HAYAMIN.ORG

חדשות ודיונים => דיון כללי => נושא נשלח על ידי: Yariv על מאי 05, 2011, 11:48:35

כותרת: עבודה שאני עושה על הימין
תגובה על ידי: Yariv על מאי 05, 2011, 11:48:35
שלום, שמי יריב ובמסגרת תואר באוניברסיטה אני עורך מחקר על תנועות הימין המכונות 'קיצוניות'. המטרה העיקרית היא לבדוק מדוע תנועות הימין לא מצליחות לקנות אחיזה רחבה יותר בציבור.
אני חושב שמדובר לאו דווקא בדעות הפוליטיות עצמן אלא בדרך שבה התנועות בוחרות להציג ולהפיץ את עצמן.
אסכם ברשותכם את עיקרי הדברים:

הסיבות העיקריות לכישלון הימין 'הקיצוני' כפי שסיכמתי אותן בעבודה – בקווים מאוד מאוד כלליים:

1.   מנהיגות  - הימין 'הקיצוני' מעולם לא השכיל להציג או להתאחד תחת ההנהגה של מנהיג מובהק ומוסכם.
2.   רטוריקה -  ייתכן שיותר ישראלים שותפים לדעות הפוליטיות הללו ממה שהימין חושב, אבל הרטוריקה המתלהמת מונעת מאנשים להתקרב לאידיאולוגיה
3.   תפישה דתית -  הימין 'הקיצוני' מתקשה להגיע לחילוניים עקב עמדות דתיות קיצוניות שגם הן מונעות התפשטות רחבה – דוגמא טובה היא רחבעם זאבי שזכה לתמיכה רבה גם בקרב חילוניים.

אשמח לשמוע את דעתכם
כותרת: עבודה שאני עושה על הימין
תגובה על ידי: jewlover and arabhater על מאי 05, 2011, 12:05:15
בס"ד
בארה"ב למשל לתנועת jtf יש אחיזה רחבה מאוד כי חיים בן פסח נמצא שם אנחנו נמצאים בארץ ישראל בלי המנהיג שלנו וביינתים מה שנשאר לנו לעשות זה ההפצה באינטרנט שבזה אנחנו מאוד מתקדמים למשל בארה"ב חיים הופיע בתוכניות רדיו בטללויזיה  ועוד בהרבה כאן בארץ הממסד מבין מה עלול לקרות כתוצאה מעלייתו אז ברור להם שהם לא יסתכנו
בהצלחה בעבודה ותזכור שאנחנו רק התחלנו את התנועה בארץ אני אפילו לא יודע אם אפשר לקרוא לזה התחלה  בלי המנהיג
כותרת: עבודה שאני עושה על הימין
תגובה על ידי: zelhar על מאי 05, 2011, 12:23:31
לדעתי הסיבות שאתה מונה הן אכן אמיתיות אבל הן לא בהכרח הסיבות הראשיות. יש סיבות חיצוניות כמו הדלגיטימציה שנעשית לימין הקיצוני בבתי הספר, בתקשורת וע"י הבג"ץ. התוצאה היא שהרבה אנשים אוטמים אוזניים ופשוט לא מוכנים לשמוע מה שאומרים אנשים שהודבקה להם סטיגמה של קיצונים אלימים "חומיניסטים יהודיים".

בעיה נוספת היא של הימין המזוייף. אביגדור ליברמן למשל ידוע בהתבטאויות  פופוליסטיות וקיצוניות והוא פשוט גונב קולות ובצע הונאה של ציבור הבוחרים שלו.
כותרת: עבודה שאני עושה על הימין
תגובה על ידי: Yariv על מאי 05, 2011, 12:33:37
השאלה היא אם הדה-לגיטימציה לא באה דווקא מהסיבות שמניתי.
בכל מקרה אני פתוח לרעיונות ומחשבות.
כותרת: עבודה שאני עושה על הימין
תגובה על ידי: jewlover and arabhater על מאי 05, 2011, 12:35:02
בס"ד
הסיבה הכי משמעותית היא פסילת כך וההתנגדות לתנועה שאפילו לא נתנו להם להופיע בטלויזיה בתשדירי בחירות
כותרת: עבודה שאני עושה על הימין
תגובה על ידי: Yariv על מאי 05, 2011, 12:41:02
ציטוט של: arabhater על מאי 05, 2011, 12:35:02
בס"ד
הסיבה הכי משמעותית היא פסילת כך וההתנגדות לתנועה שאפילו לא נתנו להם להופיע בטלויזיה בתשדירי בחירות

כהנא היה חבר כנסת אם אני זוכר נכון
כותרת: עבודה שאני עושה על הימין
תגובה על ידי: jewlover and arabhater על מאי 05, 2011, 13:01:07
ציטוט של: Yariv על מאי 05, 2011, 12:41:02
כהנא היה חבר כנסת אם אני זוכר נכון
בס"ד
הוא היה חבר כנסת הממשלה הממסד כולם פחדו שהוא יעלה לשלטון ובגלל זה פסלו אותו
הרי היום המצע של חזית(מפלגה ימנית קיצונית) אושר ע"י בגץ  ואז המצע של הרב כהנא הי"ד נפסל ובשתיהם מדובר על עידוד הגירה ערבית
כותרת: עבודה שאני עושה על הימין
תגובה על ידי: Yariv על מאי 05, 2011, 14:00:53
ציטוט של: arabhater על מאי 05, 2011, 13:01:07
בס"ד
הוא היה חבר כנסת הממשלה הממסד כולם פחדו שהוא יעלה לשלטון ובגלל זה פסלו אותו
הרי היום המצע של חזית(מפלגה ימנית קיצונית) אושר ע"י בגץ  ואז המצע של הרב כהנא הי"ד נפסל ובשתיהם מדובר על עידוד הגירה ערבית

היו שם עוד בעיות(אני לא בקי במאה אחוז בכהנא) אבל עד כמה שאני יודע - מצע שרצה לאסור על נישואי תערובת, רצון להשליט מדינת הלכה ועוד עקרונות שנראו לבית המשפט נוגדים את הדמוקרטיה. אני גם לא בטוח בכלל שהוא היה עולה לשלטון גם אם הכל היה מתנהל כשורה.
כותרת: עבודה שאני עושה על הימין
תגובה על ידי: jewlover and arabhater על מאי 05, 2011, 14:28:29
ציטוט של: Yariv על מאי 05, 2011, 14:00:53
היו שם עוד בעיות(אני לא בקי במאה אחוז בכהנא) אבל עד כמה שאני יודע - מצע שרצה לאסור על נישואי תערובת, רצון להשליט מדינת הלכה ועוד עקרונות שנראו לבית המשפט נוגדים את הדמוקרטיה. אני גם לא בטוח בכלל שהוא היה עולה לשלטון גם אם הכל היה מתנהל כשורה.
בס"ד
רוב העם היה בעדו זה היה רק עניין של זמן של כמה שנים טובות עד שהוא ישיג 30 מנדטים
כותרת: עבודה שאני עושה על הימין
תגובה על ידי: Yariv על מאי 05, 2011, 14:39:36
ציטוט של: arabhater על מאי 05, 2011, 14:28:29
בס"ד
רוב העם היה בעדו זה היה רק עניין של זמן של כמה שנים טובות עד שהוא ישיג 30 מנדטים

טיעון לא ממש מבוסס אבל לא נורא
כותרת: עבודה שאני עושה על הימין
תגובה על ידי: Rafoe על מאי 05, 2011, 15:53:07
ציטוט של: Yariv על מאי 05, 2011, 14:00:53
היו שם עוד בעיות(אני לא בקי במאה אחוז בכהנא) אבל עד כמה שאני יודע - מצע שרצה לאסור על נישואי תערובת, רצון להשליט מדינת הלכה ועוד עקרונות שנראו לבית המשפט נוגדים את הדמוקרטיה. אני גם לא בטוח בכלל שהוא היה עולה לשלטון גם אם הכל היה מתנהל כשורה.
בבחירות 84' הוא רץ לכנסת (עם אותו מצע "גזעני" שבגינו נפסל), והשיג מנדט אחד.
לאחר שנכנס לכנסת נערכו מס' סקרים (גם סקרים שמאלניים) שניבאו לו בין 10 ל-15 מנדטים בבחירות 88'.

לאחר שהבינו מפלגות השמאל (ליכוד, מערך, מרצ, וכו') כי תנועת כ"ך היא לא אפיזודה חולפת (כפי שחשבו), הם שילבו כוחות (גאולה כהן ויצחק שמיר נחשבו לימניים ע"י התקשורת) והצליחו להעביר חוקים שבעקבותיהם נפסל הרב מלרוץ בבחירות 88'.

נשאלת השאלה למה לא פסלו אותו לפני בחירות 84'? (אותו מצע "גזעני" היה קיים גם אז)

אני משאיר לך להרהר בזה עם עצמך.
וישנו דיון ארוך על הנושא הזה כאן בפורום: http://hayamin.org/forum/index.php/topic,30317.0.html