HAYAMIN.ORG

חדשות ודיונים => דיון כללי => נושא נשלח על ידי: הימני על נובמבר 13, 2010, 21:54:17

כותרת: ברצוני להתנצל בפני כל חבריי הפורום
תגובה על ידי: הימני על נובמבר 13, 2010, 21:54:17

שלום לכל חבריי הפורום,

ברצוני להתנצל על פרויקט "האסלאם - ממש לא סוף העולם" שפתחתי לפני כחודש.

אני רוצה להבהיר כמה דברים :

1. האסלאם זה דבר שלילי, אני גם אנטי-אסלאמי במידה ניכרת. אבל מה שרציתי להראות לחבריי הפורום,
זה שהאסלאם זה לא הדבר הכי גרוע שיכול להיות בעולם. יכולים דברים הרבה יותר גרועים.
האתאיזם האקטיביסטי האנטי דתי (אנשים כמו אלון הראל יש"ו, יגאל תומרקין, ירון לונדון ), הם אנשים
גרועים פי כמה מכל מוסלמי שרוצה להשמיד אותי.
אני מעדיף לשמוע את המואזין 5 פעמים ביום ולראות את השכן שלי משחווה לאלללה 5 פעמים ביום, מאשר
שהשכן שלי ילך למצעדי זיהום, יתמוך באנרכיזם, בפמיניזם, בפציפיזם, בקומוניזם.
אני חושב שזה שהשכנים שלנו הם מוסלמים זה די מאחד אותנו ומשמר אותנו כיהודים,
אם היינו שכנים של ההולנדים, אז סביר להניח שבמדינת היהודים הייתה התבוללות הרבה יותר רחבה.

2. המוסלמים כן מאמינים באל אחד, וזו כבר נקודה לזכותם. האמונה באל אחד מרסנת אותם במידה מסוימת (פה אולי תחלקו עלי).
תראו למשל איך נראה עם שאין לו אלוקים - הנאצים. כמו כן הם נשמרים במידה מסוימת מניאוף (בניגוד לאירופאים החולים) ומדברים
שליליים אחרים שקיימים בעולם המערבי.

אז אני מתנצל בפני כולם על מה שעשיתי. האסלאם זה דבר שלילי, אך אנא, קחו אותו בפרופורציות הנכונות. הוא קטן עלינו, אל תהפכו אותו
למפלצת גרועה כל כך. יש לנו אתגרים יותר כבדים מאשר המוסלמים, תמיד יכול להיות יותר גרוע מהם. . . 

אנחנו מסכימים על כל כך הרבה דברים - פינוי פיצוי לערבים, מדינה יהודית, חינוך יהודי, ערכים יהודים, אנטי שמאל.
אל תתנו לחוסר הסכמה קל של "האם יש ערבים חפים מפשע" להשפיע על התנהלות הדיונים בינינו. אנחנו מסכימים על 99% מהנושאים.

אה, ואני מבקש שאחרי הווידוי הזה יוחזר לי הכינוי שלי - "הימני"

תודה.

כותרת: ברצוני להתנצל בפני כל חבריי הפורום
תגובה על ידי: שלמה על נובמבר 13, 2010, 22:00:19

האיסלאם מחריב את העולם שאנחנו מכירים.
האיסלאם זאת כן הבעיה הגדולה שלנו מאז שהערבים והמוסלמים כיבלו עצמאות והבינו שיש להם נפט.
צרף לזה שהמוסלמים הולכים להיות רוב באירופה וגם אצלינו בארץ המצה לא הכי מזהיר (אך וטוב לאין שיעור מהמצב באירופה).
הוא אכן מפלצת ודומה להידרה הוא הבארבארי של המאה ה-21 כמו הבארבארים שהחזירו תאנושות מאות שנים אחורה במאה החמישית לספירה.
האיסלאם הורס תרבות כיום המוסלמים לא מייצרים כמעט שום דבר חדש הם עסוקים בכיבוש העולם ובטיפול בלא מוסלמים (ראה רצח עם באפריקה ומלחמות בחלקים גדולים באסיה ולסיום טרור בעולם המערבי) אין היום דבר גרוע שמאים על האנושות ועל זוהר התקופה שלנו מאשר האיסלאם.
תראה את ההמצעות הנהדרות שלנו (ודאי רובם של יהודים) ב-200 השנים האחרונות העולם הפך לבריא יותר חזק יותר עולם שטוב יותר לחיות בו הרכבת והמכונית החליפו את הסוס פרצנו לאויר ואפילו לחלל!
האיסלאם יכול למחוק את ההצלחות האלה באש בארבארית של ג'יהד עולמי שלא יודע גבולות.

כותרת: ברצוני להתנצל בפני כל חבריי הפורום
תגובה על ידי: Rafoe על נובמבר 13, 2010, 22:11:24

ציטוט של: השמאלני על נובמבר 13, 2010, 21:54:17

תראו למשל איך נראה עם שאין לו אלוקים - הנאצים.

פה הטעות שלך - הנאצים היו נוצרים (אולי לא היו דתיים אדוקים, אבל בהחלט היו נוצרים).

ציטוט של: השמאלני על נובמבר 13, 2010, 21:54:17

האסלאם זה דבר שלילי, אך אנא, קחו אותו בפרופורציות הנכונות.

היו אנשים שדיברו בדיוק ככה לפני השואה (יהודי גרמניה לא האמינו ש"אחיהם" הגרמנים יפגעו בהם לרעה, ואנו יודעים מה קרה בסוף).

ציטוט של: השמאלני על נובמבר 13, 2010, 21:54:17

האתאיזם האקטיביסטי האנטי דתי (אנשים כמו אלון הראל יש"ו, יגאל תומרקין, ירון לונדון ), הם אנשים
גרועים פי כמה מכל מוסלמי שרוצה להשמיד אותי.
אני מעדיף לשמוע את המואזין 5 פעמים ביום ולראות את השכן שלי משחווה לאלללה 5 פעמים ביום, מאשר
שהשכן שלי ילך למצעדי זיהום, יתמוך באנרכיזם, בפמיניזם, בפציפיזם, בקומוניזם.

בנושא הזה אני מסכים אתך (אבל אני בכל זאת לא רוצה לשמוע את המואזין ולראות מוסלמים בארץ ישראל).

ועוד דבר - בהמשך החודש נחגוג את חג החנוכה, ואני חושב שהיום אנחנו נלחמים את אותה המלחמה שנלחמו החשמונאים במתיוונים (רק שהיום הם נקראים בכמה שמות: "נאורים", "שמאלנים", "ליברלים", וכו').
אם יש דבר אחד מאותה תקופה שרלוונטי במיוחד לתקופתנו זו תופעת ההתיוונות (תקראו לזה איך שאתם רוצים, אבל זו אותה תופעה), וצריך להבין שאם נפסיד את המלחמה הזאת נסיים כמו החשמונאים (שאיבדו את העצמאות המדינית בארץ ישראל בסופו של דבר).

כותרת: ברצוני להתנצל בפני כל חבריי הפורום
תגובה על ידי: האלקשי על נובמבר 13, 2010, 22:18:25

Another hero - another mindless crime.
Behind the curtain, in the pantomime.
Hold the line!
Does anybody want to take it anymore?

The Show must go on!
The Show must go on !Yeah!
Inside my heart is breaking,
My make-up may be flaking,
But my smile, still, stays on

כותרת: ברצוני להתנצל בפני כל חבריי הפורום
תגובה על ידי: El Blanco על נובמבר 13, 2010, 22:19:16

ציטוט של: האלקשי על נובמבר 13, 2010, 22:18:25

Another hero - another mindless crime.
Behind the curtain, in the pantomime.
Hold the line!
Does anybody want to take it anymore?

The Show must go on!
The Show must go on !Yeah!
Inside my heart is breaking,
My make-up may be flaking,
But my smile, still, stays on

(http://bios.weddingbee.com/pics/41540/dont-feed-the-troll.jpg)

כותרת: ברצוני להתנצל בפני כל חבריי הפורום
תגובה על ידי: שלמה על נובמבר 13, 2010, 22:22:45

אני חייב להודות שפעם חשבתי שאתה ה"ימיני" בחור רציני כניראה שטעיתי

כותרת: ברצוני להתנצל בפני כל חבריי הפורום
תגובה על ידי: הימני על נובמבר 13, 2010, 22:33:39

וואלק, אם הייתי יכול לספר לכם איך אני פועל למען עם ישראל (חוץ מהתפילות ומלימוד התורה), אז
לא הייתם חושבים לרגע שאני עושה הצגות.

רפו, אני לא יודע אם הנאצים היו אתאיסטים או נוצרים בהגדרתם, בתכלס הם לא היו דתיים, ולא היה להם אלוקים.

שלמה, אני לא מסכים איתך. השמאלניות האנטישמית באירופה היא הרבה יותר גרועה מכל מוסלמי, האתאיזם האנטי דתי (ריצ'רד דוקינס למשל)
הרבה יותר גרוע מכל מוסלמי שבעולם. 
אתה יודע כמה יהודים פרקו עול בגלל אנשנים כמו דוקינס יש"ו ?
שוב, האסלאם הוא גורם שלילי בעולם, אבל לדעתי יש דברים הרבה יותר גרועים.

רון, אתה יכול להיות חייל או קצין גיבור בצה"ל. יש לך את האופי. אין קשר בין זה שצה"ל הוא צבא לא יהודי מספיק לבין זה שאתה יכול לשמש
שם כמגן לעם ישראל. קח דוגמה : עמיחי מרחיבה ה' יקום דמו.

http://www.inn.co.il/News/News.aspx/153370

מצד אחד הגן על יהודים בעת שירותו הצבאי ונפל בקרב בבינת ג'בל. מצד שני, כאשר היה גירוש הוא ידע להוריד את המדים ולהתנגד אליו בכח.
גם אתה יכול להיות אותו דבר.
אתה יכול לפקד על מחלקה להילחם ולחסל מחבלים ושתגיע חלילה הפקודה לגרש יהודים, אתה תכנס את חיילך ותגיד להם : "עד כאן. אנחנו
לא מגרשים יהודים, אנחנו עוזרים להם להישאר בבתים שלהם"
אין פה שום סתירה.

מצטער שנהפכתי להיות דמגוג, אבל חבל שלא תמצא את כישורי ההנהגה שלך בצה"ל.

כותרת: ברצוני להתנצל בפני כל חבריי הפורום
תגובה על ידי: שלמה על נובמבר 13, 2010, 22:40:23

לרוב האירופאים פשוט לא אכפת יותר מידי מישראל הם שעננים וגוססים בשקט.
לעומת זאת חמישים ויותר מליון מוסלמים שחיים באירופה זה כבר סיפור אחר לגמרי אתה לא מבין שהם גוררים את כול העולם המערבי לתהום?
אתה מעדיף את אירופה כמו שהיא היום או אירופה ענייה ומוסלמית מלאה במלחמות מין אפגניסטן חדשה...
היום אין דבר מסוכן יותר מהאיסלאם אני לא יודע מה הפטרון- יכול להיות שזה פשוט טיהור ענק של אכלסית כדור הארץ והשמדת 1.5 מיליארד בני אדם...
כמה מפחיד שזה שזה לא נשמה.

כותרת: ברצוני להתנצל בפני כל חבריי הפורום
תגובה על ידי: הימני על נובמבר 13, 2010, 22:52:52

ציטוט של: שלמה על נובמבר 13, 2010, 22:40:23

אתה מעדיף את אירופה כמו שהיא היום או אירופה ענייה ומוסלמית מלאה במלחמות מין אפגניסטן חדשה...

כן. אני מעדיף אירופה מוסלמית ענייה, מאשר אירופה עם חלונות אדומים ועם מסיבות מין של ברלוסקוני.
אתה יכול לא להסכים איתי, אבל זה לא אומר שאני פחות ימני ממך.
אגב, זה שאירופה מוסלמית לחלוטין זה לא בהכרח יהיה רע בשבילנו.
גם ככה הם שונאים אותנו, אז מה זה משנה אם הם כבר יהיו כולם מוסלמים ?
מה אכפת לי מאירופה. 

כותרת: ברצוני להתנצל בפני כל חבריי הפורום
תגובה על ידי: שלמה על נובמבר 13, 2010, 23:02:04

ציטוט של: השמאלני על נובמבר 13, 2010, 22:52:52

כן. אני מעדיף אירופה מוסלמית ענייה, מאשר אירופה עם חלונות אדומים ועם מסיבות מין של ברלוסקוני.
אתה יכול לא להסכים איתי, אבל זה לא אומר שאני פחות ימני ממך.
אגב, זה שאירופה מוסלמית לחלוטין זה לא בהכרח יהיה רע בשבילנו.
גם ככה הם שונאים אותנו, אז מה זה משנה אם הם כבר יהיו כולם מוסלמים ?
מה אכפת לי מאירופה. 

ככול שיש לך יותר אויבים כך טוב יותר- מוזר כמה שזה לא ישמע ואירופה של יום עצלנית מידי כדי להיות ממש אויב לישראל.
אתה מעדיף מדינה מוסלמית אדירת מימדים שתופסת את רוב שטח העולם הישן שישראל מוקפת בא בכול הכיוונים.
נהיה סגורים לגמרי בים ביבשה ובאויר.
זה החלום שלך?
הגמוניה מוסלמית-בארבארית?

כותרת: ברצוני להתנצל בפני כל חבריי הפורום
תגובה על ידי: הימני על נובמבר 13, 2010, 23:07:12

ציטוט של: שלמה על נובמבר 13, 2010, 23:02:04

ככול שיש לך יותר אויבים כך טוב יותר- מוזר כמה שזה לא ישמע ואירופה של יום עצלנית מידי כדי להיות ממש אויב לישראל.
אתה מעדיף מדינה מוסלמית אדירת מימדים שתופסת את רוב שטח העולם הישן שישראל מוקפת בא בכול הכיוונים.
נהיה סגורים לגמרי בים ביבשה ובאויר.
זה החלום שלך?
הגמוניה מוסלמית-בארבארית?

אתה אדם חכם. תסתכל בעצמך על הדברים.
שאלת את עצמך פעם למה בארה"ב כמעט כל היהודים מתבוללים, לעומת פה שאף יהודי לא מתבולל ?

פשוט - כי שם החומריות האמריקאית (ובאירופה האירופאית) משפיעה עליהם. זה רעל בשבילם, והם מתבוללים.
פה האסלאם אולי רוצח לנו יהודים, אבל לפחות אנחנו לא רואים פה התבוללות.
תאמין לי שאם היינו חיים בגבולות עם הולנד בלגיה ושוויץ, אז הרבה מאד יהודים היו היום נשואים לגויות.
אז אני מעדיף להישאר פה, מוקף המחמודים ואחמדים ולא להתבולל.
מעניין מה שאר חבריי הפורום יאמרו על סברה זו.

כותרת: ברצוני להתנצל בפני כל חבריי הפורום
תגובה על ידי: שלמה על נובמבר 13, 2010, 23:19:37

שאילו נהיה מוקפים לגמרי באמפריה מוסלמית החיים שלנו ישתנו לרעה-וזה עוד בלשון עדינה.
למה שאני אשמח מזה שהאויב הכי גדול והכי חזק שלי משלט על שטחים ומשמיד את כול האחרים?
זה כמו לשמוח אילו גרמניה הנאצית הייתה מנצחת במלחמת העולם ה-2 ולהגיד שזה טוב ליהודים..

כותרת: ברצוני להתנצל בפני כל חבריי הפורום
תגובה על ידי: יובל הכהניסט על נובמבר 13, 2010, 23:31:58

בס"ד

מצד אחד אם המוסלמים ישתלטו על אירופה יש מצב שזה גם יהיה רע לישראל אבל מצד שני אני רוצה נקמה לאירופאים על מה שהם עשו ליהודים.אז אני רוצה שהם ישתלטו ככה בלי שזה יפריע לישראל(אם זה אפשרי) ושלמדינות האלה לא יהיה בשום אופן נשק גרעיני ח"ו.

לגבי הפיתרון,שאף אחד לא יחיה באשליות,אנחנו לא נצליח להשמיד את כל המוסלמים שבעולם.זה לא יתכן.זה הזוי.
זה פשוט בלתי אפשרי להשמיד אוכלוסייה של מיליראד וחצי אנשים מעל פני האדמה. אבל לפחות מה שאנחנו יכולים לעשות וחייבים זה להעיף אותם מפה(ארץ ישראל) ושהמערב הקורס יעיף אותם משטחו(אם הוא עדיין שפוי ודואג לעצמו) וזהו.שיחיו במדינות שלהם.

כותרת: ברצוני להתנצל בפני כל חבריי הפורום
תגובה על ידי: הימני על נובמבר 13, 2010, 23:37:34

ציטוט של: שלמה על נובמבר 13, 2010, 23:19:37

שאילו נהיה מוקפים לגמרי באמפריה מוסלמית החיים שלנו ישתנו לרעה-וזה עוד בלשון עדינה.
למה שאני אשמח מזה שהאויב הכי גדול והכי חזק שלי משלט על שטחים ומשמיד את כול האחרים?
זה כמו לשמוח אילו גרמניה הנאצית הייתה מנצחת במלחמת העולם ה-2 ולהגיד שזה טוב ליהודים..

אתה מתעלם מהטיעון המרכזי שלי פה - טיעון ההתבוללות.
כנראה שאתה לא יכול להתמודד איתו.

אנחנו גם ככה מוקפים ב 60 ומשהו מדינות אסלאמיות שרוצות להשמיד אותנו, אז מה זה כבר משנה אם יהיו 160 כאלו ?
אני רק אומר שאני מעדיף יהודים חזקים ומגובשים מול המוסלמים, מאשר יהודים מתבוללים בארה"ב ובאירופה.

כותרת: ברצוני להתנצל בפני כל חבריי הפורום
תגובה על ידי: Rafoe על נובמבר 14, 2010, 00:00:20

ציטוט של: השמאלני על נובמבר 13, 2010, 22:33:39

וואלק, אם הייתי יכול לספר לכם איך אני פועל למען עם ישראל (חוץ מהתפילות ומלימוד התורה), אז
לא הייתם חושבים לרגע שאני עושה הצגות.

אני לא חושב שאתה עושה הצגה.
אני באמת ובתמים מאמין שאתה לא שמאלני (אתה כנראה תמים מאד, אבל אני לא חושב שאתה שמאלני).

ציטוט של: השמאלני על נובמבר 13, 2010, 22:33:39

רפו, אני לא יודע אם הנאצים היו אתאיסטים או נוצרים בהגדרתם, בתכלס הם לא היו דתיים, ולא היה להם אלוקים.

הם לא היו דתיים (אולי היו בכלל אתאיסטים), אבל בהחלט היו נוצרים (אם לא בדת אז בתרבות, ובתרבות הנוצרית היהודים הם אשמים במותו של "בן האלהים").
תסתכל על סמל הנאציזם (צלב קרס) - בפעם האחרונה שבדקתי, הצלב היה סמל הנצרות.

ציטוט של: השמאלני על נובמבר 13, 2010, 23:07:12

שאלת את עצמך פעם למה בארה"ב כמעט כל היהודים מתבוללים, לעומת פה שאף יהודי לא מתבולל ?

שוב אתה טועה.
נכון שאחוזי ההתבוללות בארץ לא גבוהים כמו בחו"ל, אבל עדיין מדובר על הרבה יהודים שמתבוללים כל שנה בתוך ארץ ישראל (במיוחד יהודיות שמתחתנות עם ערבים).
אז להגיד ש"אף יהודי לא מתבולל בארץ" זו אימרה של אדם תמים (תיכנס לאתר של "יד לאחים" ותראה את כמות המקרים).

כותרת: ברצוני להתנצל בפני כל חבריי הפורום
תגובה על ידי: הימני על נובמבר 14, 2010, 00:11:12

ציטוט של: Rafoe על נובמבר 14, 2010, 00:00:20

הם לא היו דתיים (אולי היו בכלל אתאיסטים), אבל בהחלט היו נוצרים (אם לא בדת אז בתרבות, ובתרבות הנוצרית היהודים הם אשמים במותו של "בן האלהים").
תסתכל על סמל הנאציזם (צלב קרס) - בפעם האחרונה שבדקתי, הצלב היה סמל הנצרות.

אני חושב שיש אצלך חוסר הבנה מסוים. נצרות היא דת. לא לאום. דת.
היא גם לא ממש עם כמו יהדות. אי אפשר לומר "העם הנוצרי", בניגוד לעם היהודי.
ברגע שאדם מגדיר את עצמו כאתיאיסט הוא מנתק עצמו מכל שייכות דתית.
אז אם הם היו אתאיסטים לא יכול להיות שהם גם היו נוצרים ומה אכפת לי מהסמלים שלהם.
יכול להיות שהם שאבו את הסמלים שלהם מהנצרות כי זה היה יפה בעיניהם. לא עשיתי על זה מחקר.

בכל מקרה, זה לא משנה כי ברגע שהם הגדירו עצמם כאתיאיסטים, אז זה לא משנה אם הם תכלס בניו
של ישו מוחמד או משה. הכל כבר לא משנה.

ציטוט של: Rafoe על נובמבר 14, 2010, 00:00:20

נכון שאחוזי ההתבוללות בארץ לא גבוהים כמו בחו"ל, אבל עדיין מדובר על הרבה יהודים שמתבוללים כל שנה בתוך ארץ ישראל (במיוחד יהודיות שמתחתנות עם ערבים).
אז להגיד ש"אף יהודי לא מתבולל בארץ" זו אימרה של אדם תמים (תיכנס לאתר של "יד לאחים" ותראה את כמות המקרים).

אתה לא מדייק. האחוזים בארץ הם כל כך זעומים לעומת האחוזים של ההתבוללות בחו"ל.
אתה רוצה לבדוק את זה באחוזים ?
זה יצא משהו כמו 70%-80% מהיהודים בחו"ל, לעומת איזה חצי אחוז בארץ.
אז תעשה לי טובה, לבוא עם משפט כמו "אחוזי ההתבוללות בארץ לא גבוהים כמו בחול" זה לא רציני.

אבל עזוב, אפילו אם יש אחוזי התבוללות גבוהים בארץ, לרוב לא אחראיים המוסלמים, הרוב זה יהודים
שנופלים עם גויים אחרים (לא עם מוסלמים). היהודים שמתחתנים עם מוסלמים הם ממש מיעוט שבמיעוט
מה שהופך את הטענה שלך לעוד יותר לא רצינית.

כותרת: ברצוני להתנצל בפני כל חבריי הפורום
תגובה על ידי: Alex37 על נובמבר 14, 2010, 00:16:47

בס"ד

אם המוסלמים יש"ו שר"י יחלישו את אירופה, אז אני שמח שהם משתלטים עליה. עם המוסלמים יש"ו שר"י יחזקו את אירופה, אז עדיף שהם לא ישתלטו עליה. בכל מקרה, עלינו לזכור 3 יעדי אוייב - מכה, אירן, וגרמניה. את שלושת המקומות הנאציים האלה יש להשמיד בפצצות אטום. את מכה כי זה באמת יביא הרס וחורבן למוסלמים יש"ו שר"י, את אירן כי היא מאיימת עלינו מאוד, ואת גרמניה כי אנחנו חייבים לחסל את הנאצים יש"ו שר"י. כמובן שיש עוד מקומות לחסל, אבל אלה הם הקריטיים. וכמובן שאנחנו חייבים: לסלק את הגויים מארץ-ישראל תובב"א אחת ולתמיד בע"ה, להקים מדינה-יהודית עם בית-מקדש בע"ה, ולהתרחב לגבולות הארץ-המובטחת בע"ה. אחרי שכל המטרות האלו יושגו, מה שקורה בעולם כבר פחות משנה לנו.          

כותרת: ברצוני להתנצל בפני כל חבריי הפורום
תגובה על ידי: Rafoe על נובמבר 14, 2010, 01:01:14

ציטוט של: השמאלני על נובמבר 14, 2010, 00:11:12

אני חושב שיש אצלך חוסר הבנה מסוים. נצרות היא דת. לא לאום. דת.
היא גם לא ממש עם כמו יהדות. אי אפשר לומר "העם הנוצרי", בניגוד לעם היהודי.
ברגע שאדם מגדיר את עצמו כאתיאיסט הוא מנתק עצמו מכל שייכות דתית.
אז אם הם היו אתאיסטים לא יכול להיות שהם גם היו נוצרים ומה אכפת לי מהסמלים שלהם.
יכול להיות שהם שאבו את הסמלים שלהם מהנצרות כי זה היה יפה בעיניהם. לא עשיתי על זה מחקר.

בכל מקרה, זה לא משנה כי ברגע שהם הגדירו עצמם כאתיאיסטים, אז זה לא משנה אם הם תכלס בניו
של ישו מוחמד או משה. הכל כבר לא משנה.

הנצרות היא אכן לא לאום, אבל יש המון אנשים באירופה שלא מאמינים באלוהים אבל כן מחשיבים עצמם לנוצרים מבחינה תרבותית.
צריך לזכור שאירופה כולה היא יבשת נוצרית (בעיקר מבחינה תרבותית).
בחירת הסמלים של הנאצים לא הייתה מקרית - אפילו אם היו אתאיסטים, הם היו נוצרים מבחינה תרבותית.
אל תשכח שמבחינת הנצרות (דתית או תרבותית), היהודים הם אחראים למותו של ה"משיח".

ציטוט של: השמאלני על נובמבר 14, 2010, 00:11:12

אתה לא מדייק. האחוזים בארץ הם כל כך זעומים לעומת האחוזים של ההתבוללות בחו"ל.
אתה רוצה לבדוק את זה באחוזים ?
זה יצא משהו כמו 70%-80% מהיהודים בחו"ל, לעומת איזה חצי אחוז בארץ.
אז תעשה לי טובה, לבוא עם משפט כמו "אחוזי ההתבוללות בארץ לא גבוהים כמו בחול" זה לא רציני.

אבל עזוב, אפילו אם יש אחוזי התבוללות גבוהים בארץ, לרוב לא אחראיים המוסלמים, הרוב זה יהודים
שנופלים עם גויים אחרים (לא עם מוסלמים). היהודים שמתחתנים עם מוסלמים הם ממש מיעוט שבמיעוט
מה שהופך את הטענה שלך לעוד יותר לא רצינית.

האחוזים לא מעניינים אותי.
אין לי ויכוח איתך על עניין ההתבוללות בחו"ל, ואני אף אאמץ משפט שקראתי בטור (לא זוכר איפה) שאמר ש"לרפורמים יש תאריך תפוגה ובעוד עשור או שתיים הם יעלמו".
העניין בארץ זה כבר נושא הרבה יותר עצוב, משום למרות שיהודים חיים פה בסביבה יהודית (יחסית), ויחד עם יהודים אחרים, רבים עדיין מתבוללים.
ישנם ישראלים רבים שנכנסים לקשרים רומנטים עם פיליפיניות, צעירים וצעירות שחוזרים מלימודים או טיול בחו"ל וחוזרים עם בן/בת זוג נוכרי, והכי גרוע - יהודיות שמתחתנות עם ערבים.
מדובר באלפי יהודים ויהודיות כל שנה - זה אולי אחוז נמוך מבחינה מספרית, אבל מדובר בפגיעה אנושה בנו כעם בטווח הארוך (משום שהילדים שלהם והילדים שלנו יתערבבו אחד עם השני, ואז המצב הרוחני יהיה הרבה יותר גרוע מהמצב היום).
אני לא יודע אם אתה מודע לכך, אבל כבר היום ישנה דרישה מעיריית ת"א לממן השנה את חגיגות חג המולד הקרוב (ובעקבותיהם יגיעו הדרישות גם מהמוסלמים, ובסוף זה יגיע לכל עיר בישראל).

כותרת: ברצוני להתנצל בפני כל חבריי הפורום
תגובה על ידי: 500sw על נובמבר 14, 2010, 01:33:09

מה הקטע שינו לו את הכינוי ל"השמאלני"? אפילו לשמאלנים אמיתים לא התיחסו פה ככה..

כותרת: ברצוני להתנצל בפני כל חבריי הפורום
תגובה על ידי: yossso על נובמבר 14, 2010, 01:42:04

ציטוט של: Rafoe על נובמבר 13, 2010, 22:11:24

פה הטעות שלך - הנאצים היו נוצרים (אולי לא היו דתיים אדוקים, אבל בהחלט היו נוצרים).

חידשת לי. גם אני חשבתי שהם היו אתאיסטים. אם תוכל לתת מקור שמראה שהם היו נוצרים, מאד אשמח.

מה שעוד אזכיר הוא שיתוף הפעולה של המוסלמים (ואולי גם ערבים לא מוסלמים) עם הגרמנים בתקופת השואה. למרות שרובנו יודעים זאת, עוד איזכור יהיה טוב.

כותרת: ברצוני להתנצל בפני כל חבריי הפורום
תגובה על ידי: yossso על נובמבר 14, 2010, 01:44:21

ציטוט של: 500sw על נובמבר 14, 2010, 01:33:09

מה הקטע שינו לו את הכינוי ל"השמאלני"? אפילו לשמאלנים אמיתים לא התיחסו פה ככה..

נוטה להסכים. האיש לא מנבל את פיו, ודן כעת בצורה מכובדת.

כותרת: ברצוני להתנצל בפני כל חבריי הפורום
תגובה על ידי: El Blanco על נובמבר 14, 2010, 01:54:30

ללא קשר לויכוח בין Rafoe והטרול, בעוד הנאצים לא היו נוצרים הגדרתית אלא פגאניים מן הזן הגרמאני הטרום-נוצרי, אך בסיס האידיאולוגיה הנאצית, כמו שאר האידיאולוגיות הסוציאליסטיות, שמר ביסודו קווי חשיבה נוצריים, החל מרעיון "החטא הקדמון" הבלתי נסלח ורמיסת האינדיבידואליזם (היינו, האנוכיות) לטובת הקולקטיביזם הדורסני וכלה באנטישמיות החולנית, שדנה את היהודים לכליון פיזי מוחלט - דבר אותו היא ירשה מן הזרם הנוצרי השלט בגרמניה - הוא הנצרות הלותרנית.

ישנן אינספור דוגמאות לכך: היטלר תמיד הזכיר בנאומיו (שאותם, אגב, סיים לעיתים במילה "אמן" שהנוצרים משתמשים בתפילותיהם) ולאחר כל החלטה שלו את מה שהוא כינה "ההשגחה העליונה" וציין שהיא שומרת עליו ודואגת לנצחונו של הגזע הארי ועל הפיהרר באופן אישי (כחלק מהצדקנות האפוקליפטית הבהמית שאפיינה את הנאצים מאז ומתמיד, עוד דבר אותו הם שיתפו עם הקומוניסטים), את מבצע ברברוסה (על שמו של קיסר האימפריה הרומית הטמאה, פרידריך ברברוסה ה-1, שהנהיג את מסע הצלב השלישי יחד עם ריצ'רד "לב הארי" ה-1 מלך אנגליה ופיליפ ה-2 מלך צרפת) נגד ברית המועצות הוא כינה "מסע צלב נגד הבולשביזם היהודי", גרמניה הנאצית סגדה למסדר האבירים הטווטוני הנוצרונאצי, גרמניה הנאצית ייסדה כנסיות רבות בגרמניה, דאגה להשיג תמיכה ושיתוף פעולה של הותיקן (אותה, היא כמובן השיגה) וכו' וכו' וכו'.

גרמניה הנאצית הינה מיצוי התרבות המערבית, הצד השני של המטבע הסוציאליסטי-מרקסיסטי, וכל מי שינסה להכחיש קשר נוצרי (לפחות במישור החשיבתי) אליה איננו אלא שקרן מדופלם ומכחיש שואה אוהד צלבנים.

כותרת: ברצוני להתנצל בפני כל חבריי הפורום
תגובה על ידי: yossso על נובמבר 14, 2010, 02:53:32

תודה על המידע

כותרת: ברצוני להתנצל בפני כל חבריי הפורום
תגובה על ידי: חרותניק על נובמבר 14, 2010, 05:18:42

ציטוט של: השמאלני על נובמבר 14, 2010, 00:11:12

אני חושב שיש אצלך חוסר הבנה מסוים. נצרות היא דת. לא לאום. דת.
היא גם לא ממש עם כמו יהדות. אי אפשר לומר "העם הנוצרי", בניגוד לעם היהודי.
ברגע שאדם מגדיר את עצמו כאתיאיסט הוא מנתק עצמו מכל שייכות דתית.
אז אם הם היו אתאיסטים לא יכול להיות שהם גם היו נוצרים ומה אכפת לי מהסמלים שלהם.
יכול להיות שהם שאבו את הסמלים שלהם מהנצרות כי זה היה יפה בעיניהם. לא עשיתי על זה מחקר.

בכל מקרה, זה לא משנה כי ברגע שהם הגדירו עצמם כאתיאיסטים, אז זה לא משנה אם הם תכלס בניו
של ישו מוחמד או משה. הכל כבר לא משנה.

רוב הנאצים לא היו אתאיסטים, רובם היו קתולים בגלל שגרמניה, פולין ומדינות אירופאיות נוספות היו מדינות עם רוב קתולי, וגם האפיפיור והכנסייה הקתולית דאז שיתפו פעולה עם השואה. היטלר בעצמו היה קתולי (אמנם לא דתי במיוחד, אך הוא האמין באלוהים והוא אף פעם לא וויתר על הטבילה שלו).
בנוסף לכך, אלמלא היו אינקוויזיציות ואנטישמיות נוצרית של אלפיים שנה, כנראה שהיטלר בכלל לא היה מתעניין בלרצוח יהודים. הרי מאיפה אתה חושב שהוא שאב את הרעיון?

כותרת: ברצוני להתנצל בפני כל חבריי הפורום
תגובה על ידי: חרותניק על נובמבר 14, 2010, 05:20:30

אגב, למה החלטת לחזור?

כותרת: ברצוני להתנצל בפני כל חבריי הפורום
תגובה על ידי: הימני על נובמבר 14, 2010, 10:13:53

ציטוט של: חרותניק על נובמבר 14, 2010, 05:20:30

אגב, למה החלטת לחזור?

אני על און אנד אופ כזה.

לפעמים שיש לי רגש פטריוטיות עז, אז אני בוחר להיכנס שוב לפורום.
יש פה אנשים יקרים ואני אוהב את כולם אחד אחד.

אני חושב שאני יכול לעזור לכם להציל את המדינה.