HAYAMIN.ORG
חדשות ודיונים => דיון כללי => נושא נשלח על ידי: אלמ על ספטמבר 21, 2010, 13:45:08
-
שלום האם מישהו יכול לתת לי בבקשה קישור לקריאת כל התנ"ך עם טעמים ע"פ נוסח הספרדים?
אודה למי שיכול לעזור! :old_smiley:
-
בקשר לסגנונות השונים של קריאה בתורה: אשכנזי, ספרדי, תימני וכיוב. יש לי מה לומר, אבל אנא תהיו עדינים איתי, אני לא דתי ורוב חיי הייתי חילוני, אני בור ועם הארץ בנושא הזה.
למיטב ידיעתי, הסיפור אומר שהיינו פעם כולנו ביחד (אמנם 12 שבטים, אבל כולנו ביחד), אני מניח שלפני הגולה, כאשר היינו ביחד, כולנו קראנו בתורה לפי אותו סגנון. כלומר ה- 'סגנון אשכנז' ו- 'סגנון ספרד' זה משהו שהתפתח בגולה.
זה לא יפה להגיד ליהודי מעדה כלשהי, שהוא צריך למחוק בוואת אחת את כל הסגנון שלו.
1. זה גס מדי - חריף מדי. זאת לא הדרך היהודית בעיניי.
2. בגלל שזה גס מדי, הוא לא יסכים.
אז נכון שיש סגנון אשכנז וסגנון ספרד, אבל האם קיים גם איזשהו תהליך של איחוד בין השניים? (איטי ככל שיהיה).
אתם הרי יודעים איך זה - לסגנון אשכנז יש בטח משהו נכון שהספרדי שכח, ולסגנון ספרד יש בטח איזה משהו נכון שהאשכנזי שכח. ולקחת את הטוב מכל צד, הרי שזה יעשה אותנו אדירים.
האם יש תהליך (ולו קל שבקלים) של איחוד שכזה?
(לי קל לדבר על זה, כי אני אדם לא דתי שמתבונן על הדתיים מהצד. אני מודע לכך.)
-
אני מקווה שאתם מודעים ליתרון שאיחוד כזה ייתן בכנסת. היום יש מפלגות ליהודים אשכנזים, וליהודים ספרדים. - איחוד ביניהם יכול לפרק את השמאל ההזוי לרסיסים. חלומותינו יתחילו להתגשם. החיכוכים בין השמאלנים (אם קיימים) אינם חשובים. אלה הם האנשים הטובים, שמוסר ואמת הם דרכם, שחשוב שלא יהיו ביניהם מחלוקות (או גורמים פוטנציאלים למחלוקות, כמו הסגנונות 'אשכנזי' ו- 'ספרדי'). בסופו של דבר מי שמחזיק את הארץ הזו הם המתנחלים. לא השמאלנים עם השקרים המורכבים שלהם, מיליארדי הדולרים שלהם, והכוח שלהם על מוסדות הממשלה. תושבי ת"א יכולים לחיות באשליות עד מחר ש- "אלינו זה לא יגיע". זו טעות חמורה. קרוב לוודאי שהם דווקא הראשונים על הכוונת, כי הם גם ציבור רב של יהודים וגם אין להם שום אחדות ביניהם, וכתוצאה מכך שום כוח. - טרף קל. מה זה 330 אלף כבשים (ת"א) לעומת 330 אריות (המתנחלים)? כבשה היא כבשה, אריה הוא אריה.
-
יש גם דברים שאי אפשר לשחזר, כי הם מעל ליכולת האדם, כמו הפסוק מבראשית א, כא: 'את-התנינם הגדולים'. אנחנו בחיים לא היינו יכולים לנחש, במאה ה- 1000 לספירה הנוצרית, שמדובר בדינוזאורים. זה מהשמיים ממש אני חושב. ואם אי אפשר לשחזר כל דבר לפי המקור, יש רק דבר אחד לדעתי: אני רוצה להאמין שהיהודים לפני הגולה היו יותר חכמים מאיתנו, והחביאו את הגרסה המקורית של התנ"ך איפשהו על אדמת הארץ הזאת. (עם הטעמים המקוריים, לא אשכנזיים או ספרדיים). כפי שידוע לכם, עוד לא גילינו את מנורת הזהב. זהב לא מתכלה ככל שידוע לי. הטעמים המקוריים מוכרחים להיות קבורים עד היום באדמה. יש לחפור, אבל בשיא הזהירות. עדינות כאשר אתה כן יכול להיות אגרסיבי, היא כל החוכמה.
אני מניח שגם היהודים לפני הגולה, ידעו שנייר מתכלה. הם בוודאי חרטו את התורה על אבן או זהב. אם האשורים היו מספיק חכמים בשביל לעשות את זה, אז היהודים של התקופה ההיא, בוודאי שכן.
-
אם כבר מדברים על זה אז יש לי שאלה
שיגיע המשיח יחזרו כל שבט לשטח שלו או שהעם יהיה עם אחד ללא שוני בתפקידים(כפי שהיה בתקופת השבטים)?
-
אם כבר מדברים על זה אז יש לי שאלה
שיגיע המשיח יחזרו כל שבט לשטח שלו או שהעם יהיה עם אחד ללא שוני בתפקידים(כפי שהיה בתקופת השבטים)?
מה זה השבטים בין כה וכה?
לאיזה שבט אני שייך? האם זה נקבע לפי שם המשפחה שלי? הגזע שלי? המוצא שלי? זה מעניין. אני רוצה לדעת. זה יותר מעניין אותי מאשר מהו סוג הדם שלי.
-
אם כבר מדברים על זה אז יש לי שאלה
שיגיע המשיח יחזרו כל שבט לשטח שלו או שהעם יהיה עם אחד ללא שוני בתפקידים(כפי שהיה בתקופת השבטים)?
לא.
עולם כמנהגו נוהג, מה שבטוח תיהיה אחדות בעמ"י.
אגב לא ענית לי בדיון "איזה דגל מונף כאן"?!
-
לא.
עולם כמנהגו נוהג, מה שבטוח תיהיה אחדות בעמ"י.
אגב לא ענית לי בדיון "איזה דגל מונף כאן"?!
זאת לא תשובה מפורטת תסביר את עצמך לפי התנך מה כתוב,ואגב עניתי לך את מוזמן לקרוא
-
זאת לא תשובה מפורטת תסביר את עצמך לפי התנך מה כתוב,ואגב עניתי לך את מוזמן לקרוא
"עולם כמנהגו הולך(נוהג)" זהו ציטוט מדוייק מתוך הלכות תשובה של הרמב"ם ומשמעו שלא ישתנו הדברים(צורתם) ומה שבאמת ישתנה זה תוכן ומהות החיים תיהיה יותר יראת ה',חוקי ה' יצאו פרקטית לפועל וכל זאת תחת מדינת הלכה מדינה תורנית בניגוד לאיך שמתנהלת היא היום.
זה ציטוט מהרמב"ם
"ומפני זה נתאוו כל ישראל נביאיהם וחכמיהם לימות המשיח כדי שינוחו ממלכיות שאינן מניחות להן לעסוק בתורה ובמצות כהוגן וימצאו להם מרגוע וירבו בחכמה כדי שיזכו לחיי העולם הבא לפי שבאותן הימים תרבה הדעה והחכמה והאמת שנאמר כי מלאה הארץ דעה את ה' ונאמר ולא ילמדו איש את אחיו ואיש את רעהו ונאמר והסירותי את לב האבן מבשרכם מפני שאותו המלך שיעמוד מזרע דוד בעל חכמה יהיה יתר משלמה ונביא גדול הוא קרוב למשה רבינו ולפיכך ילמד כל העם ויורה אותם דרך ה' ויבואו כל הגוים לשומעו שנאמר והיה באחרית הימים נכון יהיה הר בית ה' בראש ההרים וסוף כל השכר כולו והטובה האחרונה שאין לה הפסק וגרעון הוא חיי העולם הבא אבל ימות המשיח הוא העולם הזה ועולם כמנהגו הולך אלא שהמלכות תחזור לישראל וכבר אמרו חכמים הראשונים אין בין העולם הזה לימות המשיח אלא שיעבוד מלכיות בלבד"
-
מה זה השבטים בין כה וכה?
לאיזה שבט אני שייך? האם זה נקבע לפי שם המשפחה שלי? הגזע שלי? המוצא שלי? זה מעניין. אני רוצה לדעת. זה יותר מעניין אותי מאשר מהו סוג הדם שלי.
היום כמדומני, לא ניתן לדעת!
-
היום כמדומני, לא ניתן לדעת!
יש לך טעות,לפי מה שהרבנים הגדולים אומרים לא יודעים היכן 11 השבטים חוץ משבט יהודה(היהודים)ולכן אני לא מקבל את הטענה ששמעתי הרבה פעמים מאנשים דתיים שמנסים להסביר את האפליה בין העדות כמנהגים שונים בין השבטים.
אסור שיהיה נוסח ספרדי ונוסח אשכנזי מנהג כזה או אחר הכל נובע מהגלותיות שצריך להיפתר ממנה במהרה
-
http://www.yeshiva.org.il/ask/default.aspx?cat=&rc=48&q=%F9%E1%E8%E9%ED&srch=1&page=1&orderby=
שאלה:
א. מיהם עשרת השבטים היום, והאם הם יחזרו בימות המשיח? האם ייתכן שהגרמנים, הספרדים מימי האינקוויזיציה או חלק מהערבים או שונאים אחרים של ישראל הם מעשרת השבטים? האם גם כאלה יחזרו לעם ישראל בימות המשיח?
ב. העדות שנמצאות בארץ- זה נכון שיהודי פרס,עירק והמזרח התיכון הם משבט יהודה? ויהודי מזרח אירופה הם משבט בנימין? והאתיופים יוסף?
תשובה:
א. זו שאלה היפוטתית שקשה לענות עליה באופן חד-משמעי. איננו יכולים לדעת מיהם עשרת השבטים. כתוב בגמרא "גמירי: לא כלא שיבטא" - כלומר יש לנו מסורת ששבט אינו כלה, וכנראה שחזרו בבית שני נציגים מכל השבטים, אבל קשה לומר היום שיש ממש שבטים אחרים שאנחנו לא מוצאים שנמצאים במקומות נידחים.
ב. זה יכול להיות. המסורת היא שהאתיופים הם משבט דן. כנראה שיש כיום בעם ישראל מכל השבטים
-
www.bar-mitzva.com/