011, 10:18:32

בס"ד
קראתי פעם שיש להם תוכניות לפרוץ את הגבול ובראש הנקרה ומשם לכבוש חס וחלילה את העיר נהריה שהמרחק בינה לבין ראש הנקרה זה 7 קילומטר אתה חושב שיש להם את האמצעים לעשות זאת מבחינה צבאית?

לא אין להם. זה ארגון טרור, זה לא צבא.

כותרת: האם זה נכון שחיזבאללה מתכנן פלישה קרקעית לגליל?
תגובה על ידי: jewlover and arabhater על ספטמבר 06, 2011, 12:14:12

ציטוט של: אוהד הפועל על ספטמבר 06, 2011, 12:11:46

לא אין להם. זה ארגון טרור, זה לא צבא.

בס"ד
שמעתי שהם מאמנים חיילים איראנים בשביל שמיומנים מאוד בדברים אהל ויודעים לפרוץ גבולות

כותרת: האם זה נכון שחיזבאללה מתכנן פלישה קרקעית לגליל?
תגובה על ידי: לוחם יהודה על ספטמבר 06, 2011, 14:03:37

הם לא מאמנים חיילים איראנים, חיילים איראנים מאמנים אותם וגם "שכירי חרב" (מחבלים טרוריסטים איסלמים) שבאים במיוחד מרוסיה.. רובם צלפים.
ולא חושב שיש להם תוכניות לכבוש ערים, אין להם יכולת שריון אין להם יכולות קרקע ובטח שאין להם מודיעין נרחב.
הם ארגון טרור, כמה שיותר להרוג וכמה שיותר לרצוח עד שהורגים אותך. הם לא יכולים לבצע פעולה כזאת, זה אומר לעבור את הגבול, להכנס לתוך שטחי ישראל, ולכבוש עיר.
אם אין לך צבא סדיר מאומן + כוחות שריון חיל אוויר וסיוע ארטילרי הסיכוי הוא אפסי ברמה אפסית.

ככה שאין מצב שזה יקרה, אבל עדיין זה לא הופך אותם לחלשים, ימח שמם יש להם הרבה יותר יכולת ממה שאנחנו יודעים.

כותרת: האם זה נכון שחיזבאללה מתכנן פלישה קרקעית לגליל?
תגובה על ידי: El Blanco על ספטמבר 06, 2011, 14:17:12

ציטוט של: הציוני האחר!ן על ספטמבר 06, 2011, 10:47:22

מזה לכבוש? נראה לך שהם יכולים לכבוש עיר מישראל? חחח ברגע שהם רק מתקרבים לגדר הם כבר 40% מתים ..

זה לא כזה פשוט לכבוש ולפעול קרקעית.. אם הם היו יכולים הם היו עושים את זה אבל הם לא יכולים אפילו לנסות, היתרון היחידי שיש לכל ארגוני הטרור זה הטילים והרקטות שאין הרבה מה לעשות נגד זה חוץ מלהתפלל לשם שזה לא יגבה הרבה בני אדם.

מי יעצור אותם? צה"ל?

כותרת: האם זה נכון שחיזבאללה מתכנן פלישה קרקעית לגליל?
תגובה על ידי: MaorJudah על ספטמבר 06, 2011, 14:21:25

ציטוט של: רון בן מיכאל על ספטמבר 06, 2011, 14:17:12

מי יעצור אותם? צה"ל?

בדיחה טובה  :laugh:

כותרת: האם זה נכון שחיזבאללה מתכנן פלישה קרקעית לגליל?
תגובה על ידי: אוהד הפועל על ספטמבר 06, 2011, 14:42:12

ציטוט של: arabhater על ספטמבר 06, 2011, 12:14:12

בס"ד
שמעתי שהם מאמנים חיילים איראנים בשביל שמיומנים מאוד בדברים אהל ויודעים לפרוץ גבולות

ו? בו נחשוב שנהיה בהיגיון, נניח והם "כובשים" את נהריה, לכמה זמן בדיוק? מה ימנע מצה''ל להיכנס לשם ולקחת את נהריה בחזרה(ומין הסתם לפתוח במלחמה מול לבנון)?
תחשוב, בשביל לכבוש עיר(לא פיגוע אפילו פיגוע גדול) צריך כוחות גדולים, צריך תכנית לדעת מה עושים הלאה.

בכל עימות ישיר בלבנון השנייה ידו של צה''ל הייתה על העליונה. לחיזבאללה אין את המודיעין, טכנולוגיה, כוח אדם וכל דבר אחר שיכול בפועל להכריע את צה''ל במצב של פלישה.



   

כותרת: האם זה נכון שחיזבאללה מתכנן פלישה קרקעית לגליל?
תגובה על ידי: דניאלJTF על ספטמבר 06, 2011, 15:25:43

זה ארגון טרור לא צבא, אבל מה שכן הם יכולים להסתער על הגבול במכה מתוך אחד הכפרים שסמוכים לגדר,ואולי להשתלט
על מבנים בישובים כמו מטולה ואביבים

כותרת: האם זה נכון שחיזבאללה מתכנן פלישה קרקעית לגליל?
תגובה על ידי: לוחם יהודה על ספטמבר 06, 2011, 15:35:30

רון בוא נהיה ריאלים, מה נראה לך? שצה"ל לא יעשה כלום אם החיזבאללה יכבוש את נהריה דוגמא? תהיה ריאלי ואמיתי ותרשום מה שאתה באמת חושב.

וכמו שאמר "אוהד הפועל" גם אם יכבשו את נהריה דוגמא, נראה לך שהם יוכלו להחזיק בה לעד? חחחח לכבוש זה לא רק להכנס ולהשתלט על השטח, זה תוכניות מה הלאה, איך להחזיק אותו בחזקתך.. וזה לא יקרה תאמין לי..

כותרת: האם זה נכון שחיזבאללה מתכנן פלישה קרקעית לגליל?
תגובה על ידי: jewlover and arabhater על ספטמבר 06, 2011, 17:05:55

בס"ד
הנה כאן קראתי על זה
http://hayamin.org/forum/index.php/topic,26005.msg175713.html#msg175713

כותרת: האם זה נכון שחיזבאללה מתכנן פלישה קרקעית לגליל?
תגובה על ידי: לוחם בגאולה ובנשמה על ספטמבר 06, 2011, 17:15:06

ישראל במלחצת לבנון הפעילה פחות ה10% מכוח הטנקים שלה יש לה בסביבותצ 3000 הפעלנו פחות מ200

כותרת: האם זה נכון שחיזבאללה מתכנן פלישה קרקעית לגליל?
תגובה על ידי: El Blanco על ספטמבר 06, 2011, 19:16:10

ציטוט של: nargsi7 על ספטמבר 06, 2011, 17:15:06

ישראל במלחצת לבנון הפעילה פחות ה10% מכוח הטנקים שלה יש לה בסביבותצ 3000 הפעלנו פחות מ200

פסדר. צה"ל נכנס ללבנון במלוא עוזו ועוצמתו וברח משם עם הזנב בין הרגליים אחרי חודשיים של לחימה שבהם חזבאללה נצחו הלכה למעשה בכל הקרבות. אתם באמת חושבים שהצבא הזה מונע שואה שניה? הציונות כל כך מסמאת את העיניים?

כותרת: האם זה נכון שחיזבאללה מתכנן פלישה קרקעית לגליל?
תגובה על ידי: לוחם יהודה על ספטמבר 06, 2011, 19:23:27

ציטוט של: רון בן מיכאל על ספטמבר 06, 2011, 19:16:10

פסדר. צה"ל נכנס ללבנון במלוא עוזו ועוצמתו וברח משם עם הזנב בין הרגליים אחרי חודשיים של לחימה שבהם חזבאללה נצחו הלכה למעשה בכל הקרבות. אתם באמת חושבים שהצבא הזה מונע שואה שניה? הציונות כל כך מסמאת את העיניים?

זה שאתה שונא את צה"ל כי הוא אנטישמי כלפי יהודים ומתנחלים, זה אחד ואנחנו אתך.
אבל זה לא אומר שאתה יכול סתם להמציא שטויות, אמרת שבכל מלחמה צה"ל הפסיד, אתה מסתלבט?
לבנון 2 - צה"ל אכל זין קשה מאוד, אבל אם היינו מפסידים לגמרי היו כובשים אותנו החיזבאללה..

כותרת: האם זה נכון שחיזבאללה מתכנן פלישה קרקעית לגליל?
תגובה על ידי: El Blanco על ספטמבר 06, 2011, 19:27:33

ציטוט של: הציוני האחר!ן על ספטמבר 06, 2011, 19:23:27

זה שאתה שונא את צה"ל כי הוא אנטישמי כלפי יהודים ומתנחלים, זה אחד ואנחנו אתך.
אבל זה לא אומר שאתה יכול סתם להמציא שטויות, אמרת שבכל מלחמה צה"ל הפסיד, אתה מסתלבט?
לבנון 2 - צה"ל אכל זין קשה מאוד, אבל אם היינו מפסידים לגמרי היו כובשים אותנו החיזבאללה..

לא אמרתי שצה"ל הפסיד בכל מלחמה. אמרתי שהוא הפסיד בכל מלחמה מאז מלחמת יום כיפור.

עוד נקודה קטנה: חזבאללה לא היו כובשים אותנו, למרות שצה"ל הובס. הטירוף הנאצי שלהם מונע מהם. הם חושבים שבמקרה של מלחמה כוללת במצב הנוכח היאהודים ישתמשו בנשק גרעיני, לכן הם מחכים להקמת מדינה ערבית ולישראל בלי ניתנת להגנה. רק רחמי ה' מצילים אותנו משואה שניה, לא צבא אנטישמי קטן ומאופס

כותרת: האם זה נכון שחיזבאללה מתכנן פלישה קרקעית לגליל?
תגובה על ידי: אוהד הפועל על ספטמבר 06, 2011, 19:30:15

ציטוט של: רון בן מיכאל על ספטמבר 06, 2011, 19:16:10

פסדר. צה"ל נכנס ללבנון במלוא עוזו ועוצמתו וברח משם עם הזנב בין הרגליים אחרי חודשיים של לחימה שבהם חזבאללה נצחו הלכה למעשה בכל הקרבות. אתם באמת חושבים שהצבא הזה מונע שואה שניה? הציונות כל כך מסמאת את העיניים?

1. דבר ראשון המלחמה הייתה חודש.
2. דבר שני צה''ל לא יכל לנצח את המלחמה- לא חשוב מה הוא היה עושה. המשמעות של לנצח מלחמה זה לא להרוג כמה שיותר, זה להשיג מטרות פוליטיות אזוריות.
המטרות שהוצבו אז לצה''ל היו בלתי אפשריות ליישום, כמו החזרת החיילים החטופים וחיסול חיזבאללה. זה היה בלתי אפשר בתנאים הפוליטיים ומערכתיים הקיימים.
לכן צה''ל לא ניצח.
לומר שחיזבאללה ניצח זה גם לא נכון, כי חיזבאללה לא השיג כלום מהמלחמה, נסראללה אמר שהוא לא חשב שזו תהיה התגובה הישראלית ולחיזבאללה לא יצא שום הון פוליטי מכל הסיפור.
הערכות הן שהתחזקות הפוליטית של חיזבאללה לא קשורה כלל לתוצאות המלחמה.

אתה חייב להבדיל בין המצב הזה למצב שפולשים לישראל. מספיק שישראל כובשת חזרה את נהריה(אחרי שעתיים?) והיא ניצחה. קצת תגובה של הרס והרג בלבנון ואנחנו במרס טורקי.
כניסה ללבנון לכמה שבועות/חודשים והרג של עוד כמה חיילים ואזרחים ואנחנו שוב נצא במקרה הטוב בתיקו.

כותרת: האם זה נכון שחיזבאללה מתכנן פלישה קרקעית לגליל?
תגובה על ידי: לוחם יהודה על ספטמבר 06, 2011, 19:48:12

ציטוט של: אוהד הפועל על ספטמבר 06, 2011, 19:30:15

1. דבר ראשון המלחמה הייתה חודש.
2. דבר שני צה''ל לא יכל לנצח את המלחמה- לא חשוב מה הוא היה עושה. המשמעות של לנצח מלחמה זה לא להרוג כמה שיותר, זה להשיג מטרות פוליטיות אזוריות.
המטרות שהוצבו אז לצה''ל היו בלתי אפשריות ליישום, כמו החזרת החיילים החטופים וחיסול חיזבאללה. זה היה בלתי אפשר בתנאים הפוליטיים ומערכתיים הקיימים.
לכן צה''ל לא ניצח.
לומר שחיזבאללה ניצח זה גם לא נכון, כי חיזבאללה לא השיג כלום מהמלחמה, נסראללה אמר שהוא לא חשב שזו תהיה התגובה הישראלית ולחיזבאללה לא יצא שום הון פוליטי מכל הסיפור.
הערכות הן שהתחזקות הפוליטית של חיזבאללה לא קשורה כלל לתוצאות המלחמה.

אתה חייב להבדיל בין המצב הזה למצב שפולשים לישראל. מספיק שישראל כובשת חזרה את נהריה(אחרי שעתיים?) והיא ניצחה. קצת תגובה של הרס והרג בלבנון ואנחנו במרס טורקי.
כניסה ללבנון לכמה שבועות/חודשים והרג של עוד כמה חיילים ואזרחים ואנחנו שוב נצא במקרה הטוב בתיקו.

חיזבאללה השיג המון! הם לא הפסיקו להפציץ אותנו בטילים והצליחו גם להטביע אונית סט"יל ישראלית, הם גרמו לזה שלראשונה ממלחמת המפרץ הציבו סוללות פטריות בחיפה.
הרבה חיילים ותושבים נהרגו לצערנו, וצה"ל הוא צבא של תקיפה לא של הגנה, אז הם תקפו את חיזבאללה כל יום.. כל הכבוד, אבל מה עם העורף שחטף טילים רקטות ופצמרים בלי סוף?

כותרת: האם זה נכון שחיזבאללה מתכנן פלישה קרקעית לגליל?
תגובה על ידי: דניאלJTF על ספטמבר 06, 2011, 20:00:38

ציטוט של: הציוני האחר!ן על ספטמבר 06, 2011, 19:48:12

חיזבאללה השיג המון! הם לא הפסיקו להפציץ אותנו בטילים והצליחו גם להטביע אונית סט"יל ישראלית, הם גרמו לזה שלראשונה ממלחמת המפרץ הציבו סוללות פטריות בחיפה.
הרבה חיילים ותושבים נהרגו לצערנו, וצה"ל הוא צבא של תקיפה לא של הגנה, אז הם תקפו את חיזבאללה כל יום.. כל הכבוד, אבל מה עם העורף שחטף טילים רקטות ופצמרים בלי סוף?

חיזבאללה לא השיג כלום.הם ניהיו יותר שנואים בלבנון,בגלל ההרס שהם הביאו,מאות לוחמים שלהם נהרגו.בקשר לעורף,
אין לנו באמת מה לעשות עם זה..

כותרת: האם זה נכון שחיזבאללה מתכנן פלישה קרקעית לגליל?
תגובה על ידי: jewlover and arabhater על ספטמבר 06, 2011, 20:05:36

ציטוט של: אוהד הפועל על ספטמבר 06, 2011, 19:30:15

1. דבר ראשון המלחמה הייתה חודש.
2. דבר שני צה''ל לא יכל לנצח את המלחמה- לא חשוב מה הוא היה עושה. המשמעות של לנצח מלחמה זה לא להרוג כמה שיותר, זה להשיג מטרות פוליטיות אזוריות.
המטרות שהוצבו אז לצה''ל היו בלתי אפשריות ליישום, כמו החזרת החיילים החטופים וחיסול חיזבאללה. זה היה בלתי אפשר בתנאים הפוליטיים ומערכתיים הקיימים.
לכן צה''ל לא ניצח.
לומר שחיזבאללה ניצח זה גם לא נכון, כי חיזבאללה לא השיג כלום מהמלחמה, נסראללה אמר שהוא לא חשב שזו תהיה התגובה הישראלית ולחיזבאללה לא יצא שום הון פוליטי מכל הסיפור.
הערכות הן שהתחזקות הפוליטית של חיזבאללה לא קשורה כלל לתוצאות המלחמה.

אתה חייב להבדיל בין המצב הזה למצב שפולשים לישראל. מספיק שישראל כובשת חזרה את נהריה(אחרי שעתיים?) והיא ניצחה. קצת תגובה של הרס והרג בלבנון ואנחנו במרס טורקי.
כניסה ללבנון לכמה שבועות/חודשים והרג של עוד כמה חיילים ואזרחים ואנחנו שוב נצא במקרה הטוב בתיקו.

בס"ד
צה"ל כן היה יכול לנצח את המלחמה אם הייתה הנהגה כהניסטית

כותרת: האם זה נכון שחיזבאללה מתכנן פלישה קרקעית לגליל?
תגובה על ידי: אוהד הפועל על ספטמבר 06, 2011, 20:11:58

ציטוט של: הציוני האחר!ן על ספטמבר 06, 2011, 19:48:12

חיזבאללה השיג המון! הם לא הפסיקו להפציץ אותנו בטילים והצליחו גם להטביע אונית סט"יל ישראלית, הם גרמו לזה שלראשונה ממלחמת המפרץ הציבו סוללות פטריות בחיפה.
הרבה חיילים ותושבים נהרגו לצערנו, וצה"ל הוא צבא של תקיפה לא של הגנה, אז הם תקפו את חיזבאללה כל יום.. כל הכבוד, אבל מה עם העורף שחטף טילים רקטות ופצמרים בלי סוף?

זה כלום וברמה הפוליטית הפנים לבנונית והבינלאומית(עולם הערבי) הם לא השיגו כלום.
אז הם הרגו 100-150 חיילים+כמה אזרחים. או שהם פגעו קצת בכלי הנשק הישראלים. זה לא מעניין.

ציטוט

צה"ל כן היה יכול לנצח את המלחמה אם הייתה הנהגה כהניסטית

אחרי שהעולם היה מקפל גם את חיים בן פסח היינו רואים שלא. ואם חיים בן פסח או ברוך מרזל לא היו מתקפלים, והיו משתוללים היינו מרגישים את זה הרבה יותר עמוק מכמעט כל בחינה. ואז
שוב היינו מפסידים.

כותרת: האם זה נכון שחיזבאללה מתכנן פלישה קרקעית לגליל?
תגובה על ידי: jewlover and arabhater על ספטמבר 06, 2011, 20:13:34

ציטוט של: אוהד הפועל על ספטמבר 06, 2011, 20:11:58

זה כלום וברמה הפוליטית הפנים לבנונית והבינלאומית(עולם הערבי) הם לא השיגו כלום.
אז הם הרגו 100-150 חיילים+כמה אזרחים. או שהם פגעו קצת בכלי הנשק הישראלים. זה לא מעניין.


אחרי שהעולם היה מקפל גם את חיים בן פסח היינו רואים שלא. ואם חיים בן פסח או ברוך מרזל לא היו מתקפלים, והיו משתוללים היינו מרגישים את זה הרבה יותר עמוק מכמעט כל בחינה. ואז
שוב היינו מפסידים.

בס"ד
תאמין לי אם בתוך שעה למחוק איזה 2-3 כפרים כמו בינת גבל ומרון אראס החיזבלונים ישר יתקפלו פשוט לא עושים את זה כי מפחדים מתגובת העולם

כותרת: האם זה נכון שחיזבאללה מתכנן פלישה קרקעית לגליל?
תגובה על ידי: לוחם יהודה על ספטמבר 06, 2011, 20:18:55

ציטוט של: אוהד הפועל על ספטמבר 06, 2011, 20:11:58

זה כלום וברמה הפוליטית הפנים לבנונית והבינלאומית(עולם הערבי) הם לא השיגו כלום.
אז הם הרגו 100-150 חיילים+כמה אזרחים. או שהם פגעו קצת בכלי הנשק הישראלים. זה לא מעניין.

כלום ? אתה שוכח כנראה מה המטרה העיקרית של ארגון טרור \ מוסלמים.

כותרת: האם זה נכון שחיזבאללה מתכנן פלישה קרקעית לגליל?
תגובה על ידי: אוהד הפועל על ספטמבר 06, 2011, 20:19:52

ציטוט של: arabhater על ספטמבר 06, 2011, 20:13:34

בס"ד
תאמין לי אם בתוך שעה למחוק איזה 2-3 כפרים כמו בינת גבל ומרון אראס החיזבלונים ישר יתקפלו פשוט לא עושים את זה כי מפחדים מתגובת העולם

צה''ל הפציץ את כל לבנון בכמה מאות אלפי טונות של חומר נפץ וחיזבאללה עדיין ירה.
מה נעשה? נחריף את התגובה? כמה לבנון נהרוג? 10 אלף? 20? מאה?

מה אם הוא ממשיך שברקע מאיימים עליך בסנקציות? שההנהגה הכהניסטית לא יכולה לצאת לחו''ל מחשש שישפטו אותה על פשעי מלחמה?
שתהיה טלטלה כלכלית בעקבות אותם סנקציות?
שיבוטלו אין ספור הסכמים ביטחוניים? מימון? סחר חופשי? הגבלות על גיוס הון? מה אז? נהיה איראן?

כותרת: האם זה נכון שחיזבאללה מתכנן פלישה קרקעית לגליל?
תגובה על ידי: אוהד הפועל על ספטמבר 06, 2011, 20:22:32

ציטוט של: הציוני האחר!ן על ספטמבר 06, 2011, 20:18:55

כלום ? אתה שוכח כנראה מה המטרה העיקרית של ארגון טרור \ מוסלמים.

נו, ואת זה הם לא השיגו. הם לא השמידו את מדינת ישראל. האמת? הם לא גרמו לנזק כלכלי, חברתי, או נזק של ממש מבחינה לאומית.
הורידו סטי''ל ובזכותם העפנו את חלוץ.
גם לחיזבאללה יש מטרות פוליטיות שיותר חשובות לו מססמאות ושטויות.

הם כמו יתוש שעוקץ אותך, זה מעצבן ומגרד, אבל זה לא מה שבאמת יפגע בך.

כותרת: האם זה נכון שחיזבאללה מתכנן פלישה קרקעית לגליל?
תגובה על ידי: El Blanco על ספטמבר 06, 2011, 20:40:16

ציטוט של: אוהד הפועל על ספטמבר 06, 2011, 20:22:32

נו, ואת זה הם לא השיגו. הם לא השמידו את מדינת ישראל.

כן, זאת הייתה המטרה שלהם.. למה אתה תמיד מתעקש להתערב בנושאים שאין לך מושג בהם? חזבאללה הם לוחמי גרילה, כמובן שהם לא ינסו להשמיד צבא סדיר ומדינה שלמה אלא לנסות לבדוק את יכולתו הצבאית ולהטיל טרור בקרבם. הלכה למעשה, עובדה וללא כל דעה ורגש - צה"ל על עשרות אלפי חייליו המהוללים עם טנקים ומטוסים בלי מושג איך להשתמש בהם הובס על ידי כ-1,500 חיילי רגלים קלים מוסלמים. אתה יכול להכות על החזה שלך כמה שאתה רוצה ולהגיד שהם "התחבאו בבונקרים", אבל צה"ל לא הצליח להשיג אף אחת ממטרותיו במלחמה פשוטה כמו זו. להתחבא בבונקרים, לזוז במנהרות, לתקוף וליסוג, להטיל טרור בלב האויב... זו לא פחדנות. זו דוקטרינה. כך לוחמי גרילה נלחמים בצבא סדיר ממונע. תכף גם תגיד שהעובדה שהויאטנמים לא הניפו את דגל הקומוניזם על הבית הלבן אומר שהם לא הביסו את האמריקאים

ציטוט

האמת? הם לא גרמו לנזק כלכלי, חברתי, או נזק של ממש מבחינה לאומית

החזבאללה שיתק את הצפון ודקר את הכלכלה הישראלית. בפעם הבאה, כל המדינה תשותק

כותרת: האם זה נכון שחיזבאללה מתכנן פלישה קרקעית לגליל?
תגובה על ידי: אוהד הפועל על ספטמבר 06, 2011, 20:58:17

ציטוט של: רון בן מיכאל על ספטמבר 06, 2011, 20:40:16

כן, זאת הייתה המטרה שלהם.. למה אתה תמיד מתעקש להתערב בנושאים שאין לך מושג בהם?

שזה בא ממך, זה פשוט ענק

ציטוט

חזבאללה הם לוחמי גרילה, כמובן שהם לא ינסו להשמיד צבא סדיר ומדינה שלמה אלא לנסות לבדוק את יכולתו הצבאית ולהטיל טרור בקרבם. הלכה למעשה, עובדה וללא כל דעה ורגש - צה"ל על עשרות אלפי חייליו המהוללים עם טנקים ומטוסים בלי מושג איך להשתמש בהם הובס על ידי כ-1,500 חיילי רגלים קלים מוסלמים. אתה יכול להכות על החזה שלך כמה שאתה רוצה ולהגיד שהם "התחבאו בבונקרים", אבל צה"ל לא הצליח להשיג אף אחת ממטרותיו במלחמה פשוטה כמו זו. להתחבא בבונקרים, לזוז במנהרות, לתקוף וליסוג, להטיל טרור בלב האויב... זו לא פחדנות. זו דוקטרינה. כך לוחמי גרילה נלחמים בצבא סדיר ממונע. תכף גם תגיד שהעובדה שהויאטנמים לא הניפו את דגל הקומוניזם על הבית הלבן אומר שהם לא הביסו את האמריקאים

זה נקרא להוציא משפט מהקשרו(אתה אלוף בזה) הבחור כאן בשם "ציוני האחר" ציין את מטרת המוסלמים- קרי השמדת מדינת ישראל. אני הסברתי לו שאת זה הם לא השיגו.
נמשיך- חיזבאללה פעל לפי טקטיקות גורילה בדיוק כמו שציינת, אבל זה לא מטרה, זאת אסטרטגיית לחימה. ומה הם השיגו פוליטית בדיוק? הווייטנאמים ניצחו את ארצות הברית כי הם השיגו מטרות פוליטיות נקודה.
ישראל לא ניצחה ואיני מכה בשום חזה- כבר כתבתי(אתה התעלמת) ישראל לא יכלה לנצח. אבל בעולם הפשטני שלך אם ישראל לא ניצחה זה אומר שהיא הפסידה. כדי שישראל תפסיד הצד השני צריך לנצח.
הצד השני לא השיג שום מטרה מדינית/פוליטית של ממש. הפואנטה, מכל המלחמה הזאת לא יצא כלום. זה לא כד כדי כך קשה להבין, אבל תנסה...

ציטוט

החזבאללה שיתק את הצפון ודקר את הכלכלה הישראלית. בפעם הבאה, כל המדינה תשותק

ההשפעות הכלכליות על ישראל בעקבות מלחמת לבנון השנייה הייתה מזערית לכל הדעות. המשק הישראלי צמח. להבדיל בזמן האינתאפדה השנייה שהיו לפעולות הטרור המתמשכות אפקט כלכלי רחב יותר וארוך יותר, כאן לא.

אגב אהבתי שחילקת את המשפט כדי לענות עליו בחצאים ללא קשר ולפספס את המטרה בכוונת תחילה.

כותרת: האם זה נכון שחיזבאללה מתכנן פלישה קרקעית לגליל?
תגובה על ידי: Rafoe על ספטמבר 07, 2011, 00:06:06

נקודת השקפה נוספת על מלחמת לבנון השנייה: http://www.kav.org.il/100994/322

כותרת: האם זה נכון שחיזבאללה מתכנן פלישה קרקעית לגליל?
תגובה על ידי: אוהד הפועל על ספטמבר 07, 2011, 08:24:37

ציטוט של: Rafoe על ספטמבר 07, 2011, 00:06:06

נקודת השקפה נוספת על מלחמת לבנון השנייה: http://www.kav.org.il/100994/322

שלא תבין לא נכון, אני לא אומר שאנחנו ניצחנו, אני לא אומר שלא היה אפשר לנהל את המלחמה טוב יותר, ברור שכן.
מה שההוא בלינק כותב רק חוזר על הדברים. שינוי אסטרטגי באזור כפי שהוא עצמו אומר(יצאנו בזול והשד לא כל כך נורא) התקיים במצב מאוד שברירי.
עובדה שמאז חיזבאללה לא תקף את ישראל, זה לא אומר שהוא לא יתקוף.
רק מה? ההתקפה חייבת להוציא משהוא משמעותי מישראל שאחר כך, ולא הם יפסידו.
כל מה שישראל צריכה לעשות במצב הגנתי הוא לא לתת להם את ההישג ולגרום נזק גבוהה יותר ומשמעותי יותר ואז ישראל ניצחה.
יכול להיות שזה אומר לכבוש חלק מלבנון שוב, יכול להיות שלא. יכול להיות שזה אומר מלבד הרס והרג שזה חיסול בכירים של חיזבאללה, אולי אפילו את בני משפחתם ויכול להיות שזה מוגזם.
זה כרגע לא רלוונטי, האסטרטגיה של ישראל צריכה להיות רלוונטית.


אגב בנוגע לשריון- בעקבות המלחמה הותקנה מערכת הגנה על טנקים(למי שראה זה אחד הדברים המדהימים) והתחילו הפרויקטים להגנה בפני טילים(כיפת ברזל שרביט קסמים וגם המערכות האחרות).
זה אומר אם יהיה סבב נוסף- סביר מאוד שהנזק שיגרום חיזבאללה יצומצם עוד יותר. מה שאומר שיהיה להם יותר קשה לבוא ולהצדיק את העימות הבא ואם עוד היה להם פוטנציאל להשגת מטרות ב-2006, הסיכוי למימוש הפוטנציאל ירד.
 

כותרת: האם זה נכון שחיזבאללה מתכנן פלישה קרקעית לגליל?
תגובה על ידי: לוחם יהודה על ספטמבר 07, 2011, 14:09:39

'אוהד הפועל'  - יש לך טעות, לא אמרתי שהמטרה שלהם היא להשמיד את מדינת ישראל, זאת אכן המטרה אבל בפעם אחת הם לא יכולים להשיג אותה
אז המטרה שלהם היא כמה שיותר להרוג יהודים כמה שיותר לפגוע ולזרוע הרס ובהלה עד הרגע שאותו מחבל \ משגר יחוסל.

ואת זה הם השיגו טוב מאוד, צה"ל יצא למבצע לא מאומן בלי שום מטרות וחטף בגדול. הם ועוד איך פגעו בכלכלה ובמדינה, הם זרעו פחד והרס בכל הצפון ועד היום הממשלה משקשקת ו"מפיקה לקחים" מהמלחמה הזאת (אם אפשר לקרוא לה מלחמה בכלל)

כותרת: האם זה נכון שחיזבאללה מתכנן פלישה קרקעית לגליל?
תגובה על ידי: אוהד הפועל על ספטמבר 07, 2011, 14:59:39

ציטוט של: הציוני האחר!ן על ספטמבר 07, 2011, 14:09:39

'אוהד הפועל'  - יש לך טעות, לא אמרתי שהמטרה שלהם היא להשמיד את מדינת ישראל, זאת אכן המטרה אבל בפעם אחת הם לא יכולים להשיג אותה
אז המטרה שלהם היא כמה שיותר להרוג יהודים כמה שיותר לפגוע ולזרוע הרס ובהלה עד הרגע שאותו מחבל \ משגר יחוסל.

זהו שזה לא המטרה שלהם, אין בא שום תועלת.
נאסרללה לא טיפש גם הוא יודע שיש לו מגבלות. הוא יהרוג 100, אנחנו הרגנו 600.
נו. גם לארגוני טרור יש מטרות יותר מעניינות. 
אין כאן בעצם שום שינוי שעזר לחיזבאללה, לא באופן משמעותי ולכן הם לא ניצחו.
לצורך העניין במלחמת יום כיפור, מדינות ערב קרעו לנו את הצורה. לא כי הם הרגו 2000 איש או כי רק קהלני עצר את הסורים, אלא כי הם השיגו את המטרה שלהם(לפחות המצרים) שזה השטחים חזרה.

ציטוט

ואת זה הם השיגו טוב מאוד, צה"ל יצא למבצע לא מאומן בלי שום מטרות וחטף בגדול. הם ועוד איך פגעו בכלכלה ובמדינה, הם זרעו פחד והרס בכל הצפון ועד היום הממשלה משקשקת ו"מפיקה לקחים" מהמלחמה הזאת (אם אפשר לקרוא לה מלחמה בכלל)

צה''ל חטף בומבה(ולכן יש מסקנות והפקת לקחים שהם מאוד משמעותיים). אבל ההשפעה על כוחו של צה''ל לא הייתה בכלל. ההפך, צה''ל רק התחזק מאז.
ואיך הם פגעו בדיוק בכלכלה? היה פחד והיה הרס אבל אנחנו לא מדברים על הנזק שנגרם ברמת הפרט לתושב צפון אלא לנזק ברמה של מדינה. תסתכל על הנתונים אחרי המלחמה ולפניה ותראה שלא היה שינוי דרמטי מבחינה כלכלית.