HAYAMIN.ORG
שונות => מה שבראש => נושא נשלח על ידי: MaorJudah על מאי 27, 2011, 16:47:05
-
אני מסורתי :)
-
שומר מצוות בני נוח אופס חשפתי את עצמי :old_sad:
-
אני אתאיסט.
-
אני אתאיסט.
זה נחשב חילוני
-
לא מכיר מושגים כאלו
-
לא מכיר מושגים כאלו
צודק.
יהודי הוא יהודי.
המושג "חילוני" או "דתי" לא קיים ביהדות.
-
לא מכיר מושגים כאלו
תודה רבה שהרסת את הסקר
יש יהודים מסורתיים וגם חילוניים מה שחשוב זה שבלאום הם יהודים.
-
תודה רבה שהרסת את הסקר
יש יהודים מסורתיים וגם חילוניים מה שחשוב זה שבלאום הם יהודים.
אין דבר כזה יהודי חילוני, זה תרתי דסתרי - כמו דג יבשתי.
-
אין דבר כזה יהודי חילוני, זה תרתי דסתרי - כמו דג יבשתי.
אני חושב שאתה מתבלבל בין חילוני לאתאיסטי
-
אני חושב שאתה מתבלבל בין חילוני לאתאיסטי
אתאיסט - כופר מוצהר. חילוני - כופר שמגדיר עצמו כיהודי אך הלכה למעשה אין בינו לבין היהדות דבר. או כפי שכתב הרס"ג כתב לפני 1,100 שנים: "אין אומתינו אומה אלא בתורותיה". האמת והמציאות כואבות וקשות לכאורה, אך זו כל מהות קיומו של העם היהודי
-
אני לא רואה הבדל בין אתאיסט לחילוני, זה אותו דבר.
-
אעתיק קטע מהספר לשיכים בעיניכם של מו"ר הרב כהנא:
השקפת התורה על מעמדם של גוים בארץ-ישראל מהווה חלק מהשקפתה המקפת בדבר מהותם של העם היהודי ושל ארץ-ישראל. בהכרח נפתחות מחדש השאלות מהו יהודי ולמה; למה ארץ-ישראל; יחסי היהודי עם הגוים. בעיני היהדות, לאומנות יהודית לשמה חסרת כל משמעות היא. מהו באמת ההגיון המחלק את האנושות לעמים נפרדים, לדגלים נפרדים, לפרלמנטים נפרדים ולטנקים נפרדים? מדוע להקים מחיצות בין העמים? איזו שטות הוא ההמנון הלאומי המפאר עם אחד, שבמהותו אינו שונה מעמים אחרים! במקרה הטוב, הלאומנות טיפשות; במקרה הרע, היא מובילה לשנאה, למחלוקת ולמלחמה. אין כלל מובן מיוחד לעם היהודי, אם אינו אלא עוד עם בין מאות העמים. במקרה זה, גורלו של היהודי כגורלו של המואבי, או הכנעני, או הפיני או הטורקי. במקרה זה יכול עם-ישראל להתקיים, להתפתח וגם להיעלם מעל במת ההיסטוריה. היעלמותו זו אפשרית, ואפילו ודאית, במצב זה, כהיעלמותם של כל עמי קדם, בני זמנם של היהודים העתיקים, אשר נעלמו כולם בלי להשאיר שריד או פליט.
אך עם ישראל אינו סתם "עוד עם". "...כי אעשה כלה בכל-הגוים אשר הפיצותיך שם, אך אותך לא-אעשה כלה..." (ירמיהו ל' י"א). ישראל איננה ניתנת להשמדה; היא מיוחדת, קדושה, בחירת ה'. יש סיבה לקיומה. ייחודה הלאומי מושתת על תפיסה, על אידיאולוגיה, השייכת רק לה. זוהי, באמת, סיבה להיות שונה מכל האחרים. היהודי נבחר ומחויב לאומת-דת, שנצטוותה בכל מצוות התורה ובדרכה של תורה. באמצעות בריתות מקודשות, תחילה עם כל אחד משלושת אבות האומה, אברהם יצחק ויעקב, ואחר-כך עם האומה כולה במעמד הר סיני, נוצר העם היהודי תוך הקשבה לקולו של האלקים: "ועתה, אם-שמוע תשמעו בקולי, ושמרתם את בריתי, והייתם לי סגולה מכל-העמים, כי-לי כל-הארץ. ואתם תהיו-לי ממלכת כהנים וגוי קדוש..." (שמות י"ט ה-ו).
הברית... עם ישראל לקח על עצמו את עול ה', הכיר בו כאלקים וקיים את חוקיו. הקב"ה בחר בעם ישראל כעם-סגולתו, נשבע שלא יושמד לעולם ויחיה בשלום ובשגשוג על אדמתו, ארץ-ישראל.
ארץ-ישראל... "...לזרעך נתתי את-הארץ הזאת, מנהר מצרים עד-הנהר הגדול, נהר-פרת" (בראשית ט"ו י"ח).
הארץ ניתנה כגמול, כברכה. לעם ישראל לא רק זכות על הארץ, יש לו חובה כלפיה. "כי אתם עוברים את-הירדן לבוא לרשת את-הארץ אשר-ה' אלקיכם נותן לכם, וירשתם אותה וישבתם-בה" (דברים ל"א ל"א).
עם-סגולה שניתנה לו, בדרך סגולה, ארץ מסוימת. שלא כמו כל האמונות האחרות שאינן מוגבלות לארץ מיוחדת, ליהודי ניתנה ארץ מסוימת ונצטווה לגור בה. ולכל זאת יש סיבה, כפי שמשה מסביר: "ראה, לימדתי אתכם חוקים ומשפטים, כאשר צווני ה' אלקי, לעשות כן בקרב הארץ אשר אתם באים שמה לרשתה" (שם, ד' ה').
אי-אפשר לעצב עם-סגולה קדוש הדר כמיעוט בארצותיהם של אחרים, שהרי מן ההכרח שתחדור תרבותו של הרוב, תשפיע, תשחית, תפתה ותעוות. היהודי מצווה ליצור מעצמו עם קדוש, ואת זה הוא יכול לעשות רק לבדו, בנפרד, כשהוא חופשי מהשפעת אחרים. זו הסיבה שלעם היהודי המיוחד שנבחר לקדושה ולייעוד-סגולה, הוענקה ארץ נפרדת ומיוחדת לגור בה, כדי שיצור חברת-סגולה קדושה, שתהיה לאור גוים, שיראו בה דוגמא ומופת.
מצב כזה שמור לעם שיועד לו במיוחד. הארץ נלקחה מן הגוים - הכנענים - לאפשר ליהודי לקיים בה את חובת ייעודו. ה', בורא העולם וקונהו - כל הארצות שלו הן. הוא לקח מהכנענים ארץ מארצותיו ונתן אותה לעם ישראל, עם-בחירתו. "ויתן להם ארצות גוים, ועמל לאומים יירשו; בעבור ישמרו חוקיו ותורותיו ינצורו..." (תהלים ק"ה מ"ד-מ"ה). זכותו של עם ישראל על הארץ אינה מושתתת על טובות אנוש או על יישובה ההיסטורי. היא בעלות שהוענקה על-ידי בונה-הארץ ובעליה. היא לא ניטלה מעמים מסוימים כדי שיישבו בה עמים אחרים, בשותפות עם עם ישראל. היא ניתנה לשרת את צרכיו של העם היהודי, כדי שיהיה לו מקום לקיים בו את חובותיו. לא ייתכן שיחיו שם אחרים בחפשיות, שיהיו שותפים לריבונות ולבעלות עליה. להתיר דבר כזה פירושו להזמין גם תוקפנות צבאית וגם התבוללות רוחנית - זאת אומרת, לשים קץ לחברת-הסגולה של תורה אשר לשמה ניתנה הארץ ליהודים.
-
יש יהודים מסורתיים וגם חילוניים מה שחשוב זה שבלאום הם יהודים.
הלאום שלנו הוא נגזרת של התורה.
זה די הזוי להגדיר את הלאום שלך כיהודי, אך מצד שני לכפור בתורה.
-
אני לא רואה הבדל בין אתאיסט לחילוני, זה אותו דבר.
אתאיסט- לא מאמין באלוהים.
חילוני- מאמין באלוהים אבל לא מקיים את כל המצוות.
-
אתאיסט- לא מאמין באלוהים.
חילוני- מאמין באלוהים אבל לא מקיים את כל המצוות.
אתאיסט-לא מאמין באלוקים או בכל דת אחרת.
חילוני-לא מאמין באלוקים או בכל דת אחרת, אבל חוגג חגים של נוצרים כגון: חג המולד או הסילבסטר או חגים "נחמדים" של היהודים כמו פורים(או איך שהם רואים בזה "האלווין" חס וחלילה).
מסורתי או מתחזק-אחד שמאמין באלוקים אבל לא מקיים את כל המצוות או מנסה לקיים את המצוות.
-
אתאיסט- לא מאמין באלוהים.
חילוני- מאמין באלוהים אבל לא מקיים את כל המצוות.
ביהדות אין אמונה. הקב"ה לא מצווה אותנו להאמין בו אמונה סתמית, אלא מצווה אותנו לדעת אותו ואת תורתו להרגיש את מציאותו ואת קיומו - דע את ה' אלוקיך. וההבדל בין האתאיסט/חילוני לבין מסורתי הוא הכי פשוט בעולם - החילונים/אתאיסטים מספיק כנים עם עצמם בשביל להודות בחוסר הקשר שלהם ליהדות. גם חלק לא קטן מה"דתיים" אינם יהודים אותנטיים שמקיימים מצוות שנוחות להם כמו הרפורמים
-
אתאיסט-לא מאמין באלוקים או בכל דת אחרת.
חילוני-לא מאמין באלוקים או בכל דת אחרת, אבל חוגג חגים של נוצרים כגון: חג המולד או הסילבסטר או חגים "נחמדים" של היהודים כמו פורים(או איך שהם רואים בזה "האלווין" חס וחלילה.
מסורתי או מתחזק-אחד שמאמין באלוקים אבל לא מקיים את כל המצוות או מנסה לקיים את המצוות.
אל תגידי סתם דברים אם את לא מבינה בהם.
רוב החילונים שומרים בשר וחלב, מאמינים באלוהים וחוגגים את חגי ישראל ומכאן הקשר עם היהדות.
יש כאלה שחוגגים את הסילבסטר אבל הם לא מייצגים את כל החילונים.
-
אל תגידי סתם דברים אם את לא מבינה בהם.
רוב החילונים שומרים בשר וחלב, מאמינים באלוהים וחוגגים את חגי ישראל ומכאן הקשר עם היהדות.
יש כאלה שחוגגים את הסילבסטר אבל הם לא מייצגים את כל החילונים.
אתה שוב מתבלבל בין חילונים למסורתיים/מתחזקים.
רוב העם מחשיב עצמו או למסורתי או לחילוני, אבל גם אלה שמחשיבים עצמם לחילונים לא מבינים שהם מסורתיים משום שהם חוגגים חגים יהודים ושומרים כשרות.
חילוני זה אתאיסט רק שחילוני חוגג חגים שבא לו לחגוג כמו הסילבסטר או פורים(שלזה הם עושים גרסאת "האלווין" של ישראלים וקוראים לזה "נשף").
-
זה נחשב חילוני
רציתי להדגיש את הכפירה שלי בדת, מכל סוג שהוא. יש חילונים שמשום מה מאמינים בבורא עולם אבל אוכלים טרפה, מחללים שבת בפרהסיה ועוברים על שלל איסורים. מבחינתי אין דבר יותר מגוחך מזה.
-
אתה שוב מתבלבל בין חילונים למסורתיים/מתחזקים.
רוב העם מחשיב עצמו או למסורתי או לחילוני, אבל גם אלה שמחשיבים עצמם לחילונים לא מבינים שהם מסורתיים משום שהם חוגגים חגים יהודים ושומרים כשרות.
חילוני זה אתאיסט רק שחילוני חוגג חגים שבא לו לחגוג כמו הסילבסטר או פורים(שלזה הם עושים גרסאת "האלווין" של ישראלים וקוראים לזה "נשף").
מה זה מסורתי מבחינתך?
יש אנשים שחוגגים את מרבית החגים, שומרים שבת אבל אוכלים לא כשר.
יש אנשים שהולכים מדי פעם לבית כנסת, מניחים תפילין וצמים ביום כיפור אבל לפעמים מחללים שבת.
מה זה בדיוק "מסורתי"? אין לזה הגדרה מדויקת.
-
מה זה מסורתי מבחינתך?
יש אנשים שחוגגים את מרבית החגים, שומרים שבת אבל אוכלים לא כשר.
יש אנשים שהולכים מדי פעם לבית כנסת, מניחים תפילין וצמים ביום כיפור אבל לפעמים מחללים שבת.
מה זה בדיוק "מסורתי"? אין לזה הגדרה מדויקת.
מסורתי זה אחד ששומר את המסורת מתוך הרגל אבל לא באמת מאמין בקב"ה(מאמין כשמתחשק לו). לי זה נשמע ממש מפגר.
מתחזק זה אחד ששומר את המסורת ומאמין בקב"ה ורוצה להמשיך וללמוד יותר על היהדות.
-
אתאיסט זה לא כופר כי אין לו במי לכפור אם הוא לא מאמין בבורא עולם.
... אני יהודי שומר תורה ומצוות.
-
אתאיסט זה לא כופר כי אין לו במי לכפור אם הוא לא מאמין בבורא עולם.
נו אז הוא גם לא יהודי.
-
נו אז הוא גם לא יהודי.
אם אתה נולד לאמא יהודיה אתה יהודי
-
אם אתה נולד לאמא יהודיה אתה יהודי
אם ככה מלא נוצרים שנולדו לאם יהודיה כי התבוללה עם נוצרי, הם יהודים.
אם מישהו לא רוצה להיות יהודי, שלא יהיה. אתאיסטים שנולדו לאם יהודיה לא רוצים להיות יהודים, אז למה שאני אקרא להם יהודים? הם לא רוצים.
-
אם ככה מלא נוצרים שנולדו לאם יהודיה כי התבוללה עם נוצרי, הם יהודים.
נכון מאוד O0
-
זה לא בחירה שלך, ככה זה לפי היהדות: אם אתה נולד לאמא יהודיה אתה יהודי.
-
זה לא בחירה שלך, ככה זה לפי היהדות: אם אתה נולד לאמא יהודיה אתה יהודי.
צודק, אבל עדיין ישנם מקרים שבהם הרבנות דורשת גיור של ילדים של יהודיות (בעיקר של יהודיות שנישאו לערבים).
אומנם לא מדובר בגיור מלא (כמו במקרה של גויים), אבל עדיין ישנו תהליך כלשהו.
-
אם ככה מלא נוצרים שנולדו לאם יהודיה כי התבוללה עם נוצרי, הם יהודים.
אם מישהו לא רוצה להיות יהודי, שלא יהיה. אתאיסטים שנולדו לאם יהודיה לא רוצים להיות יהודים, אז למה שאני אקרא להם יהודים? הם לא רוצים.
יהודי הוא מי שנולד לאם יהודיה וזו עובדה שלא ניתנת לשינוי. כלומר, מי שנולד יהודי ישאר יהודי עד יום מותו. את זה לא אני אמרתי אלא ההלכה.
-
נו אז הוא גם לא יהודי.
אם אמו יהודיה אז הוא יהודי , יהודי תמיד נשאר יהודי זה לא משנה אם הוא שומר תורה ומצוות או לא , אם הוא אתאיסט הוא יתן את הדין על כל המצוות שיהודי חייו לעשות ושלא קיים ועל העבירות שעשה.
-
יהודי הוא מי שנולד לאם יהודיה וזו עובדה שלא ניתנת לשינוי. כלומר, מי שנולד יהודי ישאר יהודי עד יום מותו. את זה לא אני אמרתי אלא ההלכה.
אם אמו יהודיה אז הוא יהודי , יהודי תמיד נשאר יהודי זה לא משנה אם הוא שומר תורה ומצוות או לא , אם הוא אתאיסט הוא יתן את הדין על כל המצוות שיהודי חייו לעשות ושלא קיים ועל העבירות שעשה.
יהודיה שמביאה ילד לעולם לא כתוצאה מהתבוללות, והילד שלה הוא שמאלני, אז הילד הזה נחשב לבוגד.
יהודיה שמביאה ילדה לעולם כתוצאה מהתבוללות(וזה יכול להיות גם אם האבא יהודי אבל הם לא עשו לו ברית), הילד נחשב ללא יהודי, כי הוא מגוייר רק חלקית.
אם מבחינתכם כל יהודי שנולד לאם יהודיה הוא יהודי, אפשר להגיד שרוב העולם(גם הנוצרים, גם הבודהיסטים, גם האתאיסטים, גם המוסלמים וכו'), הם יהודים.
ואם בן אדם מחליט להתנצר, להתאסלם, להתאתסט(יש מילה כזאת בכלל?), או כל דבר שהוא לא יהודי - אני לא יכולה לעצור אותו, ואני לא יכולה גם לקרוא לו יהודי כי הוא נולד לאם יהודיה.
העיקרון: אם יהודי ואם לא יהודי, מי ששונא את היהודים ואת עם ישראל, נחשב לאויב.
-
יהודיה שמביאה ילד לעולם לא כתוצאה מהתבוללות, והילד שלה הוא שמאלני, אז הילד הזה נחשב לבוגד.
יהודיה שמביאה ילדה לעולם כתוצאה מהתבוללות(וזה יכול להיות גם אם האבא יהודי אבל הם לא עשו לו ברית), הילד נחשב ללא יהודי, כי הוא מגוייר רק חלקית.
אם מבחינתכם כל יהודי שנולד לאם יהודיה הוא יהודי, אפשר להגיד שרוב העולם(גם הנוצרים, גם הבודהיסטים, גם האתאיסטים, גם המוסלמים וכו'), הם יהודים.
ואם בן אדם מחליט להתנצר, להתאסלם, להתאתסט(יש מילה כזאת בכלל?), או כל דבר שהוא לא יהודי - אני לא יכולה לעצור אותו, ואני לא יכולה גם לקרוא לו יהודי כי הוא נולד לאם יהודיה.
העיקרון: אם יהודי ואם לא יהודי, מי ששונא את היהודים ואת עם ישראל, נחשב לאויב.
העיקרון נכון, כל השאר ממש לא.
-
העיקרון נכון, כל השאר ממש לא.
יהודיה שמביאה ילד לעולם לא כתוצאה מהתבוללות, והילד שלה הוא שמאלני, אז הילד הזה נחשב לבוגד.
יהודיה שמביאה ילדה לעולם כתוצאה מהתבוללות(וזה יכול להיות גם אם האבא יהודי אבל הם לא עשו לו ברית), הילד נחשב ללא יהודי, כי הוא מגוייר רק חלקית.
אם מבחינתכם כל יהודי שנולד לאם יהודיה הוא יהודי, אפשר להגיד שרוב העולם(גם הנוצרים, גם הבודהיסטים, גם האתאיסטים, גם המוסלמים וכו'), הם יהודים.
ואם בן אדם מחליט להתנצר, להתאסלם, להתאתסט(יש מילה כזאת בכלל?), או כל דבר שהוא לא יהודי - אני לא יכולה לעצור אותו, ואני לא יכולה גם לקרוא לו יהודי כי הוא נולד לאם יהודיה.
כל זה לא נכון?
אתה מתכוון ששמאלנים הם לא בוגדים, ויהודי שאמו מתבוללת נחשב ליהודי מלא(אגב אין כזה דבר חצי יהודי), ואם מישהו לא רוצה להיות יהודי אז אני יכולה לעצור אותו ולכפות עליו להמשיך להיות יהודי.
זה מעניין..
-
שמאלנים הם בוגדים מהערב רב , אם יהודיה מתחתנת עם גוי אז הבן שלה יהודי.
הלאום הולך לפי האם זה לא משנה אם הוא מאמין או לא או שהוא שומר או לא. או לא רוצה להיות יהודי.
-
שמאלנים הם בוגדים מהערב רב , אם יהודיה מתחתנת עם גוי אז הבן שלה יהודי.
הלאום הולך לפי האם זה לא משנה אם הוא מאמין או לא או שהוא שומר או לא. או לא רוצה להיות יהודי.
אם יהודיה מתבוללת עם מישהו לא יהודי, הבן שלה נולד לאמא יהודיה אבל הוא לא יהודי שלם, וביהדות אין חצי יהודי אז מה שאומר שהוא לא יהודי.
אני מדברת על זה שהוא ממש חוזר בשאלה לגמרי, זאת אומרת לא מאמין בכלל בקב"ה או ביהדות או שהוא פשוט מתאסלם או מתנצר או הופך את עצמו לבן דת אחרת.
-
אם יהודיה מתבוללת עם מישהו לא יהודי, הבן שלה נולד לאמא יהודיה אבל הוא לא יהודי שלם, וביהדות אין חצי יהודי אז מה שאומר שהוא לא יהודי.
אני מדברת על זה שהוא ממש חוזר בשאלה לגמרי, זאת אומרת לא מאמין בכלל בקב"ה או ביהדות או שהוא פשוט מתאסלם או מתנצר או הופך את עצמו לבן דת אחרת.
אני מבין את מה שאת אומרת, אבל לצערנו זה לא כך.
יהודי הוא יהודי, אפילו אם הוא אתאיסט, או חס וחלילה משומד.
יהודי כזה ייתן את הדין לפני הקב"ה בבוא הזמן.
-
אני מבין את מה שאת אומרת, אבל לצערנו זה לא כך.
יהודי הוא יהודי, אפילו אם הוא אתאיסט, או חס וחלילה משומד.
יהודי כזה ייתן את הדין לפני הקב"ה בבוא הזמן.
נכון מאוד :) מה שאמרתי
-
נכון מאוד :) מה שאמרתי
אבל חשוב מאד לדעת שישנם דרכים להתמודד עם יהודים בוגדים.
ישנם סנקציות שבהחלט צריכות לבוא בחשבון (נידוי, שלילת אזרחות, וכו').
על ילדים של מתבוללת (שהם יהודים לפי ההלכה) אפשר להקשות ולדרוש מהם לעבור תהליך של גיור (כמו שעושים היום עם ילדים של ערבים ויהודיות).
ישנם אף יהודיות שהתאסלמו (בעקבות נישואין לישמעאלים) שנדרשות לעבור תהליך גיור מזורז כדי למנוע מהן ומילדיהן בעיות בעתיד (הכל רשום ברבנות).
-
אני מבין את מה שאת אומרת, אבל לצערנו זה לא כך.
יהודי הוא יהודי, אפילו אם הוא אתאיסט, או חס וחלילה משומד.
יהודי כזה ייתן את הדין לפני הקב"ה בבוא הזמן.
אם יהודים הם יהודים כי נולדו לאמא יהודיה, אז המוני נוצרים ומוסלמים הם יהודים.
לפי דעתי רוב האנשים בעולם יש להם שורשים יהודיים אבל זה לא אומר שהם יהודים, כי הם שינו את דתם, את מנהגם והם לגמרי הוציאו את יהדותם.
זה כמו שיש יהודים(אמיתיים, התגיירו והם חוגגים חגים יהודים ומתפללים והכל) שיש להם שורשים ערביים, זה אומר שהם ערבים?
כל מי ששונא את העם היהודי, מבזה את התורה ואת שם ה', יגיע בסופו של דבר לקבל את הדין. הדין של היהודים הבוגדים יהיה גרוע יותר (אם אני לא טועה).
-
אם יהודים הם יהודים כי נולדו לאמא יהודיה, אז המוני נוצרים ומוסלמים הם יהודים.
לפי דעתי רוב האנשים בעולם יש להם שורשים יהודיים אבל זה לא אומר שהם יהודים, כי הם שינו את דתם, את מנהגם והם לגמרי הוציאו את יהדותם.
זה כמו שיש יהודים(אמיתיים, התגיירו והם חוגגים חגים יהודים ומתפללים והכל) שיש להם שורשים ערביים, זה אומר שהם ערבים?
כל מי ששונא את העם היהודי, מבזה את התורה ואת שם ה', יגיע בסופו של דבר לקבל את הדין. הדין של היהודים הבוגדים יהיה גרוע יותר (אם אני לא טועה).
אכן ישנם שונאי ישראל שהם בכלל יהודים עפ"י ההלכה (קדאפי למשל).
את יכולה להגדיר אותם כמינים או בוגדים (במקרה של השמאלנים), אבל הם עדיין יהודים (לצערנו).
אני בהחלט תומך בסנקציות עליהם (מצד הרבנות): להכריז עליהם כיהודים שחל עליהם דין רודף, לנדות אותם חברתית, ואפילו להקשות על צאצאיהם (במקרה של מתבוללות), אבל אני לא חושב שאף רב ימציא לעצמו חוק חדש ויקבע שהם לא יהודים (לצערנו הם כן יהודים).
-
אכן ישנם שונאי ישראל שהם בכלל יהודים עפ"י ההלכה (קדאפי למשל).
את יכולה להגדיר אותם כמינים או בוגדים (במקרה של השמאלנים), אבל הם עדיין יהודים (לצערנו).
אני בהחלט תומך בסנקציות עליהם (מצד הרבנות): להכריז עליהם כיהודים שחל עליהם דין רודף, לנדות אותם חברתית, ואפילו להקשות על צאצאיהם (במקרה של מתבוללות), אבל אני לא חושב שאף רב ימציא לעצמו חוק חדש ויקבע שהם לא יהודים (לצערנו הם כן יהודים).
אז גם יהודים שיש להם שורשים ערביים הם לא יהודים?
כמו שאנחנו כבר יודעים האיסלם התפתח מתוך העם הערבי, אז מי שמתאסלם הוא הופך למוסלמי לא משנה אם אמו יהודיה או שיש לו שורשים יהודים.
בקשר לשמאלנים כבר אמרתי שמבחינתי הם בוגדים, כי הם כן יהודים חלקם כן שומרים על המסורת היהודית והם לא כל כך העלימו את היהדות מעצמם.
אבל אם שמאלני מתנצר או מתאסלם(לדוגמה-וענונו וטלי פחימה), הם לא יהודים גם אם אמא שלהם יהודיה.
-
אז גם יהודים שיש להם שורשים ערביים הם לא יהודים?
כמו שאנחנו כבר יודעים האיסלם התפתח מתוך העם הערבי, אז מי שמתאסלם הוא הופך למוסלמי לא משנה אם אמו יהודיה או שיש לו שורשים יהודים.
בקשר לשמאלנים כבר אמרתי שמבחינתי הם בוגדים, כי הם כן יהודים חלקם כן שומרים על המסורת היהודית והם לא כל כך העלימו את היהדות מעצמם.
אבל אם שמאלני מתנצר או מתאסלם(לדוגמה-וענונו וטלי פחימה), הם לא יהודים גם אם אמא שלהם יהודיה.
אני מבין את העמדה שלך (הלוואי וזה היה פשוט כל כך), אבל לצערנו זה לא כך (לפי ההלכה): יהודי הוא יהודי, אפילו אם הוא מתחיל לעבוד עבודה זרה.
יהודי כזה כמובן יעמוד לדין על חטאיו, אבל הוא עדיין יהודי.
מה שאומר לצערנו שגם בוגדות כמו טלי פחימה ימ"ש נחשבות ליהודיות, וגם בוגדים כמו וענונו נחשבים ליהודים (אני לא מרוצה מזה בדיוק כמוך, אבל זאת ההלכה).
ההבדל בינינו לבין האסלאם הוא שאם "כופר" מתאסלם הוא לא בדיוק שווה למוסלמי הערבי (כי לפי הקוראן הערבים נחשבים לרמים מכל), אבל ביהדות אין דבר כזה (ברגע שהגוי משלים את הגיור שלו, הוא נחשב ליהודי כמו כל היהודים).