HAYAMIN.ORG

חדשות ודיונים => מערכת החדשות => נושא נשלח על ידי: ירין הכהניסט על יולי 08, 2011, 12:47:06

כותרת: מגרון: די להשתפן, דרוש דו קרב משפטי טהור
תגובה על ידי: ירין הכהניסט על יולי 08, 2011, 12:47:06: בס"ד

ארגון השמאל הקיצוני "יש דין" שעתר להריסת שלושה מבנים במגרון משך את עתירתו. למה בכל זאת יהרסו שלושה בתים ביישוב?

http://www.inn.co.il/News/News.aspx/222449
כותרת: מגרון: די להשתפן, דרוש דו קרב משפטי טהור
תגובה על ידי: אביר הקרנפים על יולי 11, 2011, 02:45:18: מתי בפעם האחרונה ראית הליך משפטי טהור?
כותרת: מגרון: די להשתפן, דרוש דו קרב משפטי טהור
תגובה על ידי: ריאליסט על יולי 11, 2011, 03:07:40: כי יש יותר מדי שמאלנים עוכרי ישראל מדינה שלנו.
הם רוצים שנחיה בחו"ל בלי תנאים, כמו בשואה.
כותרת: מגרון: די להשתפן, דרוש דו קרב משפטי טהור
תגובה על ידי: Rafoe על יולי 11, 2011, 19:27:52: במדינת ישראל הנוכחית אין שום סיכוי למדיניות ימין אמיתית להתבצע (הכופרים שהקימו את המדינה דאגו לכך שכל זרועות השלטון יאויישו בשמאלנים, כך שאפילו אם ברוך מרזל מקבל 100 מנדטים אין לו סיכוי לעשות משהו ממשי).

זו הסיבה שאני תומך לחלוטין ביוזמת השמאל - מלחמת אזרחים (שתימשך לכל היותר 24 שעות) שלאחריה היהודים יקימו סוף סוף מדינה יהודית אמיתית (והכי חשוב - מדינה שבה יוטל עונש מוות על בוגדים).
כותרת: מגרון: די להשתפן, דרוש דו קרב משפטי טהור
תגובה על ידי: דניאלJTF על יולי 12, 2011, 12:21:30: ציטוט של: Rafoe על יולי 11, 2011, 19:27:52
במדינת ישראל הנוכחית אין שום סיכוי למדיניות ימין אמיתית להתבצע (הכופרים שהקימו את המדינה דאגו לכך שכל זרועות השלטון יאויישו בשמאלנים, כך שאפילו אם ברוך מרזל מקבל 100 מנדטים אין לו סיכוי לעשות משהו ממשי).

זו הסיבה שאני תומך לחלוטין ביוזמת השמאל - מלחמת אזרחים (שתימשך לכל היותר 24 שעות) שלאחריה היהודים יקימו סוף סוף מדינה יהודית אמיתית (והכי חשוב - מדינה שבה יוטל עונש מוות על בוגדים).
נכון אני גם תומך במלחמת "אזרחים",אבל אם איזה נשק?נניח שהערבים בארץ ילחמו לצד השמאל,
להם יש נשק אבל לנו אין.בגלל זה צריך להתחמש לפי דעתי
כותרת: מגרון: די להשתפן, דרוש דו קרב משפטי טהור
תגובה על ידי: Rafoe על יולי 12, 2011, 15:13:55: ציטוט של: דניאלJTF על יולי 12, 2011, 12:21:30
נכון אני גם תומך במלחמת "אזרחים",אבל אם איזה נשק?נניח שהערבים בארץ ילחמו לצד השמאל,
להם יש נשק אבל לנו אין.בגלל זה צריך להתחמש לפי דעתי
במלחמת אזרחים אמיתית כל הכפפות יוסרו (ורוב מוחלט של חיילי צה"ל היהודים יכריעו את המלחמה הזאת תוך פחות מיממה).
כותרת: מגרון: די להשתפן, דרוש דו קרב משפטי טהור
תגובה על ידי: דניאלJTF על יולי 12, 2011, 16:55:46: ציטוט של: Rafoe על יולי 12, 2011, 15:13:55
במלחמת אזרחים אמיתית כל הכפפות יוסרו (ורוב מוחלט של חיילי צה"ל היהודים יכריעו את המלחמה הזאת תוך פחות מיממה).
לא הבנתי,אתה מתכוון שחיילי צה"ל ילחמו נגד שמאלנים\ערבים מהארץ?אני לא חושב שהם יקבלו
פקודה כזאת,אולי הם יקבלו פקודה להילחם נגד ימנים זה נראה יותר הגיוני..ובגירוש בגוש קטיף
הם לא סירבו פקודה,אז זה מדאיג כי יש סיכוי שהם ילחמו נגד ימניים ולנו אין נשק
כותרת: מגרון: די להשתפן, דרוש דו קרב משפטי טהור
תגובה על ידי: Rafoe על יולי 12, 2011, 18:07:05: ציטוט של: דניאלJTF על יולי 12, 2011, 16:55:46
לא הבנתי,אתה מתכוון שחיילי צה"ל ילחמו נגד שמאלנים\ערבים מהארץ?אני לא חושב שהם יקבלו
פקודה כזאת,אולי הם יקבלו פקודה להילחם נגד ימנים זה נראה יותר הגיוני..ובגירוש בגוש קטיף
הם לא סירבו פקודה,אז זה מדאיג כי יש סיכוי שהם ילחמו נגד ימניים ולנו אין נשק
לא הבנת.

במלחמת אזרחים לא יהיו פקודות, אלא אנרכיה מוחלטת, והחיילים הם חלק מהעם (הם יצטרכו לתפוס צד כלשהו).
רוב החיילים בצה"ל הם ימניים (חלקם אף קיצוניים מאד), וברגע שהחונטה השמאלנית כבר לא תהיה פקטור (בזמן מלחמת אזרחים) אז גם החיילים לא יחששו לעשות דברים שהשמאל מנע מהם לעשות.

אין ספק שהקצונה הבכירה (שרובה שמאלנית) תנסה להשתמש בצה"ל ככלי לדיכוי הימין (רוב העם), אבל כל המטרה של מלחמת אזרחים מלכתחילה היא לפרק את הישן ולהקים חדש (ולמה נראה לך שחיילים יקשיבו לקצונה שמשתייכת לאליטה שרוצים להפיל?).
כותרת: מגרון: די להשתפן, דרוש דו קרב משפטי טהור
תגובה על ידי: רועי דרקון צהוב על יולי 12, 2011, 18:09:36: אסור לנו לכוון למלחמת אחים , לעולם !

חייבים לשנות את כללי המשחק ,אני מסכים ,אבל אסור לנו להילחם האחד באחיו .

יש אלוקים והוא ישלם לכל אחד כגמולו.
כותרת: מגרון: די להשתפן, דרוש דו קרב משפטי טהור
תגובה על ידי: רועי דרקון צהוב על יולי 12, 2011, 18:11:24: ציטוט של: Rafoe על יולי 12, 2011, 18:07:05
לא הבנת.

במלחמת אזרחים לא יהיו פקודות, אלא אנרכיה מוחלטת, והחיילים הם חלק מהעם (הם יצטרכו לתפוס צד כלשהו).
רוב החיילים בצה"ל הם ימניים (חלקם אף קיצוניים מאד), וברגע שהחונטה השמאלנית כבר לא תהיה פקטור (בזמן מלחמת אזרחים) אז גם החיילים לא יחששו לעשות דברים שהשמאל מנע מהם לעשות.

אין ספק שהקצונה הבכירה (שרובה שמאלנית) תנסה להשתמש בצה"ל ככלי לדיכוי הימין (רוב העם), אבל כל המטרה של מלחמת אזרחים מלכתחילה היא לפרק את הישן ולהקים חדש (ולמה נראה לך שחיילים יקשיבו לקצונה שמשתייכת לאליטה שרוצים להפיל?).

בתור אחד החיילים הימניים שאתה בונה עליהם ,צר לי לבשר לך שלעולם לא אפתח באש על יהודי ,שמאלן ככל שיהיה !
כותרת: מגרון: די להשתפן, דרוש דו קרב משפטי טהור
תגובה על ידי: Rafoe על יולי 12, 2011, 18:14:41: ציטוט של: רועי דרקון צהוב על יולי 12, 2011, 18:09:36
אסור לנו לכוון למלחמת אחים , לעולם !

חייבים לשנות את כללי המשחק ,אני מסכים ,אבל אסור לנו להילחם האחד באחיו .

יש אלוקים והוא ישלם לכל אחד כגמולו.
אנחנו לא אלה שמכוונים למלחמת אחים.
השמאל רוצה בזה (והם אפילו לא מסתירים את זה).

את כללי המשחק אתה תשנה רק אם תפיל את החונטה השמאלנית.

ציטוט של: רועי דרקון צהוב על יולי 12, 2011, 18:11:24

בתור אחד החיילים הימניים שאתה בונה עליהם ,צר לי לבשר לך שלעולם לא אפתח באש על יהודי ,שמאלן ככל שיהיה !
אין לי ספק שלא תירה ביהודי אחר (אנחנו לא במלחמה נגד הערב רב היום).
במלחמת אזרחים אתה תירה על מי שיאיים עליך (אפילו על יהודי), ואל תשכח שלשמאלן אין גבולות (הם הסגירו אנשי אצ"ל לבריטים בזמנו, אז מה ימנע מהם לעזור לערבים להרוג יהודים במלחמת אזרחים?).
כותרת: מגרון: די להשתפן, דרוש דו קרב משפטי טהור
תגובה על ידי: דניאלJTF על יולי 12, 2011, 18:28:37: ציטוט של: Rafoe על יולי 12, 2011, 18:07:05
לא הבנת.

במלחמת אזרחים לא יהיו פקודות, אלא אנרכיה מוחלטת, והחיילים הם חלק מהעם (הם יצטרכו לתפוס צד כלשהו).
רוב החיילים בצה"ל הם ימניים (חלקם אף קיצוניים מאד), וברגע שהחונטה השמאלנית כבר לא תהיה פקטור (בזמן מלחמת אזרחים) אז גם החיילים לא יחששו לעשות דברים שהשמאל מנע מהם לעשות.

אין ספק שהקצונה הבכירה (שרובה שמאלנית) תנסה להשתמש בצה"ל ככלי לדיכוי הימין (רוב העם), אבל כל המטרה של מלחמת אזרחים מלכתחילה היא לפרק את הישן ולהקים חדש (ולמה נראה לך שחיילים יקשיבו לקצונה שמשתייכת לאליטה שרוצים להפיל?).
אני לא חושב שאפילו במקרה של מלחמת אזרחים תיהיה פה אנרכיה מוחלטת.ישראל זה לא לבנון.
והפחד שלי הוא שהחיילים יקבלו פקודה לפתוח באש על יהודים,ויבצעו את הפקודה כמו בגירוש שהיה
כותרת: מגרון: די להשתפן, דרוש דו קרב משפטי טהור
תגובה על ידי: Rafoe על יולי 12, 2011, 18:55:10: ציטוט של: דניאלJTF על יולי 12, 2011, 18:28:37
אני לא חושב שאפילו במקרה של מלחמת אזרחים תיהיה פה אנרכיה מוחלטת.ישראל זה לא לבנון.
והפחד שלי הוא שהחיילים יקבלו פקודה לפתוח באש על יהודים,ויבצעו את הפקודה כמו בגירוש שהיה
סיכוי קלוש מאד שדבר כזה יקרה במסגרת של מלחמת אזרחים.

כל המטרה של מלחמת אזרחים היא רצון של 2 צדדים של העם להשתלט ולנהל את המדינה לפי דרך מסויימת.

בישראל קורה דבר די הזוי שבו צד אחד (שדווקא קורה למלחמת אזרחים) מהווה לכל היותר 10 אחוזים מהאוכלוסייה, ואילו הצד שמנסה להימנע ממלחמת אזרחים מונה את רוב העם.

גם החיילים יודעים שהשמאל מדכא אותם ושולח אותם לקרב בידיים כבולות, ואם רק תהיה להם ההזדמנות להפיל את החונטה השמאלנית, הם יילכו על זה (הם יסרבו לפקודות של הקצונה הבכירה משום שלא יהיה מי שישפוט אותם אם כל החונטה נופלת).

בנוסף אתם צריכים לזכור - מלחמות אחים הם לא דבר חדש בעם ישראל. מלחמת האחים הראשונה התרחשה ממש לאחר שמשה רבינו ירד מהר סיני ורואה את בני ישראל סוגדים לעגל הזהב:

וַיַּעֲמֹד מֹשֶׁה, בְּשַׁעַר הַמַּחֲנֶה, וַיֹּאמֶר, מִי לַיהוָה אֵלָי; וַיֵּאָסְפוּ אֵלָיו, כָּל-בְּנֵי לֵוִי. וַיֹּאמֶר לָהֶם, כֹּה-אָמַר יְהוָה אֱלֹהֵי יִשְׂרָאֵל, שִׂימוּ אִישׁ-חַרְבּוֹ, עַל-יְרֵכוֹ; עִבְרוּ וָשׁוּבוּ מִשַּׁעַר לָשַׁעַר, בַּמַּחֲנֶה, וְהִרְגוּ אִישׁ-אֶת-אָחִיו וְאִישׁ אֶת-רֵעֵהוּ, וְאִישׁ אֶת-קְרֹבוֹ. וַיַּעֲשׂוּ בְנֵי-לֵוִי, כִּדְבַר מֹשֶׁה; וַיִּפֹּל מִן-הָעָם בַּיּוֹם הַהוּא, כִּשְׁלֹשֶׁת אַלְפֵי אִישׁ. (שמות לב', כו-כח)
כותרת: מגרון: די להשתפן, דרוש דו קרב משפטי טהור
תגובה על ידי: דניאלJTF על יולי 12, 2011, 19:00:53: ציטוט של: Rafoe על יולי 12, 2011, 18:55:10
סיכוי קלוש מאד שדבר כזה יקרה במסגרת של מלחמת אזרחים.

כל המטרה של מלחמת אזרחים היא רצון של 2 צדדים של העם להשתלט ולנהל את המדינה לפי דרך מסויימת.

בישראל קורה דבר די הזוי שבו צד אחד (שדווקא קורה למלחמת אזרחים) מהווה לכל היותר 10 אחוזים מהאוכלוסייה, ואילו הצד שמנסה להימנע ממלחמת אזרחים מונה את רוב העם.

גם החיילים יודעים שהשמאל מדכא אותם ושולח אותם לקרב בידיים כבולות, ואם רק תהיה להם ההזדמנות להפיל את החונטה השמאלנית, הם יילכו על זה (הם יסרבו לפקודות של הקצונה הבכירה משום שלא יהיה מי שישפוט אותם אם כל החונטה נופלת).

בנוסף אתם צריכים לזכור - מלחמות אחים הם לא דבר חדש בעם ישראל. מלחמת האחים הראשונה התרחשה ממש לאחר שמשה רבינו ירד מהר סיני ורואה את בני ישראל סוגדים לעגל הזהב:

וַיַּעֲמֹד מֹשֶׁה, בְּשַׁעַר הַמַּחֲנֶה, וַיֹּאמֶר, מִי לַיהוָה אֵלָי; וַיֵּאָסְפוּ אֵלָיו, כָּל-בְּנֵי לֵוִי. וַיֹּאמֶר לָהֶם, כֹּה-אָמַר יְהוָה אֱלֹהֵי יִשְׂרָאֵל, שִׂימוּ אִישׁ-חַרְבּוֹ, עַל-יְרֵכוֹ; עִבְרוּ וָשׁוּבוּ מִשַּׁעַר לָשַׁעַר, בַּמַּחֲנֶה, וְהִרְגוּ אִישׁ-אֶת-אָחִיו וְאִישׁ אֶת-רֵעֵהוּ, וְאִישׁ אֶת-קְרֹבוֹ. וַיַּעֲשׂוּ בְנֵי-לֵוִי, כִּדְבַר מֹשֶׁה; וַיִּפֹּל מִן-הָעָם בַּיּוֹם הַהוּא, כִּשְׁלֹשֶׁת אַלְפֵי אִישׁ. (שמות לב', כו-כח)
אוקי רק עוד דבר אחד-השמאלנים הם 10 %,אבל יש עוד מיליון ערבים(בשטחי הקו הירוק) שיהיו מוכנים
להילחם לצד חבריהם השמאלנים ולהרבה מהם יש נשק מה איתם?
כותרת: מגרון: די להשתפן, דרוש דו קרב משפטי טהור
תגובה על ידי: Rafoe על יולי 12, 2011, 19:10:09: ציטוט של: דניאלJTF על יולי 12, 2011, 19:00:53
אוקי רק עוד דבר אחד-השמאלנים הם 10 %,אבל יש עוד מיליון ערבים(בשטחי הקו הירוק) שיהיו מוכנים
להילחם לצד חבריהם השמאלנים ולהרבה מהם יש נשק מה איתם?
נכון, וזה מה שנותן לשמאלנים את הביטחון המופרז שהם ינצחו במלחמת אזרחים, אך מצד שני אתה צריך לזכור משהו חשוב - הסיבה ליחס הכ"כ רופס לעבריינות הערבית נובע מכך שגם למשטרה וגם לצבא אין כלים לטפל בהם - כל חייל ושוטר יודע שאם הוא יעז לפגוע בערבי הוא ישר יילך לכלא (כמו השוטר שחר מזרחי שיושב כעת בכלא על הריגת גנב ערבי).
במלחמת אזרחים אין חוקים שמאלניים ולחיילים ולשוטרים תהיה יד חופשית לטפל בערבים כמו שצריך (ואני לא מאמין שיהיה חייל או שוטר אחד שיוותר על ההזדמנות).
כותרת: מגרון: די להשתפן, דרוש דו קרב משפטי טהור
תגובה על ידי: דניאלJTF על יולי 12, 2011, 19:18:34: ציטוט של: Rafoe על יולי 12, 2011, 19:10:09
נכון, וזה מה שנותן לשמאלנים את הביטחון המופרז שהם ינצחו במלחמת אזרחים, אך מצד שני אתה צריך לזכור משהו חשוב - הסיבה ליחס הכ"כ רופס לעבריינות הערבית נובע מכך שגם למשטרה וגם לצבא אין כלים לטפל בהם - כל חייל ושוטר יודע שאם הוא יעז לפגוע בערבי הוא ישר יילך לכלא (כמו השוטר שחר מזרחי שיושב כעת בכלא על הריגת גנב ערבי).
במלחמת אזרחים אין חוקים שמאלניים ולחיילים ולשוטרים תהיה יד חופשית לטפל בערבים כמו שצריך (ואני לא מאמין שיהיה חייל או שוטר אחד שיוותר על ההזדמנות).
כן,אבל בכל זאת ייקח זמן לטהר את כל הכפרים שלהם או לגרום להם לברוח.יש ארגונים שמאלניים עם נשק?
כותרת: מגרון: די להשתפן, דרוש דו קרב משפטי טהור
תגובה על ידי: Rafoe על יולי 12, 2011, 19:24:00: ציטוט של: דניאלJTF על יולי 12, 2011, 19:18:34
כן,אבל בכל זאת ייקח זמן לטהר את כל הכפרים שלהם או לגרום להם לברוח.יש ארגונים שמאלניים עם נשק?
אני לא ופתע אם יש לשמאלנים נשק, אבל גם אם כן - עדיין יש לימין יתרון משום שצה"ל הוא מצבור הנשק הגדול ביותר (ושמאלנים קיצוניים הם מיעוט שבמיעוט בצבא).
כותרת: מגרון: די להשתפן, דרוש דו קרב משפטי טהור
תגובה על ידי: דניאלJTF על יולי 12, 2011, 20:15:56: ציטוט של: Rafoe על יולי 12, 2011, 19:24:00
אני לא ופתע אם יש לשמאלנים נשק, אבל גם אם כן - עדיין יש לימין יתרון משום שצה"ל הוא מצבור הנשק הגדול ביותר (ושמאלנים קיצוניים הם מיעוט שבמיעוט בצבא).
לדעתך חיילים יתנו נשק במידת הצורך לאנשי ימין?