HAYAMIN.ORG
חדשות ודיונים => דיון כללי => נושא נשלח על ידי: הימני על ינואר 26, 2011, 12:19:31
-
נכון, יש מקום לשיח ציבורי על שירות החרדים בצבא, הבנתי שגם ל"ימין האמיתי" יש עמדה בנושא, אבל מה שקורה בסרטון הזה, זה פשוט גועל נפש:
http://www.youtube.com/watch?v=ljMVJuzS7Pk
אני מקווה שאפילו האגף האנטי-חרדי בפורום יוצא נגד.
-
אין מה לעשות - זו מלחמת תרבות (כמו בימי המכבים: מתיוונים נגד יהודים).
השירות בצה"ל הוא רק תירוץ.
מה נראה לכם? שאם מחר כל החרדים מתגייסים לצה"ל והולכים לעבוד כמו אחרון החילונים אז יהיה פה שקט?
אם הנושא הזה ייפתר (לפי ראות עיניהם) אז הם ימצאו משהו אחר (זה לא ייגמר).
הם שונאים לראות יהודים שמתנהגים כמו יהודים (לא נכנס לנושא הלבוש אלא לדרך החיים) - זה מזכיר להם שהם גם יהודים (ושהם כופרים בתורתם ובמסורתם) והם לא יכולים לסבול את זה.
אותם אלה שמטיפים ללא הפסק ל"פלורליזם" ולחופש ביטוי הם אותם המתיוונים שחותרים למעשה שכולם יחשבו ויתנהגו כמוהם (ומי שלא עושה כן - הוא "חשוך", "גזען", וכו').
-
חשוב להדגיש שה"שחקן" בסרטון לעיל הוא דרור קרן, שחתם על מסמך ה"אומנים" שמסרבים להופיע באריאל.
את השירות הצבאי המפרך שלו הוא עשה בתאטרון צה"ל.
כמו כן כדאי לשים לב לכל הסרטונים האנטי-דתיים שלהם, לפי מה שראיתי אין שם בכלל אזכור של הדתיים הלאומיים שמשרתים בצבא ומשלמים מס באחוזים הרבה
יותר גבוהים מהחילוניים.
http://www.youtube.com/watch?v=h0POtGSV5Zk
למה הסרטון הזה למשל לא הוסיפו איזה תמונה של חובש כיפה סרוגה שכן עושה מילואים ומשלם מסים?
אם היתה להם טיפת יושרה היו צריכים להופיע בסרטון הזה לפחות כמה בעלי כיפה סרוגה. . .
פשוט כי זה לא מתאים להם, אז הם לא שמו. הם לא באמת בעד שוויון, הם פשוט אנטי דתיים.
-
אם האמת הייתה מעניינת מישהו, היו שמים את החייל והחרדי בראיון ביחד ואת המסלמים ברקע, שעה שהם סוחטים את כוחות החיים והכסף האחרונים במדינה הזו.
-
חשוב להדגיש שה"שחקן" בסרטון לעיל הוא דרור קרן, שחתם על מסמך ה"אומנים" שמסרבים להופיע באריאל.
את השירות הצבאי המפרך שלו הוא עשה בתאטרון צה"ל.
כמו כן כדאי לשים לב לכל הסרטונים האנטי-דתיים שלהם, לפי מה שראיתי אין שם בכלל אזכור של הדתיים הלאומיים שמשרתים בצבא ומשלמים מס באחוזים הרבה
יותר גבוהים מהחילוניים.
http://www.youtube.com/watch?v=h0POtGSV5Zk
למה הסרטון הזה למשל לא הוסיפו איזה תמונה של חובש כיפה סרוגה שכן עושה מילואים ומשלם מסים?
אם היתה להם טיפת יושרה היו צריכים להופיע בסרטון הזה לפחות כמה בעלי כיפה סרוגה. . .
פשוט כי זה לא מתאים להם, אז הם לא שמו. הם לא באמת בעד שוויון, הם פשוט אנטי דתיים.
שימו לב שבכלל כל החוטפים סטירות בסרטון הנ"ל הם שחקנים בטלוויזיה, תיאטרון וקולנוע הישראלי, רובם המוחץ נגועים בשנאה עצמית, שונאים את מדינה ופועלים נגדה, מפיקים, מבימיים ומשחקים בהצגות וסרטים שמכפישים את ישראל בעולם ומהללים את הרוצח המסלמי לרמת אליל, אוי לבושה ואוי לכלימה.
-
שימו לב שבכלל כל החוטפים סטירות בסרטון הנ"ל הם שחקנים בטלוויזיה, תיאטרון וקולנוע הישראלי, רובם המוחץ נגועים בשנאה עצמית, שונאים את מדינה ופועלים נגדה, מפיקים, מבימיים ומשחקים בהצגות וסרטים שמכפישים את ישראל בעולם ומהללים את הרוצח המסלמי לרמת אליל, אוי לבושה ואוי לכלימה.
אלה כל אותם מתיוונים שריקים מתוכן יהודי ואימצו תרבויות זרות ואחר כך עוד מתייגים את תרבותם כ"תרבות יהודית" (ועוד היה להם את היהירות לחשוב שמישהו באריאל ירצה לראות הצגה שלהם).
כמו שאמר מיכאל בן-ארי: http://www.inn.co.il/News/News.aspx/211652
-
קמפיין הסטירות החדש של "ישראל חופשית" בהשתתפות אבי גרייניק (בעבר התקרב ליהדות וכיום כנראה הולך לקצה השני) ממומן על ידי הקרן לישראל החדשה וממשלת גרמניה:
http://bfree.org.il/%d7%a9%d7%95%d7%aa%d7%a4%d7%99%d7%9d/ (http://bfree.org.il/%d7%a9%d7%95%d7%aa%d7%a4%d7%99%d7%9d/)
ומצטרף לתשדירים נוספים, מחלקם נובע ריח חריף של שנאה, למשל זה:
http://www.youtube.com/watch?v=qwGytJoXk6s&feature=player_embedded# (http://www.youtube.com/watch?v=qwGytJoXk6s&feature=player_embedded#)
מקור:http://rotter.net/forum/scoops1/31812.shtml (http://rotter.net/forum/scoops1/31812.shtml)
ראו גם: http://hayamin.org/forum/index.php/topic,29590.0.html (http://hayamin.org/forum/index.php/topic,29590.0.html)
-
קמפיין הסטירות החדש של "ישראל חופשית" בהשתתפות אבי גרייניק (בעבר התקרב ליהדות וכיום כנראה הולך לקצה השני) ממומן על ידי הקרן לישראל החדשה וממשלת גרמניה:
http://bfree.org.il/%d7%a9%d7%95%d7%aa%d7%a4%d7%99%d7%9d/ (http://bfree.org.il/%d7%a9%d7%95%d7%aa%d7%a4%d7%99%d7%9d/)
ומצטרף לתשדירים נוספים, מחלקם נובע ריח חריף של שנאה, למשל זה:
http://www.youtube.com/watch?v=qwGytJoXk6s&feature=player_embedded# (http://www.youtube.com/watch?v=qwGytJoXk6s&feature=player_embedded#)
מקור:http://rotter.net/forum/scoops1/31812.shtml (http://rotter.net/forum/scoops1/31812.shtml)
ראו גם: http://hayamin.org/forum/index.php/topic,29590.0.html (http://hayamin.org/forum/index.php/topic,29590.0.html)
דר שטירמר 2011, אשתו של היהודי זיס
-
רק אני שמתי לב או שגם אתם שהמשפט ישראל חופשית דומה מאוד לעבודה משחררת?!
והכי גרוע לאט לאט אני רואה יותר ויותר שחקנים שבעבר הערכתי אותם כשחקנים מקצועים פחות או יותר,שמתלכלכים בפוליטיקה השחורה(השמאל).
-
אין מה לעשות - זו מלחמת תרבות (כמו בימי המכבים: מתיוונים נגד יהודים).
השירות בצה"ל הוא רק תירוץ.
מה נראה לכם? שאם מחר כל החרדים מתגייסים לצה"ל והולכים לעבוד כמו אחרון החילונים אז יהיה פה שקט?
אם הנושא הזה ייפתר (לפי ראות עיניהם) אז הם ימצאו משהו אחר (זה לא ייגמר).
הם שונאים לראות יהודים שמתנהגים כמו יהודים (לא נכנס לנושא הלבוש אלא לדרך החיים) - זה מזכיר להם שהם גם יהודים (ושהם כופרים בתורתם ובמסורתם) והם לא יכולים לסבול את זה.
אותם אלה שמטיפים ללא הפסק ל"פלורליזם" ולחופש ביטוי הם אותם המתיוונים שחותרים למעשה שכולם יחשבו ויתנהגו כמוהם (ומי שלא עושה כן - הוא "חשוך", "גזען", וכו').
זה ממש לא נכון. אני אומר לך בתור חילוני שהבעיה היחידה שיש לי עם חרדים זה הקטע של המימון. למה אני צריך לממן אותם בכספי? מבחינתי הם והערבים נכנסים לאותה קטגוריה מבחינת ההתעלקות על המדינה.
-
זה ממש לא נכון. אני אומר לך בתור חילוני שהבעיה היחידה שיש לי עם חרדים זה הקטע של המימון. למה אני צריך לממן אותם בכספי? מבחינתי הם והערבים נכנסים לאותה קטגוריה מבחינת ההתעלקות על המדינה.
האמת שגם לי זה הדבר היחידי שמפריע,יש לי בעבודה כמה חרדים שעובדים איתי ואני מאוד מעריך אותם ולעומתם יש לא מעט חרדים שפשוט מעדיפים לחיות מקצבאות גם עם זה נותן להם אפשרות לחיות ברמה איכות חיים נמוכה.
-
האמת שגם לי זה הדבר היחידי שמפריע,יש לי בעבודה כמה חרדים שעובדים איתי ואני מאוד מעריך אותם ולעומתם יש לא מעט חרדים שפשוט מעדיפים לחיות מקצבאות גם עם זה נותן להם אפשרות לחיות ברמה איכות חיים נמוכה.
הקצבאות זה הכסף הקטן. יש את העובדה שנבנות להם שכונות שלמות, יש הרבה דוגמאות, אני לא מוצא אפילו סיבה מוצדקת אחת.
-
הקצבאות זה הכסף הקטן. יש את העובדה שנבנות להם שכונות שלמות, יש הרבה דוגמאות, אני לא מוצא אפילו סיבה מוצדקת אחת.
על איזה שכונות שלמות אתה מדבר?
תסביר את עצמך. מה נראה לך, שנותנים לחרדים דיור בחינם?
אם יש לך הוכחות לזה - תביא. אתה נראה לי סתם מוסת מהתשקורת.
ובקשר לקצבאות. תבין, יש סקטורים שלמים באוכלוסייה שמקבלים קצבאות מטורפות סתם כך.
הרשויות המקומיות עושות שכונה עם תקציבי העתק שהם מקבלים, הכל שם שחיתות וגועל נפש.
נכנסתי פעם ללשכה של ראש עיר במרכז, במקום נראה כמו חדר של מלך. דא עקא, לעיר הזו אין אפילו מוקד עירוני נורמלי.
אוניברסיטאות מקבלות תקציבי עתק ושופכות אותן על שטויות, על מחקרים של כל מיני פרופסורים הזויים.
על מחלקות שלמות שהתפקיד שלהם זה להכפיש את הקשר של עם ישראל לארצו.
האוניברסיטאות בונות כל מיני מסלולים מטופשים כדי למשוך אליהן כל מיני סטודנטים, ובסוף כולם יוצאים עם תואר ראשון ולא מוצאים עבודה רצינית . . .
יועץ משפטי של אוניברסיטה מרוויח אם אני לא טועה למעלה מ 40,000 שח. על מה? עם כל הכבוד, על מה?
כל מיני פרויקטים של תשתיות במדינה הזו מתחילים ונפסקים, שבתווך מליארדי שקלים הלכו לפח. תסתכל על פרויקט הרכבת התחתית שהחל,
על פרויקט הרכבת בירושלים ששונה מיליון פעמים, הכל שם שחיתות.
אנשים בעלי כח תופרים מכרזים למקורבים שלהם (אולמרט, לחיאני, הנגבי וכו') ואחר כך יש הפסדים, בגלל שהמקורבים לא מתאימים באמת לתפקיד.
הכל פה רקוב ומסואב.
אבל לך מפריע וכואב שכמה אברכים מקבלים כמה מאות שקלים ועוד כמה הטבות כדי שלילדים שלהם יהיה מה לאכול. הגיוני.
חאלאס די לשנאה לחרדים. אתה לא מבין שיש דברים שהם פי אלף יותר גרועים?
-
זה ממש לא נכון. אני אומר לך בתור חילוני שהבעיה היחידה שיש לי עם חרדים זה הקטע של המימון. למה אני צריך לממן אותם בכספי? מבחינתי הם והערבים נכנסים לאותה קטגוריה מבחינת ההתעלקות על המדינה.
האמת שגם לי זה הדבר היחידי שמפריע,יש לי בעבודה כמה חרדים שעובדים איתי ואני מאוד מעריך אותם ולעומתם יש לא מעט חרדים שפשוט מעדיפים לחיות מקצבאות גם עם זה נותן להם אפשרות לחיות ברמה איכות חיים נמוכה.
גם לי העניין של קצבאות האברכים מפריע (במתכונתו הנוכחית), אבל אתם תמימים אם אתם חושבים שרק זה מעניין את המתיוונים ששולטים בכל המוסדות במדינה הזאת.
עצם הגדרתה של ישראל כמדינה יהודית מפריע להם (והם גם לא מסתירים את זה).
הם תמיד הכריזו שישראל צריכה להיות מדינת כל אזרחיה: שזה כולל בעיקר הפרדת הדת מהמדינה (דהיינו: חיסול הצביון היהודי של המדינה).
הם לא יכולים לסבול שיש במדינה הזאת יהודים מאמינים (לא רק חרדים, אלא בכלל).
אם זה היה תלוי בהם, יום המנוחה בישראל היה יום ראשון (התירוץ שלהם הוא כלכלי, אבל ידוע שלשנאה העצמית יש כאן חלק), לא הייתה רבנות ראשית, החגים היהודיים לא היו חגים רשמיים.
אל תהיו תמימים - העניין פה הוא לא רק החרדים, אלא כלל היהודים המאמינים (טומי לפיד יש"ו הכריז לא פעם שיהודי שמאמין באל הוא חולה רוח, והוא התכוון לכולם ולא רק לחרדים).
החרדים הם רק תירוץ.
אותו סיפור גם עם הציבור הדתי לאומי - תראו מה קורה ביפו כשהוקצו יחידות דיור לציבור הזה (נדגיש שיפו אינה נחשבת שטח כבוש לפי השמאל): כל המתיוונים מחו והפגינו נגד כניסת יהודים ליפו.
המטרה היא הרבה יותר גדולה. יש להם תכנית ברורה ביותר, וכל אמצעי כשר (כולל אנטישמיות).
-
גם לי העניין של קצבאות האברכים מפריע (במתכונתו הנוכחית), אבל אתם תמימים אם אתם חושבים שרק זה מעניין את המתיוונים ששולטים בכל המוסדות במדינה הזאת.
עצם הגדרתה של ישראל כמדינה יהודית מפריע להם (והם גם לא מסתירים את זה).
הם תמיד הכריזו שישראל צריכה להיות מדינת כל אזרחיה: שזה כולל בעיקר הפרדת הדת מהמדינה (דהיינו: חיסול הצביון היהודי של המדינה).
הם לא יכולים לסבול שיש במדינה הזאת יהודים מאמינים (לא רק חרדים, אלא בכלל).
אם זה היה תלוי בהם, יום המנוחה בישראל היה יום ראשון (התירוץ שלהם הוא כלכלי, אבל ידוע שלשנאה העצמית יש כאן חלק), לא הייתה רבנות ראשית, החגים היהודיים לא היו חגים רשמיים.
אל תהיו תמימים - העניין פה הוא לא רק החרדים, אלא כלל היהודים המאמינים (טומי לפיד יש"ו הכריז לא פעם שיהודי שמאמין באל הוא חולה רוח, והוא התכוון לכולם ולא רק לחרדים).
החרדים הם רק תירוץ.
אותו סיפור גם עם הציבור הדתי לאומי - תראו מה קורה ביפו כשהוקצו יחידות דיור לציבור הזה (נדגיש שיפו אינה נחשבת שטח כבוש לפי השמאל): כל המתיוונים מחו והפגינו נגד כניסת יהודים ליפו.
המטרה היא הרבה יותר גדולה. יש להם תכנית ברורה ביותר, וכל אמצעי כשר (כולל אנטישמיות).
אני לא מדבר על המתיוונים, בהנחה שאני לא מתיוון, לי זה מפריע כי זה לא צודק. אין שום סיבה בעולם שאני יממן אותם כי מתחשק להם לשבת וללמוד תורה.
שמאלני, אתה מדבר על פאקים אחרים שעם חלק אני מסכים ועם חלקם לא. אבל להצדיק פאק אחד בפאק אחר זה אף פעם לא הפתרון. וזה לא תופס. השורה התתונה היא שהמאפיה שיש לחרדים, וזה פשוט ככה, מאפיה שלוקחת מהתקציב, כלומר מהאזרחים שאינם נמנים כחלק מהמגזר הזה, ולוקחת לעצמה.
-
אני לא מדבר על המתיוונים, בהנחה שאני לא מתיוון, לי זה מפריע כי זה לא צודק. אין שום סיבה בעולם שאני יממן אותם כי מתחשק להם לשבת וללמוד תורה.
שמאלני, אתה מדבר על פאקים אחרים שעם חלק אני מסכים ועם חלקם לא. אבל להצדיק פאק אחד בפאק אחר זה אף פעם לא הפתרון. וזה לא תופס. השורה התתונה היא שהמאפיה שיש לחרדים, וזה פשוט ככה, מאפיה שלוקחת מהתקציב, כלומר מהאזרחים שאינם נמנים כחלק מהמגזר הזה, ולוקחת לעצמה.
המתיוונים הארורים יודעים שנושא הקצבאות הוא הדרך שהם יכולים להחדיר את הרעל שלהם (רוב הציבור היהודי מתנגד למתכונת הקצבאות הנוכחית).
אף אחד לא מכחיש שיש כאן בעיה שעשרות אלפי חרדים לא עובדים ומקבלים קצבאות (ורובם כלל אינם מקדישים באמת את כל מרצם ללימוד תורה).
זה מקרה קלאסי של "מטרה שמקדשת את האמצעים" (מבחינתם - כל האמצעים כשרים כדי להשיג את מטרתם: מדינה לא יהודית שתהיה במקום מדינת ישראל).
זה כלל לא מקרי שהם בחרו דווקא בנושא של שירות צבאי (שהוא קונצנזוס בחברה הישראלית), והאירוניה היא שדווקא אותם מתיוונים הם סרבני "מצפון".
-
המתיוונים הארורים יודעים שנושא הקצבאות הוא הדרך שהם יכולים להחדיר את הרעל שלהם (רוב הציבור היהודי מתנגד למתכונת הקצבאות הנוכחית).
אף אחד לא מכחיש שיש כאן בעיה שעשרות אלפי חרדים לא עובדים ומקבלים קצבאות (ורובם כלל אינם מקדישים באמת את כל מרצם ללימוד תורה).
זה מקרה קלאסי של "מטרה שמקדשת את האמצעים" (מבחינתם - כל האמצעים כשרים כדי להשיג את מטרתם: מדינה לא יהודית שתהיה במקום מדינת ישראל).
זה כלל לא מקרי שהם בחרו דווקא בנושא של שירות צבאי (שהוא קונצנזוס בחברה הישראלית), והאירוניה היא שדווקא אותם מתיוונים הם סרבני "מצפון".
השירות הצבאי הוא נושא נוסף, פחות מפריע לי מכיוון שלדעתי האישית צריך לעשות צבא מקצועי ולא שירות חובה, אבל זה נושא אחר. אבל האמת? כל עוד זה צבא עם, הם חלק מהעם והם צריכים לשרת כמו כולם. גם המתיוונים צודקים לפעמים.
שמעתי פה משפט חכם שהרמב"ם אמר, קבל את האמת ממי שנאמרה.
-
העובדה שיש יהודים שונאי יהודים, שבטלנים לא באמת מעניינים אותם, אלא אם כן מדובר בחרדים (כמו החבר'ה בסרטון), לא מתרץ כלל וכלל את העובדה שבערך 50% מהחרדים לא עובדים (בו בזמן שהיהודים החרדים בחו"ל עובדים כמו כולם) ולא משרתים בצבא.
ולמרות שאני לא גדול תורה, נראה שזה יהיה בטוח לומר שהם גם מחללים שם שמיים.
-
השירות הצבאי הוא נושא נוסף, פחות מפריע לי מכיוון שלדעתי האישית צריך לעשות צבא מקצועי ולא שירות חובה, אבל זה נושא אחר. אבל האמת? כל עוד זה צבא עם, הם חלק מהעם והם צריכים לשרת כמו כולם. גם המתיוונים צודקים לפעמים.
שמעתי פה משפט חכם שהרמב"ם אמר, קבל את האמת ממי שנאמרה.
המתיוונים הם לא היחידים שטוענים שכולם צריכים לשרת שירות צבאי או לאומי (אבל משום מה התקשורת נותנת ביטוי רק למי שנוח לה).
המתיוונים פשוט מנצלים את הנושא הזה כדי להעביר את המסר הגדול יותר שלהם: הפרדת דת ומדינה (שפירושה הוא ריקון כל התוכן היהודי מהמדינה).
הרוב מסכימים עם הטענה שצריכים להפסיק את הקצבאות המתכונתם הנוכחית, אבל מפה לחיסול האופי של המדינה המרחק הוא ארוך.
כשמדובר בתקשורת ובארגוני המתיוונים צריך תמיד לקרוא בין השורות (ששם נמצא המסר האמיתי ולא המעטפת החיצונית היפה וה"נאורה" שהם רוצים שנראה).
באותו סרטון שהובא כאן הגבתי את מה שאני מגיב לך, ואחד מהם חזר אליי והכריז שהמטרה שלהם בין היתר היא חיזוק החינוך הממלכתי וחינוך לשוויון וסובלנות.
אם אתה לא יודע למה הם מתכוונים כשהם אומרים חיזוק החינוך הממלכתי, עיין כאן: http://hayamin.org/forum/index.php/topic,29661.0.html